Thomic - Profil | Ne 9.1.2022 15:17:54
tomvec >> presne proto, že rada rybářů ulovky poušti je evidence dochazek čím dal relevantnějším ukazatelem tlaku na revir. Mimo to, statisticky jsou úplně stejně důležité trendy jako absolutní hodnoty. Pokud všechno nasvědčuje tomu, že příznivců chyt a pusť v posledních letech nepřibývá (struktura dochazek a ulovků na rybáře kopíruje gaussovu křivku), tak z pohledu meziročního trendu jsou ta data relevantni. Cílem by mělo být mít přístup k maximálnímu množství dat, jinak není co interpretovat, ani podle toho přijmout nějaká opatření.
Příklad- zavedete někde nonstopku. Pokud ji chcete vyhodnotit a srovnate meziroční vývoj po sobě jdoucích dochazek a přepočítate to na pocet lovicich rybářů na daném reviru, vyhodí vám to celkem spolehlivý trend nárůstu nebo poklesu vicedennich výprav. Tvrdá data často pomáhají i ve vyjednávání se státní správou.
Kdybych to zjednodušil úplně, tak pokud má rybář povinnost zaznamenávat podrobná data o jeho chování u reviru (ze zákona), tak je hloupé je hodit na konci roku do koše a nepokusit se je využít tak, aby daly hospodarum podklady k jejich hospodaření.
computerfish - Profil | Ne 9.1.2022 15:01:57
tomvec >> Už nekolik let jsme zápis pro tyto ryby nabízeli a zapisovali zvláště trofejní úlovky. Ale bylo to k ničemu, nyní se to už zase nedělá. S některými funkcionáři prostě nehneš. Musíš počkat až na to přijdou oni.
statik - Profil | Ne 9.1.2022 15:01:55
kakr >> Ty já se s Tebou nebudu přít o tom,kdy se zapisoval datum a to bych musel mít minimálně 137 let, určitě nejsem sám kdo to zažil, není to zas tak dávno, každý svaz to asi měl jinak, jižní Morava určitě ano, tam jsem chytal všehovšudy dvakrát.
vydra Lucky - Profil | Ne 9.1.2022 14:38:29
No, tak za poslední 4 roky jsem byl jednou u vody a neponechal si žádnou rybu. Tedy na svazácké vodě. To jsem fakt zvědav, k čemu to bude statistikům. Aby na to měli vůbec kolonku ve formuláři.
tomvec - Profil | Ne 9.1.2022 14:04:15
Thomic >> aby ta statistika na denní bázi měla nějaký smysl, musely by se zapisovat i ryby vrácené vodě. Já jsem vloni pochytal různé druhy ryb v různých velikostech a vrátil je vodě. Ponechal jsem si za celý rok jednoho vánočního kapra. A to dělá myslím si většina rybářů. Co z toho pro účel statistiky plyne? Že v té vodě žijí jen kapři a musíme vysadit náhradu za ty ponechané.
EDIT: a když bych si vymýšlel a psal v maximálním povoleném množství ponechané ostroretky, cejny a plotice, bude je někdo dosazovat?
Thomic - Profil | Ne 9.1.2022 13:27:44
tomvec >> k té poslední větě - určitě ne, ono by to ani v rámci zákona nešlo. K lovu opravňuje povolenka a RL.
Mate pravdu v tom, že čističky bohužel umí odfiltrovat organiku, která pak ve vodě citelně chybí a naopak neumí chemický koktejl, farmaka… vzato do důsledku čističky fakt moc rybím obsadkam nepomáhají.
S čím nesouhlasím je to, že docházky nemají vypovídací hodnotu. U konkrétního reviru opravdu muže ke zkreslení dojít, ale vzato z pohledu celku to smysl má. Do budoucna (letos u jednoho územního svazu) budou dokonce statistiky zpracovány ne ze sumare, ale z denních záznamů, což má obrovskou vypovídací hodnotu- můžete potom třeba zobrazovat vývoj rybářského tlaku po zarybneni, odhadnout kolik ulovků je vysazenych a kolik původních, dostanete se k mnohem přesnějším údajům o velikosti lovenych ryb (nyní dostanete informaci o 10 ulovenych štikach o váze 15 kilo, nově bude mit Praha přehled o tom jak velká která byla, jestli byla ulovená po vysazení a tak). Do budoucna by k tomu měly přistoupit všechny US, a tato data by měla být v rámci RIS v nějaké formě k dispozici i rybarum.
tomvec - Profil | Ne 9.1.2022 13:15:34
Thomic >> dřív bylo fosforu v řekách násobně víc, teklo do nich všechno, od domácích sraček přes odpady z jatek až po bordel z papíren, textilek a chemiček a ryby byly. Teď je voda čistá a neúživná, ale zase obsahuje antibiotika, psychofarmaka, antikoncepci a směs různých drog, vydry a kormorány. Uznávám, že pokud někde sypou do 1ha rybníčku metráky kukuřice a koulí tak se to na kvalitě vody projeví.
Co se týká těch docházek a úlovků, to nevypovídá vůbec o ničem. K tomu prvnímu prostě chodí víc rybářů, kteří pouští a k tomu druhému jeden místní masař. A co se týká jejich odkupu? Pokud majitel ví, a to ví, kolik tam chodí rybářů, tak podle toho nasadí cenu. Potom by mohlo být daleko levnější odkoupit ten méně navštěvovaný.
Jenom mě vrtá v hlavě ta zmínka o odkupu rybníku, kam chodí víc rybářů? Plánujete snad zpoplatnění jednotlivých návštěv nad rámec ceny povolenky?
Thomic - Profil | Ne 9.1.2022 12:52:28
statik >> Pan Novotny má pravdu. Navíc se nebavíme o tom ze to zasáhne rybáře co mají nad 98 dochazek, ale mezi 98 a 125, protože pokud mají více, museli si stejně pro další formulář. Podle minulých let je to hluboce pod 1% rybářů.
Co se tyče pana Rybkina, který si plynule vzal druhy nevyplněný formulář, tak ho zklamu. Jako RS bych mu druhý formulář, pokud není s razítkem MO, neuznal, stejně jako bych mu nevzal původní formulář, pokud by nebyl orazítkovaný.
computerfish - Profil | Ne 9.1.2022 12:45:37
statik >> Rybářů co mají dva formuláře povolenky by si spočítal v každé MO na prstech jedné ruky. Povětšinou jsou to chataři a ti co bydlí u vody trvale. V lednu ráno nahodí, v červnu začnou máchat rybičku a skončí v prosinci. Psát docházku jim potíže nedělá. Asi tak.
Thomic - Profil | Ne 9.1.2022 12:31:35
žaba >> I docházka bez ponechání ulovků představuje určitou zátěž reviru. At uz z pohledu mortality pustenych ryb, nebo třeba vnosu cizorodych látek - krmení- do vody (zejména z pohledu fosforu). Pro hospodáře by to měl být poměrně důležitý faktor.
Například pokud mate dva rybníky, oba 10 hektarů, na jednom 1000 dochazek a 20 ponechanych kaprů, na druhem 10 dochazek a 20 ponechanych kaprů, vypovídá to o stavu obsádky. Bez dochazek byste tuhle informaci neměl.
Muže to být u důležité v situaci kdy se láme chleba a řeší se, jestli daný revir třeba při možnosti odkupu koupit nebo ne. Kasa není bezedná a spíše koupíte revir kam lidi chodí, než revir kde nechodí téměř nikdo.
U celosvazovych povolenek navíc pocty dochazek mají vliv na rozdělení financí za jejich prodej mezi uživatele, jako jeden z několika faktorů.
Suma sumarum, těch důvodů je dost.
kakr - Profil | Ne 9.1.2022 12:27:04
statik >>
Pokud minulostí myslíš rok 1885 kdy začal platit zákon o rybářství který podepsal císař pán, tak v oné době se žádné datum lovu nepsalo, tak máš pravdu pravdoucí.
žaba - Profil | Ne 9.1.2022 11:53:34
Může mi prosím někdo vysvětlit co pro statistiku přináší zapisování přítomnosti na revíru ? Chápu, že podle ryb odnesených od vody se má zarybňovat, ale stále mi nedává smysl co přináší zapisování přítomnosti na revíru, nebo si mám myslet, že i to se promítá do statistiky pro zarybnění ? To snad ne !
statik - Profil | Ne 9.1.2022 11:34:24
computerfish >> já jsem nikde nepsal,že se úlovky nepíšou a v sumáři nevykazují, já jsem napsal že v minulosti před započetím lovu se na MP nezapisoval datum, pokud jsem chytil rybu kterou jsem si chtěl nechat tak jsem ji zapsal ,dneska musíš napsat datum před započetím lovu a pokud nic nechytíš,tak ho proškrtneš a tak se ti krátí počet kolonek na záznamu o úlovcích. I ten největší masař by měl dostatek kolonek na zapisování a při povoleném počtu 40 kusů ušlechtilé ryby by mu to bohatě stačilo.Statistikou jsem měl na mysli to,že do sumáře zapisuješ počet docházek na každý revír kde jsi chytal. Tady píšou že si vzali hned dva papíry pro případ že by jim došly řádky, pochybuji že by mi ho dali před tím,než vypíšu ten první. A co se týče aplikace, žádnou nepotřebuji, umím číst psát i počítat.
computerfish - Profil | Ne 9.1.2022 11:15:33
statik >>Já už tedy chytám hodně dlouho. Úlovky se vykazovaly v povolence vždy, nehledě na to, že se statisktika úlovků musí ze zákona každoročně odevzdat na krajské úřady a některé revíry na MZe včetně údajů o zarybnění. I pro rybářského hospodáře je to důležitý údaje například o výtěžnosti revíru, atd.
statik - Profil | Ne 9.1.2022 10:36:42
bart.bm >> mluvíš mi z duše, za chvilku budem tahat k vodě na vuzku počítač abysme si mohli nahodit, tak samo jak s tím proškrtáváním řádků a psaní datumu před započetím lovu na MP, kdyby to nemuselo být tak stačí bohatě jeden papír,no ale to by zase neměli tu posranou statistiku, kdysi to šlo i bez toho .
Thomic - Profil | So 8.1.2022 23:33:34
Petasss >> Toho byste se měl dočkat poměrně brzo. Ve chvíli kdy bude hotovy systém muže RS v terénu zkontrolovat člena na základě čárového kódu povolenky a případně člena při porušení pravidel zablokovat přes systém, takže do určité miry odpadne potřeba mít povolenky chráněné proti padělání a stačilo by aby si ji rybár vytiskl. Represe totiž potom bude na rybáře, ne na povolenku.
“Do urcite miry” pisu proto, že třeba na pstruhovkach mate omezeny počet dochazek, na některých US roční limit ulovků… dokud tohle bude platit, je motivace tisknout více povolenek pro některé členy zřejmá a vede k podvodům. Mate navrh jak toto vyřešit..?
Čeho se zatím nedočkáte je plně elektronická povolenka formou licence v telefonu. RIS ji bude umět, včetně zápisu ulovků a dochazek přes appku, ale nasazení brani legislativa. A bohužel nikoli prováděcí vyhláška, ale přímo zákon o rybářství, který se v podstatě neotevírá (a buďme rádi, ze to tak je, za to ta appka nestoji).
Petasss - Profil | So 8.1.2022 20:19:12
bart.bm >> Vysvětlil jsem v příspěvku níže. Neměl jsem na mysli aplikaci mobilní, ale aplikaci "řekněme desktopovou", která by jednoduše sloužila jako eshop na vrácení a nákup povolenek pro členy ČRS/MRS.......Samozřejmě by ze začátku (klidně i 15 let) vše běželo paralelně i se stávajícím systémem osobní návštěvy MO.
Petasss - Profil | So 8.1.2022 20:13:35
Martin M. >> Prvně více definuji svůj příspěvek. Myslel jsem aplikaci internetovou ve smyslu vrácení a nákupu povolenky. Prostě vše bez problému online jako registrovaný člen ČRS/MRS, který má vše zaplaceno a v pořádku vedeno......prostě klasický a úplně jednoduchý eshop. Navíc již z principu by probíhala úplná kontrola svazem nad členem a nikdo další by se o to "například v MO" nemusel starat. Vše by bylo jasně definovánáno v podmínkách užívání aplikace a případnému porušení by aplikace jednoduše zabránila.......tak jak je zvykem v roce 2022......Jinak samozřejmě mám v hlavě i komlexní mobilní řešení do terénu, ale jak píšeš, je tam hodně dalších vlivů.......nejsou ale nepřekonatelné a je jich poměrně málo.
rybomil - Profil | So 8.1.2022 20:09:16
U nás výborovci MO usoudili, že druhý formulář se rovnou vzít nemůže, takže ti co hodně chodí budou muset doklusat znova. Ve svazu jsme hold jednotní.
HOK - Profil | So 8.1.2022 19:59:48
Vždycky jsem si bral dva dochazkove formuláře, od letošního roku rovnou tři. A jde to pri 233 vychazkach za uplynuly rok. Jinak cely systém elektronickeho hlášení docházek a úlovků je dobře zpracovány v Norsku a od minuleho roku i ve Švédsku. Netřeba vymyslet a improvizovat.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
