Nvalcha186 - Profil | Čt 26.3.2026 10:45:08
rybomil >> Jen něco k přirovnání. Byl jsem na akci lesa a tam ve 4 řadách trofeje. Honitba úhyn. honitba úhyn. U toho byl takový dědula a tak jsem se ptal co to je jako za příčinu, že to jsou výstavní chovné kusy. Jen smutně odpověděl, že to bylo dohledáno po akci vlků. Za chvíli už nebude ani kvalitní chovný materiál. Na dotaz proč to tam není napsáno, jen řekl, že to tam dát nesmí, že vlci jsou chránění a došlo by k jejich odlovu. Bylo mi ho dost líto. Dědulové to ještě berou od srdce. U nás prokazatelně 7 vlků natočených.
NMušketýr - Profil | Čt 26.3.2026 10:28:24
Fryčer >> A máš ty data někde publikovaný? I s posouzením ostatních vlivů jak jsem psal? Jinal jsou to pořád pouze dojmy a spekulace a na ty nikdo seriózní slyšet nebude.
NFryčer - Profil | Čt 26.3.2026 10:24:33
Mušketýr >> Sec sakramensky se pleteš. Pan Vrána vychází z reálných výsledků průzkumů, dat a foto dokumentací. Žádné plky.
Má informace od nás i z jiných krajů ČR.
NMušketýr - Profil | Čt 26.3.2026 10:09:35
Fryčer >> Tak pokud to sleduješ a máš tvrdá data k tomu, že na těch tvých lokalitách jsou významné úbytky ohrožených a chráněných druhů průkazně způsobené vydrou a zároveň můžeš vyloučit, že je to úbytkem např. hmyzu, bentosu apod., případně změnou hydrologických poměrů těch toků, tak to určitě stojí za publikaci takových dat, případně předání stání správě, to by bylo konečně něco seriózního a ne jen jako plky pana Vrány, že ryby mají hodnotu tržní a sportovní a rybáři se chudáci pořád jenom omezují a vydra jim to kazí, jak vykládal v téhle přednášce o které je ta původní diskuse.
NFryčer - Profil | Čt 26.3.2026 9:16:50
Knapík >>Je to tak. Provádím průzkumné a záchranné odlovy včetně transferu. Za posledních 5 let klesla u nás populace střevle potoční o 50 %.U ouklejky pruhované a dalších druhů včetně raků a žab jde o katastrofální výsledky.
NKnapík - Profil | Čt 26.3.2026 9:06:56
Fryčer >> a to navíc likviduje i druhy ryb, co jsou chráněné a cizí jí nejsou ani žáby a další jiní ...
NFryčer - Profil | Čt 26.3.2026 8:59:05
Přidám něco málo k tématu a zamyšlení.
Záměrně zde uvedu nejnižší hodnoty a podíváme se na apetit milovaného vydrýska. Předem uvádím, že nechci nikoho proti nikomu štvát, ale situace došla už hodně daleko.
Jedinec vydry potřebuje denně k přežití min.400 g potravy.Vetšinou je to však daleko více, zvlášť v zimním období ( 1-1,5 kg). 80 % potravy tvoří ryby. Statistiky v současnosti uvádějí výskyt min. 7000 jedinců v ČR.
Vemte si prosím kalkulačku a spočítejte si, kolik ročně sežerou ryb . Budete hodně překvapení.
NFryčer - Profil | Čt 26.3.2026 7:26:21
Jsem tady správně v diskuzi o rybožravých predátorech?
NMušketýr - Profil | Čt 26.3.2026 7:11:58
rybomil >> Ale neřeší se vůbec dostatečně, jednak protože střelci odmítají uznat, že ta zvěř je přemnožená (maximálně už začínají trochu couvat u těch prasat) a velký podíl mají na současné situaci mají sami v tom, že byli dlouhodobě zásadně proti celoročnímu odstřelu a proti střílení březích samic spárkaté zvěře (což jsou doteď, že prej je to neetické, ale je zajímavé, že u predatorů to neetické není) protože tvrdili a tvrdí, že se vůbec nic hrozného neděje, i když už bylo dávno jasné, že ta zvěř je extrémně přemnožená. Janota se minulý týden v rozhlasu pochválil, jak v novém zákoně tyhle všechny opatření, co chtěli ochranáři, k redukci stavů měly být, ale jak tomu myslivci naštěstí zabránili. Takže devastace přírody bude moc dál vesele pokračovat. A to má Janota ještě tu drzost se ohánět predátorama a snižováním biodiverzity, přičemž ani netuší, co to biodiverzita je. Ta jeho věta v rádiu že "predátoři snižují biodiverzitu některých druhů" myslím že mluví za vše. Když kvůli tomu šel do rádia, tak si to mohl aspoň nastudovat.
Nrybomil - Profil | St 25.3.2026 22:12:27
ovčák >> Ale prasata , vysoká se na rozdíl od vlka řeší. Dnes je jejich způsob odštřelu možný daleko více než bylo dříve. Ale nejsou tolik lidi co by byli po ruce, ochotný do toho jít namax kvůli jiným problémům.
Pole jsou sic zčásti proštřenej stůl, tam příčina zcela nejvíc není. Nej je podnebí co u prasat nahrává množení. Jsou taky učenlivé, když jim zbytky kukuřice zaorají, dojdou si pro ní krz plot i k silážní jámě.
NPanTloušť - Profil | St 25.3.2026 20:44:48
Výborně, takže řešení je vrátit všechno "přírodě" a vrátit se do jeskyně :). Tohle opět začíná být hodně zajímavý čtení :).
Novčák - Profil | St 25.3.2026 20:35:24
rybomil >> Já moc nechápu, co mi chceš vlastně sdělit.
Tvůj příbuzný skončil s chovem, ale kvůli lidem, vlci v tom roli nehráli.
Švýcarsko taky moc nechápu. Populace vlků je tam ve stovkách a ano, začíná se řešit regulace. Ale my tyhle počty nemáme ani omylem. Nebo mi něco uteklo?
A když už chceš řešit škody na farmách, zkus si zjistit, jaký škody dělají prasata, vysoká a jiní nepredátoři. Je jich dost, chtějí baštit, pole jsou samozřejmě taky prostřenej stůl, ale krom myslivců je nic neloví.
Hospodářský zvířata se chovali i v dobách, kdy bylo predátorů násobně víc než teď. Jen si je víc hlídali, šlechtili pro ochranu psy apod.
Ale to je fuk, ty nejspíš patříš do skupiny všechno vystřílet a v tom se fakt neshodneme.
Nrybomil - Profil | St 25.3.2026 14:27:09
ovčák >> Jo a normální krajina, neindustrializovaná tady až na pár ostrůvků, CHKO, nikdy už nebude. S tím se smiř i s těma prstama v prdeli. Podívej se na Švýcarsko, kolik tam mají skotu a ovcí venku a kolik tam je cca vlků.
Můj příbuzný, pan Milan Jungwirt byl první co po sametu a restituci pozemků dovalil z Kanady ty černý krávy co můžou být celorok venku a telata se rodí i na sněhu. Když mu přilétly tak měly ještě omrzlý uši. Tyhle jeho krávy tenkrát byly mj. ve znělce zpráv TV Nova, takže je pamatuje celý národ. Po XX letech s nima na lipensku skončil. Výletníci lezli do výběhů, otevírali závory a krávy pak skončily pod vlakem, zraňovali je, soudil se s ním blbeček co vlez do výběhu a napadnul ho býk atp. Tenkrát nebyl přemnožený krkavec by napadal telata ani tam nebyl vlk. Jakmile nastaly tyhle problémy, tak s tím skončil. Koupil statek v podhůří Šumavy, provozoval zážitkovou rekreaci, teď to má zeťák, vč. soukromýho rybníka.
Moc se podmínky chovu na farmách za těch cca 30 let změnily ( ještě plně nezačal bezklecový chov aj. ) a pokud to bude dál stejným stylem půjde běžný zemědělský chov a hospodaření do kopru. Takže žádný prostřený stoly , ale pěkný houno, asi si nějaký farmě moc nebyl a hlavně nikdy na ní nedělal.
Novčák - Profil | St 25.3.2026 13:59:20
rybomil >> Nepochopili jsme se. Nejsem zastáncem bezmezné ochrany, ale zároveň si stojím za tím, že v určitých počtech mají svoje místo na zemi i predátoři.
A historicky vzato, likvidace vrcholových predátorů nikdy nic dobrého nepřinesla. Když se vybili žraloci, začali umírat celé útesy. Austrálie se zbavila vakovlka (nebo co jim tam běhalo) a teď se ho snaží oživit, protože jim jednoduše chybí.
Ve finále i přemnožení kormorána je nejspíš důsledek vychytání dravých ryb a následného přemnožení jiných druhů.
Takže za mě všeho s mírou a raději dvakrát přemýšlet, než do něčeho zasáhneme. Už se toho dokurvilo docela dost a v souboji s přírodou moc často nevyhráváme.
Nrybomil - Profil | St 25.3.2026 13:30:35
ovčák >> Jasně, na co budeme chovat běžně domácí zvířata, ptactvo a ryby k produkci, porážce, když nám budou muset stačit divoký ( s nemocema, těžko ulovitelný, v určitých obdobích chráněný ). Národ se zasytí pohledem na vlky, médi, orly , kormoše, vydry. Místo kvalitních ovčích sýrů si dáme pastu umělých sraček co nám v fastfůdu naservíruje s úsměvem zelená psychopatka řkouc že je to steak z mladýho irskýho hovězího.
NMušketýr - Profil | St 25.3.2026 13:24:17
Fryčer >> Teď jsi to celkem trefil, bohužel největší banda zelenomozků co devastují přírodu jsou myslivci, kteří praktikují polodivoký chov přemnožených zvířat (sika, daněk, prase) v naší krajině, aby měli co střílet a rybáři praktikujicí byznys s kaprem, sumcem a duhakem v našich přírodních vodách jsou v té devastaci hned za nimi. Takže se zastavením devastace přírody by bylo nejlepší začít od sebe (v našem případě Svaz).
NFryčer - Profil | St 25.3.2026 12:12:57
ovčák >> Predatoři své místo bez debat v přírodním koloběhu mají. Je však potřebné mit na paměti, že i tito vrcholní nesmí překročit svůj limit. Pokud se tak stane, pak jejich role z užitečného regulátora náhle mění směr a regulátor se mění ve škůdce, který je bez debat schopen napáchat nenávratné škody na populacích nejen zákonem chráněných , ale i jiných významných druhů.
Ochrana vrcholných predátorů bez zdravého rozumu je cestou do pekel. Nejhorší je pak banda zelenomozků, kteří mohou za peníze daňových poplatníků devastovat přírodu a způsobovat nenávratně škody bez jakékoliv odpovědnosti za následky.
V prdeli už jsme a rozhodně bych si tam nelámal prst. Ono je potřeba z té díry vytáhnout celou hlavu.
Novčák - Profil | Út 24.3.2026 22:13:49
Do každého potravního řetězce patří predátor. Můžeme se vztekat, můžeme si prst v prdeli zlomit, ale tak to prostě je.
V současné době nám vadí kormorán, vydra, vlk, cokoliv.
V přirozeném prostředí tyhle zvířata pouze udržují populaci na uzdě, primárně žerou slabé a nemocné jedince, nedovolí přemnožení, pro zdravý vývoj populace jsou prospěšní.
My jsme rovnováhu rozjebali nejlíp, jak to šlo. Díky jezům jsme izolovali rybí genetiku, takže přirozená populace si musí poradit s pár kilometry řeky, dál už se nedostane. Jako rybí modlu jsme zvolili debilního kapra, kterej umí vyrůst v každé louži, sype se po tunách a od určité velikosti už nemá predátora, je nesmrtelnej. Ale my ho pro jistotu ještě chráníme.
Sumec. V metrové velikosti jde na mrazák, ale Ti velcí? To samý jak kapr. Pouští se, nemají nepřítele, na rybí populaci mají velký vliv a stejně je potřeba dosazovat další.
Na pstruhovkách duhák, siven, stejný příběh.
Kormorán je problém, ale cca 3 měsíce v roce. Naše hospodaření je problém 12 měsíců.
Vydra je celoroční, ale jak už tady padlo, predátor může být vlk. Jenže to se zase nelíbí ovečkářům, protože než aby investovali do pořádných plotů a pořádných psů, tak radši pláčou nad roztrhanýma ovečkama a po státu chtějí náhrady. Sice je nikdo nenutí chovat ovce, nikdo to po nich nechce, ale když už jsou ty dotace a dá se z toho něco vytěžit…
V normální krajině bude vlk přínos a člověk o něm ani nebude vědět. V současné době, kdy ovce chová každej, kdo zdědil kousek zahrady a má to za plotem, kterej rozbourá průměrně velkej zajíc… Tihle rádoby chovatelé jen dělají prostřený stoly a pak strašně pláčou a dožadují se náhrad.
Atd., apod.
NBigFlies - Profil | Po 23.3.2026 20:20:43
Tomáš - Tom >> spravna cesta to nie je, ale zatial jedina, kym sa to zacne riesit v krajinach, kde to treba riesit. Na hniezdiskach mimo nas.
Nrybomil - Profil | Po 23.3.2026 20:11:55
Tomáš - Tom >> a proto myslím že hájit lišky, byť jen tuším 3 měsíce je kokotina. vzpomínka na dobu, kdy jsem dělal na farmě a při cestě do procesu ze silnice jsem viděl noční liščí návštěvu, desítky kachňat roztahaných po poli. mydlili jsme kmotřičky všici jak se jen dalo a moc bohužel neubývaly.
ano Rosťa je v tomhle dost výjimečný, je jen otázka času jak ještě dlouho.
načítám...
