NHonza7 - Profil | So 17.2.2024 10:43:14
Bacha San >> Konečně něco rozumného, jako praktikující ornitolog, myslivec a chovatel uděláš pokus se svým chovem. Nacpeš do nich olovo a budeš pozorovat jak se to u nich projeví. Jednak to bude společensky záslužné a jeden padlý chov za odbornou studii a zviditelnění by ti za to mohlo stát.
Nrazisdas - Profil | So 17.2.2024 10:39:35
1Mara >> Kachny nejsou tak vznešené jak labutě . Proto jsou všem u zádě. 🤣
N1Mara - Profil | So 17.2.2024 10:14:18
boticar >> Jen se laicky optám. Takže labuť se otráví olovem a kachna né ? vždyť těch kachen je tu 1000x více jak labutí a nikde jsem nikdy se skrouceným krkem neviděl a ani neslyšel.
N$ - Profil | So 17.2.2024 10:09:32
Prosím vás, existuje nějaký relevantní zdroj, zdokumentování, pozorování, pokus?
Jako například z rybářského revíru odtěžit 4 Tatrovky povrchu (10cm hloubka) dna. Spočítání olov a jejich velikost. Třeba i pravěkým rýžováním, protože olovo se bude chovat z pochopitelných důvodů jako zlato. Tento sediment pak umístit do nádrže, vytěžené olovo hodit zpět, zalít vodou a pustit tam ty debilní ptáky. Samozřejmě rostlinstvo atd. Pak za určitý čas, 2 měsíce např, sediment znovu přerýžovat. Ať víme, kolik těch broků, které mají mnohem větší hustotu než kameny a kamínky a při každém pohybu a drbnutí a drcnutí (rozuměj kontakt zobáku s dnem) se mají tendenci propadat hlouběji a hlouběji, pohltili.
Má někdo něco?
NE-FOX - Profil | So 17.2.2024 10:09:28
starecek >> ja osobne si myslim, ze se nevyvazi ani bahno z chovnych a tam olovo zrejme nebude. Neni tam nahodou jeste jiny duvod ...
NBacha San - Profil | So 17.2.2024 10:06:25
Řízek 5,125 >> To já jako praktikující ornitolog, myslivec a chovatel do detailu znám. Mě jen zajímalo, co s tím olovem v trávicí soustavě, protože demonstrovat to na jednom ptáku, a zrovna labuti, je sice společensky záslužné, ale velmi málo to o olovu v zažívacím traktu vypovídá.
Jinak, labuť je stejně k ničemu. Otravuje to při rybařině, vyhání to ostatní ptáky, jíst se to nedá. Měly s ní praštit jak s nemocným housetem...
Nstarecek - Profil | So 17.2.2024 9:17:48
boticar >> Rybářská olova mají dva vlivy. Malé broky žerou ptáci místo kamínků a otráví se jimi. Velká olova zůstávají v bahně a pak se prohlásí bahno za jedovatý odpad, co se nesmí vyvážet na pole. Já osobně si dovedu představit náhradu za velká, třeba zinek, kameny.... Za bročky moc ne, protože není jiný měkký materiál, co by při zmáčknutí neucvakl vlasec.
NGagi - Profil | So 17.2.2024 9:07:07
boticar >> Škoda že labuť nemá dobu lovu, mohlo by se často jednat o ,,akutní" otravu olovem.
Bože chraň nás před progresivními ekologisty!!!
PS: Drobnou nadsázku jistě každý pochopil.
Ntomvec - Profil | So 17.2.2024 7:44:43
Honza7 >> už vidím rozjásaného Nikla v reklamě "Pro majetné moderní kapraře naše zlaté odpadávací zátěže".
NHonza7 - Profil | So 17.2.2024 6:16:00
boticar >> Tohle mě připomnělo jedno téma s olovem na těchto stránkách, co už tady proběhlo několik let na zpět. Jeden diskutující navrhl olovo nahradit zlatem. Má to určité nesporné výhody za prvé má větší hustotu a za druhé jakákoliv ztráta zátěže z tohoto kovu by určitě byla chytajícím dohledána.
Nboticar - Profil | So 17.2.2024 5:17:56
Martin M. >> To je samozřejmě tvoje volba, jestli se dál budeš jako spolumajitel významného média přidávat k v podstatě dezinformační kampani, nebo ne. Vzhledem k tomu, že na světovém trhu existuje už ve spoustě případů dostupná alternativa k olovu, která ale na českém trhu v mnoha případech chybí, se může stát, že se to skutečně zakáže nějakým předpisem. Druhá varianta je ta, že rybářská veřejnost bude informována pravdivě, možná se zvýší nabídka i poptávka po alternativách, v některých případech dál zůstane olovo a výsledkem bude, že se na těch jednáních řekne, že se povedlo snížit prodeje (spotřebu) olova pro rybáře o polovinu i bez přímoplatného nařízení a ten právní předpis na úrovni EU nechá regulaci převážně na národních předpisech, které budou třeba v ČR mírnější, než třeba v Dánsku.
NMartin M. - Profil | So 17.2.2024 0:45:54
boticar >> ok, tohle chapu, ale spise nesouhlasim, ze se podle 3 "priotravenych" labuti mame nechat nekam dotlacit. Uvedl jsem priklad, ktery by pravnici museli vyvratit, ze to nebylo timto ale prave olovem od rybaru (ktere se nenaslo). Nevime, jak byly stare, mozna jim to zkratilo zivot, nevime o kolik. Uprimne receno myslim ze daleko vice labuti a kacen zemre kvuli vlascum a hackum v zobacich a krku, coz muze byt druhy krok po zakazu olova (viz varovani od Nikla na zakaz plastovych vlascu). V clanku se pise, ze jedna z tech labuti kdysi narazila do vysokeho napeti a prisla o kridlo, tak asi prestaneme vest elektrinu dratama nad zemi. Mame cerne svedomi, ze se k prirode chovame spatne, tak si to lecime timto zpusobem, ktery je v globale nepodstatny. Jednou nam olovo zakazou, ale ja bych jim tu salamovou metodu neulehcoval a snazil se ji zpomalovat.
Nboticar - Profil | So 17.2.2024 0:41:19
Ještě bych doplnil, že ta diskuze o zákazu olova pro rybáře se na agentuře ECHA neustále vede, že argumentem proti tomu, aby se to olovo zakázalo, je to, že rybáři mají tu zátěž na vlasci a snaží se jí vytáhnout ven a jakákoliv ztráta koncové montáže je pro ně nežádoucí. Na druhou stranu se na té agentuře nevede debata o tom, čím se to olovo nahradí. Protože nejjednodušší postup je vzít ty formičky na olovo a nalít do nich zinek, který se dobře taví. Je sice lehčí, ale větší formičky to řeší a už teď se ze zinku dělají například nástrahy na mořské pstruhy, kteří jsou loveni na mělčinách s výskytem vodních ptáků. A ten zinek nemusí být pro ty ptáky také nic moc. Proto si myslím, že by výrobci rybářských potřeb měli investovat to výzkumu náhrad, vytipovat mimo jiné ty nástrahy/zátěže, kde je olovo nejvíce potřeba a své výsledky agentuře ECHA sdělit (nebo na MŽP). Dále si myslím, že by rybářské svazy a média včetně mrk.cz měla vysvětlit rybářům, že ti ptáci to skutečně mohou pozřít, že existují alternativy a že by měl každý zvážit, zda je v jeho ekonomických možnostech tu alternativu použít, nebo zda je v jeho možnostech alespoň omezit ztrátu olověných zátěží na minimum. On je totiž už teď po nás v té vodě pěkný bordel, protože kupní síla nám dovoluje tam toho utrhnout hodně. Přitom často stačí prostě jenom nosit třeba na přívlač broďáky a dojít to do vody vyprostit, nebo tam v létě vlézt v trenkách, i když to stojí jenom 6 Kč.
NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 0:09:33
Bacha San >> nejdriv je žaludek zlaznaty, kde se potrava natravi trávicíma stavama, pak to jde do žaludku svalnateho, kde se potrava "namele" za pomoci stahů svalů a přítomnosti gritu, pak to jde dále do dvanactniku a střev případně ještě některý práci mají třetí oddíl žaludku pars pylorica, pak následuje dvanáctnik a streva. Kyselý trávicí stavy zlaznateho žaludku jdou tedy přes zbylé části trávicí soustavy, které jsou před jejich účinky chráněny. Az se pak po přidání dalších enzymů zlaz usticih v dvanactniku potom obsah vstřebá v tenkým střevu. Takže olovo je ve svalnatem žaludku vystaveno kyselému prostředí a může se rozpoustet a dále se v trávicím traktu vstřebat do organismu. Principiálně.
Nboticar - Profil | So 17.2.2024 0:05:29
Honza7 >> Nechce se mi ten anglický předpis hledat, ale mám takový dojem, že se jednalo o bročky č. 8 a menší, což by odpovídalo podle značení broků, co jsem teď někde vygůglil cca 0,06 g a menší s průměrem 2,25 mm. Prý je nelze uspokojivě vyrobit z ničeho jiného. Otázka také je, jestli to pro vodní ptáky už není spíše to "blátíčko" a jestli takový brok selektivně zobnou, nebo prostě už ho sní jenom "omylem" s pískem.
NBacha San - Profil | Pá 16.2.2024 23:37:12
Honza7 >> Jak který pták. U semenožravých, hmyzožravých a býložravých ptáků je zřetelně diferencován žaludek žláznatý a svalnatý. Ale i kdyby, tak v které části se co s olovem děje?
Já jen, že nic nebylo bez pochyb u té labutě prokázáno.
NHonza7 - Profil | Pá 16.2.2024 23:11:28
boticar >> Ahoj, díky za tvůj příspěvek. Osobně si myslím, že v případě olova, které se používá na těžko by nemusel být tak velký problém - vyřešil by to kvalitní nátěr, případně plastový kryt..
Na ty broky mám na to trochu jiný pohled, než uvádíš ty. Podle mě množství krve u opeřenců je výrazně v menším množství a tak budou na malé množství olova reagovat výrazně citlivěji. Možná se pletu nechce se mi vyhledávat LD 50.
NHonza7 - Profil | Pá 16.2.2024 22:52:37
Bacha San >> Žaludek mají pouze jeden, ale ten je složen ze dvou částí.
NBacha San - Profil | Pá 16.2.2024 22:38:00
Honza7 >> A o jaký ptačí žaludek se jedná? Mají dva a v každém se děje něco jiného. Chemicky i mechanicky.
Že jdu zrovna kolem...
načítám...
www.chytil.cz
