Na Bečvu je potřeba nasadit nejlepší útvary boje s organizovaným zločinem, míní novinář Jakub Patočka

BerRiver - Profil | Po 30.1.2023 10:03:11

Ahoj, ani to nema cenu davat jako novou bleskovku, tak jen proklikem pres link... Zajimave je nacasovani clanku, zvlast kdyz to je patrne kopie clanku starsiho data. Diskuze tam bude take "zajimava".
Link:
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/becva-soud-vsetin-zacatek-uhyn-ryb-energoaqua-havelka.A230130_075517_zlin-zpravy_jfuk

Honza7 - Profil | St 25.1.2023 18:47:47

BerRiver >> Víš on má tak trochu problémy s českým jazykem vůbec, skloňování je pro něho celkem neprozkoumaná oblast a to, že mu chybí nějaké písmenko toho nepálí. Většinou s tím písmenkem měl potíž na konci slova.
No a pokud se ho zeptáš na něco, kde nedostane noty, tak budeš provokatér. Chci tím jenom říct, že spíš asi chtěl s největší pravděpodobností říct, že není sociálním člověkem, ale asociálním ( to podle mého mínění daleko lépe vystihuje jeho chování. Ostatně zaměstnanci jeho podniků by mohli sdělit jak moc je sociální a jaká je jejich životní úroveň díky odměně za práci, kterou vykonávají v jeho podnicích ).

eskymak Mrakomor - Profil | St 25.1.2023 11:29:02

BerRiver >> mě stačilo, když vytáhl tu sošku z kapsy :-)) Jsem si málem ucvrnkl..
No a projevem.....bych řekl, že velmi, velmi konkuruje Husákovi s Štrougalem :-)

BerRiver - Profil | St 25.1.2023 10:19:16

V.P.S. >> kurva, kurva, kurva....ty si mel pravdu! Je to sebemrskacsky! Poslouchal jsem ho ted na novinkach v debate online....Jdu zvracet, vre se mi krev vzteky, rozum mi nebere, jak se tenhle ryzi populista muze nazyvat socialnim clovekem, a i kdyby lidi z nejakeho duvodu jemu i verili ty prekroucene vymluvy a tvrzeni, jak mohou nevidet, ze sam sobe si v tech tvrzenich odporuje! Uffff! Ohledne Becvy-akorat me to utvrzuje v nazoru, a doufam, ze mu jednou nekdo dokaze a potresta ho za zasahy do vysetrovani. Omlouvam se mrku za prispevek, ale i rybar je jen obcan :)

Řízek 5,125 - Profil | So 21.1.2023 20:29:39

Honza7 >> jako je fakt, ze na biline je to každou chvíli, vzhledem k tomu jakou oblasti teče.

Honza7 - Profil | So 21.1.2023 20:16:45

Řízek 5,125 >> Ne, nemyslím to byla starší kauza.

Mrknato - Profil | So 21.1.2023 18:55:31

Honza7 >> Honzo, vůbec nerozporuju to, co uvádíš a myslím si o tom to samé (i když případ znám jen ze zpráv). Sám mám osobní zkušenosti s aplikací rybářského a občanského zákona a i z toho vychází mé přesvědčení, že aplikace zákonů a vyhlášek do praxe a života má systémové vady v tom, že úřady, znalci, policie a i svazy nejsou odpovědny za své chybné konání a proto si ani lidé nejsou před zákonem rovni.......
Dnes vidíme, že Babiš vytáhl v kampani ostrou patronu a policie ho neobvinila z nedovoleného ozbrojování, protože těch jeho prasáren nejen za dobu presidentských voleb je na 100 životů průměrného lháře.

Honza7 - Profil | So 21.1.2023 16:18:30

Mrknato >> Správně jsi popsal tři chyby, Rád bych zůstal u kauzy Bečva a nemotal bych do toho další případy, protože se z toho nevymotáme. Vzhledem k tomu, že všechny chemičky a průmyslové podniky nepatří našemu expremiérovi, tak přímá angažovanost tehdejšího ministra ŽP a jeho bývalého zaměstnance nebyla a tím by shazovaní viny na jiný podnik určitě nenastalo.
Určitě by zvolený ředitel ČIŽP ministrem ŽP nenechal likvidovat vzorky od rybářů. Tak stejně by si vyšetřovatel nedal zpracovat likvidační posudek na firmu, které nic neudělala. Znalec taky tuhle špínu nedělal zadarmo, dostal prodloužení činnosti znalce i při jeho věku a s takovým výsledkem.
Opravdu si myslíš, že by se přehlédla havárie v chemičce, kdyby nepatřila panu expremiérovi?
Jak jsi správně uvedl systematické chyby jdou jedním směrem a je jedno zda-li daný soubor vlastní ten, či onen. Zde jsem opravdu přesvědčen, že takový nestandardní přístup by určitě nenastal, kdyby nešlo o podnik pana expremiéra.

Mrknato - Profil | So 21.1.2023 13:38:36

Honza7 >> Učili jsme se, že chyby lze dělit na 3 skupiny.
1) Chyby hrubé, neboli omyly. Ty jsou největší a působí jak v + tak -
2) Chyby nahodilé, které působí také v + tak - hodnotách, ale jsou podstatně menší
3) Chyby systematické, které působí vždy v jednom směru + i - stále stejně, či hodnotě (např. kratší pásmo
- naměřím víc, nazavedení opravy při planimetráži plochy papírové mapy- naměřím většinou méně)
tolik ke geodézii.

Chyby systémové bych přirovnal k chybám systematickým, které v ekonomii, podnikání, či obyčejném životě mají někoho znevýhodnit nebo (např. odvody nízkopříjmových OSVČ), nebo zvýhodnit (paušální daň vysokopřijmových OSVČ). V oblasti životního prostředí (např. zákaz žump a septiků) zlepšilo kvalitu podzemních vod a půdy oproti (ČOV které zhoršily kvalitu povrchových vod dotováním léčiv, hormonů a látek, které ČOV nevyčistí a likvidují původní druhy ryb). V otázce odpovědnosti a trestně právních skutků tu máme opět systematičnost v posuzování (osob, firem veřejně známých, politicky angažovaných např. p. Baláž, nebo p. Nečasová) oproti osobám tuctovým, na kterých si rameno spravedlnosti "smlsne".

Selhání jedinců, nebo i firem není skutečně systémová (systematická) chyba, ale náprava a postihování těchto nahodilostí a omylů úřady, soudy by se mělo řešit systémově (systematicky) padni komu padni, dle hesla presidenta Zemana, který se tomuto heslu systémově zpronevěřil......

Rožnovák - Profil | So 21.1.2023 13:33:35

Pár malých havárek/záhadných úhynů jsem zažil v terénu-čižp jsme zatím kontaktoval dvakrát a to už jsem musel být řádně bezradný ze stavu-ale aktivitě se meze nekladou -jen ji doporučuji :-)

- když uhynou z neznámých příčin ryby , volá se HSZ a Pčr kvůli protokolu, a případnému pozdějšímu vyšetřování-ti přijedou první a některá jednotka disponuje i mobilí laboratoří odeberou a zalarmuuje i místě příslušný OŽP, i s příjezdem Ožp to může být kolem hodiny- odeberou se vzorky vody , změří se obsah kyslíku ve vodě a teplota vod a odeberou se vzorky ryb. Projde se okolí toku a podle začátku úhynu se zkoumá kde by mohl být zdroj znečištění, či jiná příčina úhynu často se nenajde-pokud je to v létě vegetace skryje i malou výpusť která může být desítky metrů od prvních uhynulých ryb za nízkých průtoků nemusí bát stacionární zdroj ale stačí jeden vypláchlý kýbl od impregnace do potoka.
- pokud se nenajde zdroj znečištění a vzorky vody a ryb jsou bez nálezu, zbývá kyslík či teplota - hladinu kyslíku ve vodě ovlivňuje i chemické složení vody - které stačí v létě za nízkých průtoků jen nepatrně něčím rozhodit -co tam nepatří a rychle se odbourá a nezbudou po něm stopy.

-někdy je zdroj a příčina jasná když s výpusti do potoka vytekl beton s přilehlé stavby -lze požadovat náhradu škody-ceník MZE je ale opravdu směšný nebo žádný-pokud jde o méně zájmové druhy. Na Slovensku má jedinec vranky obecné hodnotu 300euro-sice jdou peníze státu ale u nás je To 0- Ožp zahajuje ihned ze stavebníkem na základě šetření správní řízení-což může být na dlouhé lokte - s případnou sankcí dle přestupkového zákona musí souhlasit a může se proti ní odvolat :-)

- U nás řeší úhyny ryb hosopodářská kriminálka- ta často nemá problematiku vodních toků v malíku ani v obecné rovině - potom si musí volat soudní znalce nna každou blbinu- a je značně ovlinitelná i samotnými vyšetřovanými- že by nastal čas na enviro oddíl co rozezná motejla od mřenky :-)

-popravdě dodnes nevím co bylo na Bečvě jinak- byl jsme tam naposled měsíc před událostí.

Honza7 - Profil | So 21.1.2023 11:40:14

Řízek 5,125 >> Kolego ono to, že se fabrika přizná, že ji něco uteklo není pro media, tak zajímavé a nedostane to takový mediální prostor jak by si zasloužilo. Pokud si dobře vzpomínám tak mě napadla Bílina.
V dá vnější minulosti Martinovské mlékarny.

Honza7 - Profil | So 21.1.2023 11:37:18

Mrknato >> Pavle je potřeba si ujasnit co je systémová chyba a kouknout se třeba na definice To, že selže jedinec, organizace, případně vznikne zločinné spolčení není opravdu systémová chyba. Jinak kauza Bečva vznikla už v roce 2020 pokud se nepletu.

Řízek 5,125 - Profil | So 21.1.2023 10:15:44

Honza7 >> napis mi nějakou podobnou kauzu, která byla vyřešena.
A případ Draslovka to není - protože tam se přiznali sami.

Mrknato - Profil | So 21.1.2023 9:24:10

Honza7 >> Systémový bordel tu máme jako vyšitý, protože se ta věc nedostala před soud a je úplně jedno, zda by se soudili znečišťovatelé, nebo orgány, které to měly objasnit.
Kauza čapí hnízdo vznikla v r.2006 a teprv po 17 letech, v roce 2023 je nějak objasněna.....
Kauza Bečva vznikla v roce 2021 a tak si asi budeme muset počkat na rozuzlení také 17 let do r. 2038...... to je systém.

Honza7 - Profil | So 21.1.2023 1:36:13

Řízek 5,125 >> Systémovej bordel v tom určitě nebude, to by dopadly všechny kauzy podobného charakteru stejně. Tady jde vyloženě o selhání jedinců, případně zločinné spolčení včetně zneužití pravomoci veřejného činitele.

Mrknato - Profil | Pá 20.1.2023 21:21:59

Řízek 5,125 >> Jo, psal jsi to, ale někteří si stále myslí, že chyba je hlavně jinde......)))

Řízek 5,125 - Profil | Pá 20.1.2023 20:50:08

Mrknato >> a co tady asi celou dobu píšu:)

Řízek 5,125 - Profil | SZ | St 18.1.2023 17:35:46
Kolega botičár popsal jen realitu všedního dne.
Když je bordel ve všem, proč by zrovna v tomhle měl bejt pořádek?

Mrknato - Profil | Pá 20.1.2023 20:20:14

Řízek 5,125 >> Hoši, co chcete furt šetřit? Jste všici asi svazisti a nedokázali jste vyšetřit ani Hýbnera na Štědroníně, jeho podnajímání revírů Stč.MO a ani jeho pojetí BP......((( Proč tedy očekáváte něco víc od ČIŽP, ministerstva a inspekcí......

Řízek 5,125 - Profil | Pá 20.1.2023 19:41:02

atislav_fishing >> proste je v tom bordel, systémovej bordel.
Co se v tomhle ma asi vyšetřit, že.