NMoucher - Profil | Út 15.4.2025 14:02:11
Káceč >> Píšu o tom co to má za úskalí a ano, proč to nejde.
A když s to přečteš celé, zjistíš, že řešení tu je: umožnit hostování ne za účelem lovu ("lov" se týká výhradně zvěře, viz taxativní výšet v zákoně o myslivosti), ale za účelem usmrcování nežádoucích živočichů.
Hostování je nutnost, protože bez vědomí a souhlasu příslušného uživatele honitby se po ní nikdo nesmí poflakovat s kvérem, natož v ní střílet (zákon o myslivosti, zákon o zbraních a střelivu).
Kormoráni na Vltavě pod okny MZe a Sněmovny-likvidace kormoránů palnou zbraní ve vnitřní Praze je technicky v podstatě neřešitelná. V okrajových částech města-tady to jde, jen to vyžaduje někoho kdo má balistiku jako koníček...
Obecně "lov" v intravilánu naráží na předposranost neinformovaných úředníků, kteří si nenechají nic vysvětlit-protože mají dojem, že by tím utrpěla jejich vážnost že něco neví.
Tam kde si to vysvětlit nechají, tam to jde a funguje to.
NMoucher - Profil | Út 15.4.2025 13:55:51
Řízek 5,125 >> Počty hrdliček rostou zejména proto, že se drží v intravilánech-kam se na na nesmí. Podobně jako holuby je loví pár lidí na zasetých ozimech, praktický význam to má v podstatě jen jako plašení. Z hrdličky i holuba je dobrá polévka, pro těch nemnoho lidí, kteří se tomu věnují, to bývá součást roku-něco jako žloutnutí listí na podzim.
Z kormorána neuděláš nic, protože smrdí. Můžeš ho leda zakopat (tedy-musíš).
Debata o zařazení kormorána mezi zvěř už proběhla před 7-8 lety. A celkem pochopitelně a technicky zcela správně se myslivci ozvali s tím, že si státní aparát dělá srandu-nejdřív tady přes 10+ let upozorňování na probém nechají namnožit predátora bez nepřítele a pak to tímhle zařazením mezi zvěř hodí na záda myslivcům, vč. odpovědnosti za škody.
Proběhlo pár právnických diskusí a v tichosti z toho sešlo, protože by to úplně zbouralo současný +/- funkční systém o škodách zvěří.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 12:42:33
jediné, kam by se mohla problematika odlovu kormorána posunout- by bylo zařazení kormorána mezi lovnou zvěř ve smyslu " mysliveckého" zákona. s pravidly pro odstřel dle vyhlášky č. 245/2002 Sb.,
nicméně, pak by náhrady škod způsobené lovnou zvěří-kormoránem, mohly jít za myslivci, a ti tak do toho rozhodně nepůjdou:-)
btw- mezi lovnou zvěř se třeba počítá i hrdlička zahradní, a na početnost její populace to nějak vliv nemá, spíše je to vliv pozitivní, neb počet hrdliček neustále stoupá....:-)
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 12:16:11
Káceč >> ale dyt stát poskytuje náhradu i za škody způsobené kormoránem.
tvl, zjisti si o tom něco, než sem začneš psát, víš co na mrku obecně platí, že?:-)
jinak nic nebrání " rybářům", aby zástřelné navýšili třeba na 50 tis/ ks, fakt je to čistě na nich....
edit: v zásadě druhej, ale lepší, protože sem dal víc:-)
NMoucher - Profil | Út 15.4.2025 12:12:47
Káceč >> Tak ještě jednou:
Navýšení zástřelného to nevyřeší. I kdyby bylo 20k za zobák, tak nikdo normální neopustí práci aby šel střílet kormorány-kteří dojdou, takže bude bez příjmu.
A lidi kterým je to jedno nemají zbroják (naštěstí), natož potřebné dovednosti.
Je to řešitelné současnými prostředky, ale vyžaduje to ochotu ke spolupráci od příslušných mysliveckých sdružení (hostování).
Pokud nebude, tak to žádné peníze ani úprava zákona nevyřeší-pokud se neposuneme ke státní zvůli absolutně nepřijatelného rozsahu (kvůli takové kravině jako kormoráni).
NKáceč - Profil | Út 15.4.2025 11:59:23
Řízek 5,125 >> posunulo se jedině to, že kormorán přestal být chráněn a stát nemusí proplácet jím spáchané škody. Už by to trvalo jenom asi 980 let, kdyby se začalo hned :-)
Pokud se dostatečně nenavýší zástřelné, tak je nikdo střílet prostě nebude.
NKáceč - Profil | Út 15.4.2025 11:52:45
Vévoda z Wellingtonu >> to se vyzná, v tom, proč to nejde, což problém nevyřeší....
Nnovel - Profil | Út 15.4.2025 10:22:01
Já se tedy nevyznám v myslivosti, ale čísla a písmenka mi docela jdou.
Napadají mě dvě otázky: jaký je rozdíl mezi kaprem a rybou a proč kaprů sloví více než ryb?
Nějak mi ten nadpis neštymuje :)
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 10:10:51
Moucher >>honitby- to by nemusel být problém, opatření obecné povahy mívají krajskou platnost, a dalo by se to projednat i přes odbor myslivosti, ovšem jestli se jendotlivá honební společenstev domluví...
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 9:59:48
Martin M. >> myslivci jsou tak trochu jiný svět, svět sám pro sebe.
kolega moucher problémy odlovu rozepsal do detailu.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 9:54:18
Káceč >> ale dyt se dělá, dost se to posunulo, nicméně to provedení naráží na spoustu dalších úskalí, která kolega moucheur zcela přesně vyjmenoval.
jo a technická-naší předci ty Tebou zmínené druhy hubili kontinuálně asi tak 1000 let, a my tu chceme řešit něco v rámci deseti let...
časový udaj samozřejmě není zcela přesný.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 9:50:38
Rožnovák >> já se nečertím, to je internetové nedorozumění:-)
to byl jen příklad- že i u nás je odlov možný.
btw- nedaří se redukovat počty normální lovné zvěře-siky, danci, černá, vysoká obecně, tak sem fakt zvědavej, jak by to šlo u těch "rybářských" druhů.
obecně. fakt nevím, proč si rybáři vybrali zrovna bobra- stromy se kácí ve velkém- lesáci, železničáři, elektrikáři, stavební záměry, soukromníci, chataři, správci vodních toků..., bobr je proti nim naprpstý žabař.
stejně tak škody "vysokou" na mladých lesních porosttech a výsadbách ve krajině- činnost bobra je proti tomu zcela zanedbatelná. Asi je to proto, že ty ohryzaný a pokácený stromy jsou nějak víc vidět...
NVévoda z Wellingtonu - Profil | Út 15.4.2025 9:45:57
Káceč >> Taky mě tyhle "bruselské" rozbory už strašně unavujou.
Ono je samozřejmě jednodušší hledat nové náměty pro víčka pet lahví
(to není vůbec nic osobního proti kolegovi, evidentně se vyzná).
NŘízek 5,125 - Profil | Út 15.4.2025 9:45:09
Rožnovák >> u nás přijedeš k rybníku, nebo k řece, a volavka okamžitě startuje pryč.
Synantropní chování ovšem nerozporuju- nicméně. fakt nevím jak ty ptáky elominovat, v zástavbě vedle cyklostezky se těžko něco odstřelí, už ted je dost případů, kdy myslivci trefí tu kolegu, tu někoho uplně cizího, a nedokážu si představit reakce veřejnosti, když se bude střílet přímo v zástavbě.
co se týče náplavky před MZE- nic nebrání vzít lod a vyjet mezi kormorány...
ale to by to někdo musel mít zájem to udělat a ne si stěžovat, že se nedá střílet.
Jinak vliv predátorů nikdy 100% eliminovat nejde, a dle mého je třeba se s tím naučit žít a pracovat.
a taky je otázka nějaké přiměřenosti- pet kormoránů (rozumějme- nějaký nízký počet) je dle mě ok.
nejde vystřílet uplně všechno, co se nám zrovna nelíbí, kromě vyložených invazek, samozřejmě.
NKáceč - Profil | Út 15.4.2025 9:27:07
Moucher >> pořád píšeš, proč to nejde, to se pak nikdy kormoránů nezbavíme. Naši předci dokázali vyhubit vlky, vydry a bobry. A proč se jim to povedlo, no protože chtěli a nezabývali se tím, proč by to jít nemělo. To je zásadní problém dnešní doby, pořád řešit, proč něco nejde, místo toho, to začít konečně dělat.
NMoucher - Profil | Po 14.4.2025 23:41:38
Káceč >> Promiň, nechápeš to. Fakt to není otázka peněz-ty už do toho šly a nic moc to nevyřešilo.
"proškolené profesionální lovce"-ne, ti to nevyřeší. Zaprvé, žádné profesionální lovce u nás ani v okolních státech nemáme. A pokud má někdo myslivost v popisu práce, nebo dělá loveckého outfittera, tak má svou práci a ne čas zabývat se dočasnými ptákovinami okolo.
K čemu školení? Tím nikoho nikdy střílet nenaučíš. A lovit už vůbec ne.
Když přišlo zástřelné za zobák, samozřejmě se našlo pár lidí, kteří si mysleli kdovíjak nezbohatnou. A přitom že kormorán je celkem plachý, není blbý a navíc se řídí podle ryb a toho kde se mu momentálně pohodlně loví, tak prostě pro lovce většinu času není k nalezení. Utřeli nos a ještě je to bolelo fyzicky v terénu a 24/7 na egu...
Natěšenců bylo ještě mnohem víc-a utřeli taky.
A jsme zpátky u té střelby-tohle vyžaduje schopnost střelit a trefit ve chvíli, kdy na ně narazíš. Tohle se nenaučíš za rok ani za dva.
Pohyb člověka se zbraní a střelbu z ní samozřejmě vždy a za všech okolností musí řešit zákon o myslivosti (+zákon o zbraních a střelivu).
NKáceč - Profil | Po 14.4.2025 23:23:29
Moucher >> si editoval. Pochopitelně by se jednalo o řádně proškolené profesionální lovce. Tedy amatéry s lukem či kuší nebrat. Leda machry s lasem ,to jo :-)
NKáceč - Profil | Po 14.4.2025 23:20:53
Moucher >> likvidace nepůvodních druhů, výrazně škodících, vůbec nemusí řešit zákon o myslivosti či rybářství. To by měl řešit zákon o ochraně přírody a původních druhů. Lovců kormoránů by se našlo, no jéjé.
NMoucher - Profil | Po 14.4.2025 23:07:36
Káceč >> ve smyslu státních eradikačních komand? Tohle by znamenalo uzpůsobit více zákonů (o myslivosti, o rybářství, ochraně přírody, veterinární, asi i o zbraních) tak, že výsledkem bude omezení vlastnických a dalších práv v rozsahu naprosto protiústavním a nejenom pro mne absolutně nepřijatelným.
EDIT: Totéž by platilo v případě, že by se nějak shora nařizoval způsob usmrcování (jakože lovu, pro laiky). Prostě ne, ne a ne. protože to by mělo takové přesahy do úplně všeho... Doufám, že taková míra státní zvůle tady už nikdy nebude. Jednou stačilo.
NKáceč - Profil | Po 14.4.2025 23:02:55
Moucher >> kde vládnou prachy, jde všechno, zákon se tomu přizpůsobí. Jako ve všem.
načítám...
