Nsven - Profil | So 21.5.2022 14:32:33
kakr >> Ovšem praxe je taková, že povolenku nevydává fyzicky uživatel revíru, což je zhusta Územní svaz ale konkrétní osoba, pověřená MO, tedy zpravidla hospodář MO nebo pokladník, případně její účetní...
Pro nečlena Svazu není nezbytné vůbec přijít s některou z těchto osob do kontaktu ale povolenku si může zakoupit ve svazovém e-shopu
https://www.rybsvaz.cz/index_old.php?page=npvpp%2Fnpvpp&lang=cz&web_menu_id=52&org_id=2
Pokud jako člen ČRS budu mít splněny všechny náležitosti k jejímu vydání a přesto mi nebude vydána, nerozdíl od jiných osob rovněž splňujících tyto náležitosti ale vydána jim byla, pak podám trestní oznámení na konkrétní osobu výdejce ..
A budu velice zvědav, jestli se za něj uživatel revíru postaví .-)
Právní nenárok na vydání povolenky je pouze otřepané kliše... .-)
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-198# Nrampet - Profil | So 21.5.2022 14:22:14
kakr >> no na mrk pro rozumy chodíš jen ty jak známo a vše vždy doplantáš.
Každá situace má řešení a to i tato.
Nkakr - Profil | So 21.5.2022 13:07:31
rampet >>
A když uživatel revíru po předložení platného RL povolenku nevydá, kam si půjdeš stěžovat??
MRK ti nepomůže:-))
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 12:42:36
kakr >> při předložení platného rybářského lístku vydá uživatel revíru povolenku k lovu.
Máš problém se čtením? Jasně jsem ti v dalším příspěvku napsal,že povinnost do zákona nelze vložit pokud zákon limituje povolenky. Vždy hledáš problém kde není.
Ostatně,neptej se pořád mně,ptej se správního orgánu,kontrolního rybářského orgánu,popřípadě správního soudu,taky to tak dělám a odpovědi jsou zcela opačné než se mi dostává z ČRS.
Nkakr - Profil | So 21.5.2022 12:29:52
rampet >>
Asi to napsal Duch Svatý:-))-
.Právo k výkonu rybářského práva mně opravňuje rybářský lístek a nikoliv členství v klubu a pokud není uživatelem revíru vyčerpán limit vydaných povolenek,jako nečlen si ji zakoupím.Jako spolek mne můžete postihnout pouze vyloučením a zákazem vstupu zpět do klubu,na výkonu rybářského práva mne omezit nemůžete,opět dikce zákona,při předložení platného rybářského lístku vydá uživatel revíru povolenku k lovu,o klubu a jeho stanovách nikde nic,tohle vše jsou jen nástavby ČRS,které nemají oporu v ničem a jen se hřeší,že s tím nikdo k soudu nepůjde,což je hodně špatný přístup,ale toto téma už tu bylo a dokonce se mi dostalo i odpovědi přímo z ČRS,jak je to tedy s právním nárokem a ten nárok je dán právě tím limitem povolenek na hektary,což by muselo lovit půl republiky,takže tohle padá.....
NBacha San - Profil | So 21.5.2022 12:03:36
Thomic >> Dobře tedy, čistě akademicky, ale morálně. Povolenka, tedy ten papír, patří "někomu". Na základě její roční koupě mám právo na roční rybolov jen a pouze s tímto papírem. Pak při rybolovu dorazí jakýkoliv chytrolín s plackou RS a bude mi jí chtít sebrat za neprokázanou domněnku, když na ten kalendářní rok je mým majetkem, za který odpovídám?
Uvedu příklad. Vím že si to hůře představíte, ale dejme tomu, že nastoupíte v "Kolbence" za ponk a majitel vám k vaší práci přidělí proti podpisu vercajk, který budete jednou vracet a případné vady či ztrátu vám odečte ze mzdy. Pak si ten majitel dojde něco kutit a vezme si k tomu to vaše vyfasované nářadí. Je přeci jeho! To se ani neozvete? A s povolenkou je to stejné, jen vám ji zadrží RS, která není jejím majitelem.
A na závěr lidsky. Mě opravdu uklidňovat nemusíte, včera jsem byl letos prvně na rybách s novou brožurou BPVRP a Rybářským Řádem, oboje jsem pečlivě prostudoval a při uvědomění si toho, že takovýto, s odpuštěním, paskvil vytvořili de facto naši "nadřízení", jsem, co se mojí rybařiny týče, naprosto klidný. Hlupák nikdy nevytvoří jednoduchou a funkční věc :-)))
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 12:01:58
kakr >> kde jsem napsal,že je povinen? bublání je na tvé straně
Nkakr - Profil | So 21.5.2022 11:28:58
rampet >>
Zákon říká, že uživatel revíru (PS) je POVINEN povolenku (jakoukoli) vydat?
Bubláš z mrákot (copyr. M.D.)
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 11:18:07
kakr >> zákon rozlišuje člena a nečlena?Novinka pane,jsem nevěděl. Zákon říká,že na základě předložení RS uživatel vydá za úplatu povolenku k lovu,vidíš tam napsáno,že uživatel revíru může nějak ty lidi selektovat,komu vydá a komu ne?Pokud tedy limit povolenek nevyčerpal,tak vydá.Zákon nezná žádný spolek a jeho stanovy,zákon zná pouze uživatele revíru.
V případě,že jsou povolenky limitovány zákonem,nelze tam povinnost vydání dát,protože po vyčerpání limitu by nevydáním vlastně porušil zákon,proto je tam uvedeno jen,že uživatel revíru vydá povolenku.
Nkakr - Profil | So 21.5.2022 11:09:42
rampet >>
Kde je prosím v zákoně napsáno, že držiteli platného RL je PS (pobočný spolek) povinen vydat ( prodat) povolenku pro nečlena ????
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 10:50:22
Thomic >> takže jen doplním,že RS má pouze právo zadržet povolenku při podezření ze spáchání přestupku na úseku rybářství,nikoliv zakázat lov.A když vemu případ nečlena klubu na kterého se stanovy nevztahují,tak si jednoduše koupí povolenku další,jelikož splní veškeré zákonné podmínky a nelze na takového člena uplatnit vnitřní předpis spolku,kterého není členem.
Pokud tedy chcete jako uživatel revíru někoho trestat zákazem lovu,musíte si zažádat o úpravu zákona,která dá takovou pravomoc uživateli revíru.
ČRS není správní orgán,znovu opakuji!!! Nemůže si tedy dělat své zákony.Už jen trestání členů za přestupky u DK je hodně na hraně,jelikož z jedné strany se ČRS tváří,že trestá za porušení stanov,ale lehce je následně doložitelné sankčním řádem,že trestá doslovně za přestupky,což ČRS nepřísluší.
Máte své vnitřní předpisy udělané tak,že komplikujete život jen sami sobě,doba kdy se nikdo nebránil je ta tam,dnes můžete tvrdě narazit.
To jen pro informaci,že vnitřní předpisy spolku jsou stejné kvality jako BPVRP, na dnešní dobu vše průstřelné jak cedník.
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 10:29:38
Thomic >> členství a právní nárok na povolenku už zde otevírat nechci,jen si uvědomte,že člen který je vyloučen,tak se ode dne vyloučení na něho stanovy spolku nevztahují a nemusí se jimi řídit a vůbec je respektovat.Právo k výkonu rybářského práva mně opravňuje rybářský lístek a nikoliv členství v klubu a pokud není uživatelem revíru vyčerpán limit vydaných povolenek,jako nečlen si ji zakoupím.Jako spolek mne můžete postihnout pouze vyloučením a zákazem vstupu zpět do klubu,na výkonu rybářského práva mne omezit nemůžete,opět dikce zákona,při předložení platného rybářského lístku vydá uživatel revíru povolenku k lovu,o klubu a jeho stanovách nikde nic,tohle vše jsou jen nástavby ČRS,které nemají oporu v ničem a jen se hřeší,že s tím nikdo k soudu nepůjde,což je hodně špatný přístup,ale toto téma už tu bylo a dokonce se mi dostalo i odpovědi přímo z ČRS,jak je to tedy s právním nárokem a ten nárok je dán právě tím limitem povolenek na hektary,což by muselo lovit půl republiky,takže tohle padá.....
NThomic - Profil | So 21.5.2022 9:52:15
rampet >> uživatel revíru vydává povolenky, které opravňují k lovu ryb na revirech uživatele. Zákazem lovu ryb na revirech uživatele je míněno zneplatneni těchto povolenek a zákaz výdeje dalších povolenek po dobu trvání karneho opatření. Je to celkem logické, a řeší to přesně tu situaci, kdy prusvihar neumožní zadrženi povolenky, případně si koupí za rohem druhou nebo pokračuje v lovu na revirech druhého režimu (P/MP).
Vycházejte z toho, že svaz je soukromý spolek, neexistuje právní nárok na členství ani na vydání povolenky a členové musí respektovat pravidla spolku, jehož jsou členy. Nic víc, nic min.
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 9:47:49
Thomic >> souhlas........
NThomic - Profil | So 21.5.2022 9:38:50
rybomil >> Souhlasím, překvapivě. A rozhodně svaz nemá mandat posunout termín zahájení lovu dravců směrem k bližsimu datu, protože to je přesně to rozvolneni, které je podmíněné výjimkou na každý konkrétní revír.
Stejně tak stráž nemá co hodnotit to, jak jste k revíru přijel, kde parkujete, jak spíte nebo kde rozděláváte oheň. Muže maximálně přivolat policii, ale s VRP to nemá společného ani ň.
Sjednocení pravidel se bohužel nestane, protože je tu stovka uživatelů revírů, mezi kterými fakt nejde najít konsenzuální řešení. Což z principu asi štve úplně všechny, zvlášť u pravidel které nemají racionální opodstatnění.
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 9:38:34
Thomic >> Odebrání povolenky už i vypadlo z karnych opatření, nahradilo se zakázem lovu; povolenku si tak úplně klidně můžete ponechat.
ČRS chce někomu zakázat lov, tudíž ho omezit na výkonu rybářského práva? Zneplatnit povolenku bych chápal,ale zakázat lov je trošku zase mimo. ČRS není správní orgán,aby rozhodoval jednak o přestupku lovícího a taky o tom,kdo lovit smí a kdo ne,tohle si smí dovolit pouze vlastník rybníku,nikoliv rybářského revíru,lidově na soukromé vodě.
Výklad zákona je jednoznačný,pro výkon rybářského práva, tedy lov ryb musím mít platný rybářský lístek a platnou povolenku k lovu na rybářský revír vydanou uživatelem revíru,takže odebrání povolenky nebo zneplatnění bych bral jako relevantní nástroj, zakázat lov nikoliv. Hříčka slov,ale význam je tam podstatný.
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 9:33:56
Thomic >> z principu obecném ano, ale z pohledu omezení ve výkonu rybářského práva,tudíž zákazem rybolovu na rybářském revíru nikoliv.
Nrybomil - Profil | So 21.5.2022 9:32:06
Thomic >> Tady platí stále to pořekadlo, že iniciativní pitomec je horší než stádo třídních nepřátel.
Mě kdysi podobný idiot zadržel permici na Sedlčanech, protože byl nejednoznačný výklad termínu zahájení lovu dravců. Někde se mohlo ten 1 nebo 2 dny před, když to vycházelo na sobotu nebo neděli a jinde ne, protože každý RS si to vykládali jinak. Takže jsem tenkrát volal od vody v 6,45 hod. ráno přímo předsedovi ČRS ing. Mráčkovi. Ten mi potvrdil, že mám pravdu a vláčet můžu. Přesto mi permici ten idiot sebral a musel jsem si pro ní jet na mojí MO, kde mi jí samo hned vydali zpět.
Kdyby nebyly ty pojebaný BPVRP všude jiný, nejen rybáři, ale i RS by to měli daleko jednodušší, nedocházelo by k excesům. Vedení svazu pořád kecá jak výkon RP zjednoduší a výsledkem je to co tady probíráte. Děs.
Stížnost na RS, jeho nesprávný postup jsem podal už 2x, naposledy když mě káral a napsal mi zápis , že jsem přijel k revíru přes louku !!! Červeně. Louku soukromou, s majitelem máme dohodu, že tam jezdit můžeme, dokud není vzrostlá tráva.
Odpověď zřizovatele ( obce s rozšířenou pravomocí ) po 2 urgencích že čekám info byla, že to s ním projednali. Jedna věta. Zdůvodnění jako bejk. Trvalo jim to 3,5 měsíce.
Ve Schweizu žádné obce s roz. pravomocí a jejich zbytečné úředníky nemají, RS tam funguje poněkud jinak.
NThomic - Profil | So 21.5.2022 9:26:55
rampet >> tohle je spis na diskuzi právníků, než nás dvou. Princip tak, jak ho vnímá jak ministerstvo, tak kraje, tak svaz je takový, že uživatel revíru muže legislativní pravidlo pomocí bližší podmínky zprisnit libovolně, rozvolnit pouze na základě udělené výjimky ze zákona.
Dokud soud nerozhodne jinak, postupují uživatelé revírů v souladu s tímto výkladem.
Nrampet - Profil | So 21.5.2022 9:18:42
Thomic >> Kdo že může vyhlásit hájení a omezit lovícího ve výkonu rybářského práva?Uživatel revíru?Doopravdy? Dejte mi sem odkaz,na který paragraf zákona se takovým tvrzením odvoláváte?
Případ pstruhovek je ošetřen přímo v zákoně,tudíž je to v pořádku,ale hájení stanovené uživatelem revíru nebo dokonce zákaz rybolovu,to smí snad vyhlásit pouze kontrolní rybářský orgán na revíru na žádost uživatele revíru,kdy buď kontrolní rybářský orgán schválí důvod a tedy vyjímku nebo nikoliv.Rybolov v mimopstruhovém rybářském revíru je povolen celoročně,kdy nám zákon dále sděluje doby lovu,hájení určitých druhů ryb a způsob lovu.Pokud uživatel revíru svým zásahem učiní i zásah do zákona,bez souhlasu kontrolního rybářského orgánu to nelze,obzvláště v omezení výkonu rybářského práva.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
