boticar - Profil | St 18.1.2023 19:48:03
Já tady nerozporuji to, co píšete. Bylo to na druhém konci republiky, než se pohybuji. Jenom doplňuji, že sehnat na vodoprávní úřad, inspekci nebo jiný úřad zabývající se kvalitou životního prostředí kvalitního nového člověka je trochu problém při tabulkovém platu odpovídajícímu zhruba průměrnému důchodu. To je první věcí, na kterou lze narazit. Tím netvrdím, že ti úředníci nebyli kvalitní, ale že si to každý z vás může jít zkusit dělat lépe. Druhou věcí je, že ty čistírny průmyslových kapalných odpadů a odpadních vod fungují tak, že taková havárie se bohužel může prakticky kdekoliv velmi snadno stát. I když je nutno dodat, že úroveň je různá v každé firmě, a to se týká jak technického vybavení, tak obsluhy. Třeba zmíním takový Hamr na Jezeře, kde při neutralizaci kapalných odpadů zemřel člověk. V podstatě se divím, že se podobné věci nestávají častěji.
https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/hamr-na-jezere-purum-policie-zamestnanec.A210413_114722_liberec-zpravy_japeŘízek 5,125 - Profil | St 18.1.2023 19:39:16
BerRiver >> počet čov neustále stoupá, z toho je ma v poradku asi tak pulka lidi( nevím přesně, odhad od boku)
Není to v silách úředníků vsechno kontrolovat, samotný řízení o kontrole je dost náročné, jen už samotný procesní postup, a fakt to nefunguje tak, ze úředník nekam dojede, udělá ty ty ty, a ono samo dojde k nápravě.
Dotyčný požkozovatel ma x možností obrany, odvolání, rozklad, soud, odvolání proti rozsudku…
A největší šanci ma uspět v rámci nějaký procesní chyby pri projednávání procesní chyby v rámci řízení o přestupku, tr. činu.
Řízek 5,125 - Profil | St 18.1.2023 19:33:29
boticar >> cheche, vlastní zkušenost, podobná:), já to sem radsi nebudu psat, jaky je to martyrium sehnat v pátek ve dvě odpoledne někoho povolaneho k možnému úniku škodlivé látky….
A nejhorsi je, ze třeba normální cajti tyhle pravidla vůbec neznají.
Běžný smrtelník vůbec nemá šanci něco zachytit, natož něco odhalit.
Ta legislativa a předpisy nejsou jednoduché, to kolikrát netuší ani člověk s nějakou praxí.
boticar - Profil | St 18.1.2023 19:25:10
Řízek 5,125 >> Děkuji za podporu. Ono třeba odebírání vzorků vody má obvykle svoje dost náročná pravidla, aby to soudy vůbec uznaly. Tyhle nepřímé důkazy často bohužel nevedou k usvědčení viníka. Už se i stalo, že se v jedné nejmenované vodní nádrži našla jedna omezená látka. Ta látka se našla v řece nad nádrží, pak se našla v jednom potoce, pak se našla ve výtoku z továrny, pak se našla přímo v kanalizaci v továrně a stejně je údajně potřeba v té továrně najít tu látku, že se tam skutečně používá, jinak neprojde ani pokuta. Jak se nechytne ten, kdo to tam leje když to tam leje, tak je to prostě poměrně složité.
Mrknato - Profil | St 18.1.2023 18:05:08
já 2 >> Máš pravdu, ale ty jsi psal o svědomitém úředníkovi a ten by měl řešit vše, pokud je svědomitý...... Neměl jsem na mysli, aby se někdo na něco vykašlal. Jen si myslím, že za každým případným objasněním průšvihu je poměřování, zda-li je čísi zájem o ututlání větší, než jeho vyřešení.
já 2 - Profil | St 18.1.2023 17:36:10
Mrknato >> Já věřím, že spousta lidí, ale nemůžeš se na jedno vykašlat jen proto, že se přešlo i něco jiného, je to jak u toho auta na parkovišti, protože někde někoho přejeli a podřeli si celé auto, nebudu já řešit svůj problém?
Učitelka: „Pepíčku, někdo počmáral dveře na záchodě, nebyls to ty?“
Pepíček: „To mě nezajímá. O tom se nechci bavit.“
Učitelka: „Počmáral jsi je, nebo ne?”
Pepíček: „Franta snědl Honzovi svačinu!“
Učitelka: „Počmáral jsi ty dveře?“
Pepíček: „Ty dveře byly hnusné a špatně natřené. Kdo je natíral? To je skandál!“
Učitelka: „Tak jsi je počmáral, aby byly hezčí?“
Pepíček: „Ale dveře mě nezajímají – na sousední škole taky kdysi někdo počmáral dveře.“
Učitelka: „Počmáral jsi ty dveře, nebo ne?“
Pepíček: „A co ta svačina? Proč se neptáte na ni?“
Učitelka: „I na to dojde. Ale teď se ptáme tebe: Počmáral jsi ty dveře?“
Pepíček: „Proč se ptáte mě? Mě to nezajímá...“
Učitelka: „Je to tužkou, jakou máš jenom ty, tak se tě ptáme.“
Pepíček: „To mě ale nezajímá – a vás by taky nemělo. Vás by mělo zajímat to, co mě – mě zajímá svačina, tak proč vás ne? Je to kampaň! A co ta sousední škola? Tu vyšetřujte...“
Učitelka: „Počmáral jsi ty dveře?“
Pepíček: „Proč mě nenecháte domluvit? Svačina. Franta. Dveře. Nezajímá. Kampaň! Svačina. Franta. Dveře. Nezajímá. Kampaň! Svačina. Franta. Dveře. Nezajímá. Kampaň! Svačina. Franta...“
Řízek 5,125 - Profil | St 18.1.2023 17:35:46
Kolega botičár popsal jen realitu všedního dne.
Když je bordel ve všem, proč by zrovna v tomhle měl bejt pořádek?
Já mám, po jistých zkušenostech a sedmi semestrech Vysoké školy života, pohled už zcela podobný.
Ve všech případech poškození "životního prostředí" není totiž to zásadní- najít předpokládaného pachatele, ale hlavně- mu to dokázat, že to byl opravdu on. Nebo že bylo jednáno na jeho popud.
A to kolikrát není jednoduchý ani u zcela banálních terénních uprav nebo vykácení plochy porostu.
Málokdy se chytne někdo přímo s pilou v ruce nebo v bagru.
Honza7 - Profil | St 18.1.2023 17:11:31
boticar >> Já to vezmu kolego od konce - hlavně, že před tím byla odvolaná šéfka ČIŽP a následně dosazen Guess ná základě kvality práce. Co předvedl jsme všichni viděli.
Jinak kolego na tyhle věci jsou dávno vypracované SOP ( standardní operační postupy ) a jestli byli dodrženy si určitě dohledáš - celkem to tu bylo slušně rozebráno.
Realita je celkem daná a pokud ji chceš zpochybnit je věc druhá - vyšetřovatel zadá kdo se má vyšetřovat a ne co se má vyšetřovat tohle je věc opravdu neslýchaná. Jinak o těch profesorech a odbornících když se zmiňuješ - ti přišli až potom co bylo předloženo ( rádo by znalci ) absolutně to nedávalo logiku a zpochybňovali to i svědci. Jinak pro ty co do téhle chvíle zpochybňují iontovou vazbu a difúzi doporučuji 5% roztok KCN stačí 5 ml a přidat 95 ml čisté vody - shora upij prvních 50 ml a pak můžeš zde popsat své zážitky post mortem. Klidně k tomu pokusu můžeš přibrat i Klicperu.
BerRiver - Profil | St 18.1.2023 15:30:53
Mrknato >> tohle zavani stylem-kdyz jedno nevadi, tak druhe taky ne, neboli kdyz jeden dela krivarnu, tak ja muzu taky. Osobne nejsem priznivcem tohodle stylu smysleni. I kdyby si mel s temi COV pravdu, cimz to nerozporuju, tak na kauze Becvy a zasahu administrativnich a vladnich slozek do stylu a urovne vykonu odpovednych organu to prece nic nemeni. Offtopic a radeji v SZ:Jako provozovatele COV u RD me zajima, jak maji vliv na vodu jak pises, jsem povinnen hlidat a dokladovat kvalitu vycistene a vypoustene vody. Doma pouzivame "ecochemii" i kvuli tomu, abychom nezabili bakterie v COV. Jestli myslis prunik hormonu z COV a jejich vliv na ryby, tak ano, ale to neni na vine rozmach COV, neb hormony nedokaze odstranit ani profi mestska COV, ale samotny rozvoj mediciny a napr.rozsirene uzivani hormonalni antikoncepce v populaci. Klic reseni lezi podle me v (bio)chemii, ne v povolovani vystaveb COV a jejich technologiich.
BerRiver - Profil | St 18.1.2023 15:11:46
já 2 >> BINGO!...spolu s otazkou "Proc?" se nam kruh uzavira.
Mrknato - Profil | St 18.1.2023 14:56:50
já 2 >> A kdo se snaží objevit viníka negativního vlivu ČOV na zarybnění všech menších toků? Na Bečvě byly vidět velké ryby břichem vzhůru, ale ČOV likvidují možnosti samovýtěru ryb a snižují úživnost toků.
Když nevadí jedno, proč by mělo vadit to druhé?
já 2 - Profil | St 18.1.2023 12:15:31
boticar >> A jak je možné, že takto zodpovědný a čestný úředník okamžitě nevolal dál, nenahlásil škodu a havarijní stav? Nechal zajít vyšetřování do takové fáze?
Samozřejmě, že se havárie stát může, i když by neměla, ale taky existuje něco jako odpovědnost za vlastní jednání... Když někomu odřeš auto na parkovišti taky neujedeš jen tak, ne? A vrcholem toho všeho je, že se v podstatě jen vysmívají těm, co se snaží objevit viníka a chybu nalézt.
eskymak Mrakomor - Profil | St 18.1.2023 12:01:09
boticar >> Tos tu realitu teda sakramentsky zjednodušil;-) Trochu jsi tam vynechal pár velmi důležitých faktů - zapomněl jsi totiž na ty zoufalé rybáře, kteří tam byli dřív jak ten úředník.....udělali také vše co bylo v jejich silách, zajistili vzorky, ryby.....aby tyto důkazy byly předány zodpovědným pracovníkům a vzápěti zničeny ......
Jo a kdyby tam nebyla DEZA - určitě by vyšetřování nedopadlo stejně - ono by totiž nebylo co vyšetřovat, protože by nic otráveného nebylo a dneska by byla bečva furt plná ryb.
Mrknato - Profil | Út 17.1.2023 19:52:30
Willow >> Milane, to že na Bečvě uhynuly ryby není věcí politiky, ale ludrózních vazeb na její kunčafty a je jedno co se kdy přijalo. Největší průser kamaráde je legalizace ČOV a tato legalizace zabíjí ryby systematicky, všude a v daleko větším rozměru, než jedy na Bečvě. Takový smrad, jako je při výtoku z ČOV v Mladkově jsem necítil ani v Semtínské (VCHZ) "Piavě". (Oznámení na povodí Labe v Hradci vyznělo úplně stejně, jako šetření na Bečvě)...... Takže ryby za to nemůžou, ale někteří lidi ano.
boticar - Profil | Út 17.1.2023 10:57:05
Hoši, realita je zjednodušeně asi taková, že jeden úředník zvednul o víkendu u oběda havarijní telefon, vyrazil na místo několik desítek kilometrů vzdálené netuše, jaká má havárie rozsah, a jsem přesvědčen, že tam udělal všechno, co bylo v tu chvíli v jeho silách. Všichni ti profesoři a další odborníci přišli až po tom. Kdyby tam nebyla Deza, tak by se to vyšetřilo možná úplně stejně neúspěšně, protože ta havárie může na zdroji trvat řádově minuty a když plavou ryby břichama nahoru, už je většinou po všem. Pak tam můžete klidně lejt fluorescein, slanou vodu nebo pouštět lodičky z kůry, aby jste zjistili, jak to rozhodně nebylo, ale pachatele, který to dost možná udělal neúmyslně, ať tam či tam, za ruku nechytnete. Docela zklamáním je, že naše (konečně) politická reprezentace měla plná ústa řečí a teď víc než rok po volbách nechala příslušný resort dlouhodobě bez ministra a výběrové řízení na nového ředitele inspekce probíhá poněkud zvláštně.
V.P.S. - Profil | Po 16.1.2023 20:59:03
já 2 >> Nicméně uvidíš za 14 dní,kolik lidí mu to bašti 🙈
já 2 - Profil | Po 16.1.2023 20:34:47
V.P.S. >> Mně se líbí ty řeči o tom, že budeme zataženi do války, Hlavně někým, kdo by měl teoreticky znát naše válečné vyhlídky, taky by mě zajímalo proti komu bychom tady mohli válčit? I když, možná by se měli Slováci bát :)))
eskymak Mrakomor - Profil | Po 16.1.2023 13:33:16
Willow >> jaká politika - máš pravdu že je to tu o rybách...a konkrétně o otrávených rybách z Bečvy a umyslně zpackanému vyšetřování, protože Andrej.může!...a dnes po 2letech o otrávených rybářích, kteří nezapomínají :-)
V.P.S. - Profil | Po 16.1.2023 13:14:28
BerRiver >> Tak to je hodně sebemrskačský.Já jsem ,"dal" cca minutu a půl a stačilo...Jen mi hlava nebere,komu tohle může imponovat🙈
načítám...
