soukromak nebo svazovka ?

zajimaji mne vase nazory na odlisne podminky lovu , tzn, vyvazka , 24 hod , zdolavani z lode popr.jina skladba obsadky? nebo se spokojite s podminkami na svazovkach a plne vam to vyhovuje tak jak je to nastaveno ?
Autor diskuse: viceroy - Profil , 9.11.2012 kaprařina - RŘ, MO, svazy

kde je vam lepe a jakou vodu preferujete ?

A) svazovka CR74%

B) soukromak v CR 18%

C) soukromak CIZINA1%

D) svazovka CIZINA treba Madarsko , Polsko , Francie a nebo jine 7%

Od 9.11.2012 hlasovalo 300 čtenářů.

1 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nmipa - Profil | Čt 15.11.2012 18:16:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jarda 7 >> počítat "osobák" ze soukromáku je dost k politování hodné :-) ale mnoho jedinců se právě těmi rybami chlubí a navštěvuje tyto revíry právě kvůli tomu, že relativně rychle a snadno získá "body" :-))) (viz. zápis z PO 12.11. 2012 níže ! )
na druhou stranu dovedu dost dobře pochopit, že strávit víkend, či pár dní s kamarády na rybách je velmi příjemné a pohled do vody v našem věku je adekvátní pohledu do ohně na vandru v mladším věku kdysi dávno ... jen najít tu hranici a umět to odlišit, pak vše OK :-))))))

Nhraji - Profil | Ne 11.11.2012 16:20:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

slavina >> navrhnout změnu Parlamentu České republiky? Chápeš, že přestupkový zákon je univerzální zákon, podle kterého se řeší všechny přestupky v ČR bez ohledu na sféru činností, ve které k přestupku došlo. Ty sankce (pokuty) musí být v nějakém poměru k pokutám za ostatní přestupky. Těžko lze prosadit pokutu za lov po stanovené době ve výši 10 000 korun, když za jízdu na červenou je pokuta 2500 korun.

NMihalos - Profil | Ne 11.11.2012 11:35:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

viceroy - >> samo že svazovka:))) Chápu ty lidi co třeba jsou pracovně vytížení a tak jezdí na soukromák si zachytat v 80% je tam lehčí chytit kapra než na svazu:))) Ale za mě svaz...Ale ta 4 hodinová pauza kdy se nesmí chytat mě sere... :D ale co už porušovat to nebudu :)Ale vše má své pro i proti :)

NFil@s - Profil | Ne 11.11.2012 9:55:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

nofish >> Pro mě je ten lov 24h na soukromáku tak asi jediná výhoda. Taky se mi líbí používání podložek které jsou povinností, toto bych zavedl i na našich svazovkách. Protože to, co kolikrát vidím, je spíše k breku.

Ndeni 79 - Profil | Ne 11.11.2012 8:02:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pepé - Vsetín >> jak muzes napsat takovou hovadinu ze svazovky se stanou kaprodromem... Nikdo na svazovkach nechce chytat na 3klacky atd. 95% rybaru vadi to stupidni dodrzovani povolene doby lovu....
Na co mi je povolenka ,kdyz prijdu z prace a na ryby muzu jit nak na dve hodky? Je mi uplne na hovno skoro pul sezony....

Nnofish - Profil | So 10.11.2012 21:48:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

foxxx >> nemůžeš. Zjednodušeně ti to řeknu takhle. Buď to budeš mít jako revír a jsi na tom úplně stejně jako svaz, nebo můžeš mít "chov ryb s odlovem udicí" což třeba ale soukromák kde jasně souhlasíš s tím, že nic neodneseš, neplní. Tam jsou pravidla defakto taková, jaká si dáš. Pak byly ještě nějaké možnosti. Už si to taky úplně přesně nepamatuju. Hlavně jak je to s žádostma na schválnení revíru a tak. Všechno se to dá dohledat. Nejsem právník. To je jen na vysvětlení toho rozdílu. No a pak se to tu lidi snaží srovnávat, když to jsou úplně jinak fungující systémy...

edit: No a o dodržování veterinárních předpisů, ochraně před nepůvodními druhy atd... radši mluvit nebudem. Tam není "čistý" ani ČRS.

NDrinks - Profil | So 10.11.2012 21:36:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

foxxx >> Proč bych ho měl obhajovat, Svoje jsem napsal a zatím si stojím. Tím že někdo nesouhlasí , mu ten názor stejně nevnutím. Kor když je někdo tvrdohlavý jak dacan , to je jak bušit do zavřených dveří :-) Vidím to co vidím, proto píšu to co píšu , zákon padajícího hovna:))))

NFRANK71 - Profil | So 10.11.2012 21:13:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

šmudla007 >> Šmudlo, tobě je jedno co plave ve vodě, protože když nic nechytíš, si schopen zkonzumovat i žížaly.

NRick - Profil | So 10.11.2012 8:07:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

FRANK71 >> Já tě možna neukažu evropskou svazovka kde se víc vysazuje (protože to nesleduju,ale asi maš pravdu) ale mužu tě vzít na desítek evropsky svazovky kde nachytneš tolík za den co tady za rok.
Cely problém je v nenažranosti CR rybaře, proste když to bere tak taky bere vše, tím pádem dokaže zlikvidovat základní osádka během pár okamžiku.
Dám pár přikladu, kdo chce to muže jít zkusit, jsou v NL:
Hartelkanaal: opakovaní denní ulovek 15-20 candátu velikosti 60-80cm
Haringvliet: denně 150-250 ks okoun velikost 30-55
poldry v zuidholland: denně zhruba 15 stík mezi 60-110
Voornse Kanaal 16km dlouhy, 25 m siroky: feedrovy závod: 150 závodníky každy má mezi 70-160 kg cejn (40-65) a belice (20-40)
Takových vod znám jěste pár desitek a nenapsal jsem ani ty nejlepší vysledky ale hodnoti ktery jsou realní pro prumerní zruční rybař. Jeden rekordík pro fajnsmekry, na streamer a muskařsky prut jsem chytil na Hartel kanaal 104 ks candáta mezi 60-105 cm za dopoledne, než jsem už nemohl, druhy den jích bylo použe 80. mezitim i pár okyše do 55 cm. Na to bych musel chodit 3 roky na orlik kde se toho sype nejvice.
Co se vysazuje neni ani to co muže jedna matka vyplodit když se dostane do vyteřu, v tom je základ problému

Ndave86 - Profil | Pá 9.11.2012 21:15:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

valcha186 >> Jo?,jak může prodat metrovýho kapra, když už pomalu všude je jasně daný, že ulovenýho kapra nad 70cm musíš neprodleně vrátit zpět kde byl uloven. To je přesně ono! a pak se tady všichni divíme....

Nfotojakes - Profil | Pá 9.11.2012 21:12:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

FRANK71 >> O rybách něco vím a to, že jiní chváli současný stav je spíše o tom, že svaz problémy důsledně skrývá a chlubí se jen tím pozitivním.

Mezi ty drobné chyby činovníků si přičti zapříčinění zrtáty několika revírů na severu Čech. Někomu na územním svazu (vím jméno, ale nebudu se vystavovat případnému problému) se prostě nechtělo řešit nájmy na pozemky pod revíry, ač byl úřady a MO opakovaně upozorňován po mnoho let, že toto riziko hrozí. Třeba na Mostecku se na drtivé většině revírů hospodařilo jen na základě dekretů, bez nájemních smluv a to po několik let. Kdykoliv mohl někdo přijít a svazové revíry si od majitelů pozemků pronajmout, svazovky zrušit a udělat soukromáky. Majitele mohou zpětně žádat nájemné po svazu za celé ty roky včetně penále a to už se bavíme o mnoha milionech a v případě soudu i dalších nemalých poplatků.

Než mi to někdo vpálí, tak se přiznám, že jsem takto jednu svazovku získal a nyní tam máme klubovou vodu, něco mezi svazovkou a soukromkou. Na druhou stranu musim říci, že mnohem větší projekt (soustavu čtyř rybníků) jsem stáhl a upozornil činovníky, ať si tam zajistí nájem než to udělá někdo jiný. Až poté, co o nějaké vody skutečně přišli, začali problém řešit.

Zapadá to také do těch drobných chyb?

Nnofish - Profil | Pá 9.11.2012 20:47:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

dave86 >> ano, tak si s bivakem zajeď někam do CHKO, postav si ho tam a uvidíš. Nesmíš věřit prodejcům, věř právníkům, jako já :-)

Nfotojakes - Profil | Pá 9.11.2012 20:42:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Dle mého není mezi revíry v naší zemi příliš velký rozdíl. Jak na soukromých, tak na svazových revírech se hospodaří „nejsnáze“ podle přání mas rybářů. Jsou tam drobné rozdíly, ale pěkně popořadě.

Snadné hospodaření
Jak na svazové, tak i soukromé revíry se v drtivé většině vysazují kvanta kapra a to bezohledně až nad únosnou mez pro danou vodu. Rozdíl je jen v tom, že na soukromé vody se vysazují větší až trofejní kusy a na svazové a část soukromých revírů kapři v konzumní velikosti. Výhodou svazových vod je, že tato abnormální obsádka je velmi rychle zredukována rybáři na přijatelnou mez. U pstruhových vod je to obdobné, jen kapra nahradí pstruh duhový. A důvod? Je to snadné, levné a uspokojí to masu rybářů.

Rozšiřování nepůvodních druhů
V tomto směru si nemají svazáci, se soukromníky co vyčítat, obě tyto skupiny perou do našich revírů nejeden nepůvodní druh. Soukromníci vysazují především jesetery, ale najdou se i případy, že vysadí sumečky skvrnité, hnědé, či jaké, což je větší podoba sumečka amerického. Velkou výhodou je, že soukromé revíry jsou většinou uzavřené a ani při závažném problému nehrozí kontaminace dalších vod. Svazáci jsou v tomto směru mnohem dál a důvodů šíření nepůvodních a mnohdy i invazivních druhů je hned několik. Uvedu skutečné případy z posledních let: záměrné vysazování sumce do kdejaké louže, včetně malých rákosových propadlin v posledních několika letech. Tento krok má fatální dopad na mnoho těchto propadlin a díky neslovitelnosti se to jen tak nezlepší. V tomto případě zaspal i státní orgán, který na návrh svazu zařadil sumce do plánu zarybnění. Snížení jeho míry bohužel situaci vůbec neřeší a sumec se dále vesele množí a likviduje vše, na co stačí. Dokonce se stal případ, že hospodář vysadil velké množství střevličky východní v domnění, že se jedná o plůdek amura. Toto naštěstí v chovném rybníce, takže omyl byl při dalším výlovu odhalen. Krom neznalosti ryb je problém i lenost přebrat ryby na výlovech před vysazením do revírů a takto se šíří opravdu kde co od stříbrňáka, střevličky, až po sumečka a další. V některých MO už podléhají módní vlně a vysazují i jesetery s odůvodněním, že jde o původní druh. Což v rybníce rozhodně není ani jeden z jeseterů.

Původní druhy? A k čemu!
Na tyto druhy vesměs uživatelé revírů svorně prdí. Výjimkou je snad jen úhoř a losos, protože kolem toho je velký mediální zájem a mnozí funkcionáři si na tom staví svou kariéru, ač za toto vysazování vděčíme úplně někde jinde (na lososech má velký podíl národní park, spolu se sponzory a úhoře z drtivé většiny financují dotace). Jenže kde je ta zákonem daná podpora původních rybích populací? Nejen, že se tyto ryby vysazují jen minimálně, ale „snadným hospodaření“ uvedeným nahoře jim není dopřán ani životní prostor v revírech. O zamoření mnoha revírů sumcem a nepůvodními druhy ani nemluvím

Kdo se o revíry stará?
O svazové i soukromé revíry se často starají lidé, kteří nemají o rybařině příliš velké znalosti (respektive to kolikrát končí u znalosti „na co berou“ a odposlouchaných nesmyslů), protože k výkonu funkce hospodáře stačí krátký kurz, kdy například znalost ryb nemusí být ani taková, jako pro funkci RS. Je to smutné, ale je to tak. Zákon staví na stejnou úroveň absolventy rybářských škol a rybáře, kteří se stanou za týden školení „odborníky“.

Pravidla soukromáků a svazovek
Pokud je vyhlášen rybářský revír, tak pro všechny platí stejný zákon a vyhláška, jen je možné získat výjimku, třeba na denní doby lovu. U svazu si to většinou netroufnou, ale u soukromých revírů jsou pravidla uvolněna jen na oko a sám provozovatel vystavuje své zákazníky postihu ze strany státních orgánů a sebe riziku, že o výkon rybářského práva přijde. Výjimkou jsou soukromé vody, které fungují pod statusem „chov ryb a provádí hospodářský odlov ryb udicí“, pak jsou vesměs ta pravidla na majiteli této vody.

A v čem je zásadní rozdíl?
Většina soukromých vod je uklizená, kdežto kolem velké části svazovek je bordel, nebo dokonce „smetiště“. Na soukromých revírech platí člověk za soukromí (čím dražší revír, tím více prostoru, ale nemusí platit vždy), pořádek, komfort (člun, molo, upravené místo, hlídané parkoviště, atd…) a možnost zdolat nějakou větší rybu.

Netvrdím, že to je všude stejné, to určitě ne, rozhodně je mnoho revírů kde to funguje jak má a je mnoho zkušených a schopných hospodářů i bez vzdělání v oboru. Škoda, že se jedná spíše o výjimky, které se najdou v obou skupinách.

NFRANK71 - Profil | Pá 9.11.2012 20:31:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Fild@ >> Fil@s - 9.11.2012 20:26:57 >> A kdo myslíš, že převezl ryby ze svazovky do soukromáku? Dědek, který chytá na bramboru nebo kaprař, který chytá v noci?

NFil@s - Profil | Pá 9.11.2012 20:07:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

deni 79 >> Jo tak soukromáky s omezeným počtem lovících to je o něčem jiném. Člověk má klid, je dovolený lov 24h, je to prostě jiné. Ale přes to všechno mě raději táhnou svazovky. I když je člověk omezen dobou lovu, podle mě ulovení větší ryby ze svazóvky přece jen víc potěší :-)

Červené karty: Mrknato, Carpskills