Otrava olovem u labutí, můžou za to olůvka?

Autor diskuse: tomvec - Profil , 16.2.2024

NLasskoun - Profil | So 17.2.2024 20:12:59

Bacha San >> ... ok ... zkusím to teda dohledat ... dík za odpověď ...
... nicméně u olova je hned několik problémů:
- jak zmiňuješ, trvá velmi dlouho, řádově roky, než se tělo olova postupně zbaví ... a čím více je ho v organismu, tak je to nelineárně trvá déle (vlivem selhání odbourávacích mechanismů, které přitom Pb blokuje ... jako by se tím samo chránilo), až zcela nemožné, neb pokud dojde k překročení kritické meze, tak potom už není cesty zpátky ...
- pokud si dobře pamatuji, tak u savců a ptáků stačí koncentrace pouhých 30mg na litr krve, aby již došlo k degenerativním změnám mysli ...
- přičemž i při nízké koncentraci má velmi krátké ET50 ... od pozření/rozpuštění stačí pouhých 14 dní, aby začaly selhávat ledviny, v důsledku čehož záhy nastává ochabnutí nervů + projevuje se svalová slabost ...
- při ještě nižších/běžných koncentracích pak má zvláštní průběh "skokového náběhu příznaků" (hysterezi) ... zkrátka pořád nic nic, a pak se to naplno může projevit během několika hodin ...
(příklad: ... před lety se ku mně dostal jeden pacoš, co se už pátým rokem trápil s permanentními neurologickými problémy - neustálé brnění komplet celé pravé poloviny těla, zvenku i zevnitř + neustálá únava a ospalost + prokrastinace, přestože předtím byl workoholik, stále nabitý energií + zamlžená mysl, jako popisují ti, co mají "long covid" ... mudři na něm vyzkoušeli kde co, absolvoval desítky speciálních vyšetření, ale zlepšení žádné / nic se nenašlo ... počátek toho svého stavu popsal tak, že tehdy myslel, že má infarkt, jak najednou z ničeho nic pocítil brnění v pravé ruce a v pravé půlce obličeje, ale v nemocnici na pohotovosti ani později u něj absolutně vůbec nic zásadního nezjistili ... když z něj však při analýze vypadlo, že po mnoha hodinovém spánku je to přece jenom o něco lepšejší, ale po první cigaretě se to brnění začne projevovat "pichlavěji", tak se nabízelo, že by to mohlo jednat o dlouhodobější intoxikaci nějakými těžkými kovy, jelikož i cigaretový kouř je zdrojem mnoha z nich, např. Ni, Cd, As, Pb atd. dokonce vč. radioaktivního 210Pb a 210Po ... takže stačila týdenní bylinková detoxikace, byť pomocí "koňské dávky", v kombinaci s hladovkou, a bylo hned jasno, což potom potvrdil i důkladnější rozbor krve a kostní dřeně, jenž z těchto potvrdil zvýšenou hladinu právě Pb, byť dle tabulek jen mírně ... po necelém půldruhém měsíci užívání této očistné kůry za přispění chelatačních řas byl dotyčný už zase téměř v cajku, a to dokonce i přestože nepřestal kouřit, jenom to omezil na třetinu ... přičemž se mu zároveň vrátila jasná mysl i životní elán, vč. zlepšení zraku a především paměti ... po dalších třech měsících byl již zcela "opravenej" a dle testů téměř "Pb free", což ho nakonec přimělo k rozhodnutí seknout s kouřením ... stačí takto?)

    NHonza7 - Profil | So 17.2.2024 19:52:11

    1Mara >> Víš a to je velmi divné a vůbec to nesedí, nikdo nepamatuje v minulosti mrtvou labuť a to jich bylo " hafo".

      NHonza7 - Profil | So 17.2.2024 19:35:06

      Bacha San >> Obávám se, že jsi nic nepochopil.

        Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 18:35:38

        Řízek 5,125 >> Polévka a i guláš. Ale nemusí to všem chutnat. Jako polévka z jelena.

          N1Mara - Profil | So 17.2.2024 18:26:54

          Řízek 5,125 >> jj s tím souhlasím .-)))

            NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 18:14:06

            drvoštěp >> jo, zeptej se, jestli on tedy někdo zkoumá žaludky kachen? Dělá se z divoký kachny polívka? :)

              NBacha San - Profil | So 17.2.2024 18:12:54

              Lasskoun >> Není to rozpad v těle, ale jak dlouho vydrží v krvi. Ta má těch 30 dní na to, aby olovo předalo do měkkých tkání a kostí (v kostech substituuje vápník jako dusičnany železo v hemoglobinu, což je nebezpečné pro kojence). Po jednorázové dávce krev roznáší těch 30 dní a pak je bez olova (tak jsem tomu rozuměl). 80% se vyloučí močí a zbytek jde do tkání. Když člověk nedostane další dávky, zbaví se tělo olova do deseti let. Tolik vydrží v kostech.
              Těch třicet dní je někde v učebnici, nebo v nějaké bakalářce. Dá se to dohledat.
              Ale opět podotýkám, že celou labutí kauzu beru jako laciný výkřik do tmy. Když jsem to tady ukončil, tak zatímco se tady dál debatovalo, já ostříhal celý vinohrad:-))) A teď jdu opravit startovací kabel traktoru:-)))

                NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 18:12:17

                1Mara >> jj, ale ta zátěž (myšleno obecně, jako zatížení prostředí) tam může být desitky let..
                Obecně olovo v krajině může představovat problém - viz zápis kolegy Lasskouna.

                  Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 18:11:19

                  Řízek 5,125 >> Ty velký zátěže. Broky určitě. Ale já je nikdy v kachnách nenašel. Mimo svalovinu😂Na mysl.odchovně zítra hodím téma👍

                    Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 18:09:36

                    1Mara >> Já teď marně přemýšlím jestli jsem v kachních žaludcích někdy našel broky. Hodim zítra téma u myslivců.

                      NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 18:08:39

                      drvoštěp >> jj, takže to nezerou.

                        N1Mara - Profil | So 17.2.2024 18:04:57

                        Řízek 5,125 >> Tak kachny se tady už skoro nestřílí, jen málo. dříve jsem jako malý kluk chodil u nás k Běle s myslivci a to je cca 40let nazpět. .-)

                          Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 17:57:42

                          Řízek 5,125 >> S tou gramáží to je přeci jasný😂😂

                            NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 17:57:29

                            1Mara >> no a dřív bylo labutí hodně, a teď nejsou...
                            Chytrému napovez... :))
                            Rekl bych, že nejvíc zátěže přibylo v 90 letech... Stejně tak počty rybářů oproti rokum před 89 stoupají.
                            Přestalo se intezivne střílet nějak v posledních deseti letech?

                              NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 17:54:01

                              drvoštěp >> jj,
                              Ale jak sem psal, klidně pak můžou chcipat jinde.
                              A jak zde i zaznělo - jestli to sou převážně ty velký olova, tak ty ptáci nesežerou, ty jako kamínky na traveni nevyužívají..
                              Jakoze 30 metrů asi nikdo s gramovym olovem házet nebude:))

                                NŘízek 5,125 - Profil | So 17.2.2024 17:46:04

                                strecek >> tak žáby migrujou hlavně v noci, kdy je provoz nižší, a určitě tak 3 z deseti projdou a to stačí :)
                                A až se tam usídlí na stálo skokani, tak to bude vyloženě radost bydlet u rybníka, obzvláště na jaře a v létě, to bude rozladěných obyvatel obce:))

                                Jinak nejsme nijak ve vzporu.
                                Třeba by se na to dala použít dotace z programu zadržování vody v krajině, a pojmout to jako obnovu retenčních schopností nádrže...
                                Ale tady by byl zase trend to všechno oblozit lomovym kamenem a to je takovy divný...
                                No, je to nějaký ponaučení pro příště, co a jak dělat.
                                Jinak co sem tak jako vysledoval - tak u nás dotace obecně neumíme využivat ke smysluplným účelům. Neumíme s tím zacházet tak, aby to bylo ku prospěchu "společenství".

                                  N1Mara - Profil | So 17.2.2024 17:17:32

                                  Honza7 - a starecek ........Aby jste mě chlapi rozuměli, já to myslím tak, že jak píše Honza, tak v 80 letech se stříleli kachny snad skoro všude, kde byla voda, a ano, broky od té doby jsou posety po celém okolí a né jen ve vodě, ale i na loukách a podobně, teď je otázka, za jak dlouho se ten pták tím olovem otráví. Život labutě je někde okolo 10-15 let. Takže za mě v 75,80,85,90 letech by se museli nacházet spousty labutí s otravou. Já nikdy neslyšel, že by se našla mrtvá labuť a jak píšu, měli jsme jich hafo na každé vodě. Teď se už tolika nestřílí a olověné broky můžou být v bahně podél vod , to jo, ale to úmrtí mě prostě nesedí. Jinak oboum díky za odpovědi :-)

                                    Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 17:13:53

                                    Lasskoun >> Já třeba vím že olovo je svinstvo. Ale tyhle tendenční články teda nic moc...

                                      Nstrecek - Profil | So 17.2.2024 17:11:17

                                      Řízek 5,125 >> Ta vana nemusí být naplněna pouze kaprem a nemusí tam těch kaprů být ani nějak přehršel. Ono kapr a mnoho bílé ryby není pro vodu také dobře. Proti nějakému rozumnému zpestření biodiverzity a přírodnímu přístupu k revitalizaci by téměř nikdo z místních nic nenamítal. Ale co je moc, to je moc. Nehledě na to, že z jedné strany vede podél rybníků hlavní silnice, která se nedá ani přejít z důvodu neutuchajícího silničního provozu. To určitě těm žábám pomůže, ony se určitě při jarní migraci kolům dopravních prostředků vyhnou. Občas tam bývají i sražené kachny od aut. Tak jestli takto má vypadat biocentrum, to bych si představoval někde uprostřed luk a polí, kde ta fauna a flóra bude mít možnost se opravdu rozvíjet.
                                      Ale jinak máš pravdu, je a bylo to o komunikaci. Sám jsem byl za rybáře při jednáních se starostou obce. Bohužel v zadlužené obci vyhrála vidina dotací a malých obecních výdajů. Však si také myslím, že by starosta už příště do toho nešel, protože si od obyvatel vyslechl dost.

                                        Ndrvoštěp - Profil | So 17.2.2024 17:10:48

                                        Řízek 5,125 >> Třeba na panelce u hráze když se odpouští kvůli opravám 20-30m rozdíl. A jak začíná hrana panelů tak tam je největší ztráta olov. A tam všude ptactvo... A kórt když začne foukat západní vítr. Plné břehy bordelu a ptáci tam mají švédský stůl.