Bečva - Experiment s kuchyňskou solí v rožnovském kanále

Autor diskuse: reload - Profil , 15.8.2021

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 18:19:22

Honza7 >> Tak teď jsem se zasmál:-DDD

"...ale především do Bečvy vtékají další toky. Průtok se tedy bude lišit podle místa odběrů vzorků na Bečvě a tím pádem i koncentrace jedů, která se dostala do toku. Tvá představa, že koncentrace byla totožná na 40 km Bečvy a pak sama rapidně klesla pod toxickou koncentraci je absolutní nesmysl."

To je jediné rozumné z tvého příspěvku a já dodám:
"K naředění kyanidu v toku došlo až o několik desítek kilometrů níže (i díky dalším přítokům do Bečvy) a podle oficiálních informací se kyanid „zastavil“ nad jezem u železničního mostu v Přerově. Největší zředění zařídilo samotné počasí následující od pátku (25. září) do neděle (27. září), kdy byly na Bečvě zaznamenávány I. a II. povodňový stupeň."

Ani jeden z těchto příspěvků nevyviňuje Dezu. Nikde jsem nepsal, že koncentrace byla v celém toku konstantní a kdybys jenom jednou větou napsal, co tím chceš dokázat, bez osobních invektiv, ulehčilo by to čtenářům orientaci. To, že tady mluvíš či píšeš o snižování koncentrace je fajn, ale co to dokazuje, když do řeky unikl cca milion smrtelných dávek? Chceš napsat, že když se sníží množství DL o poměrnou část poklesu koncentrace což já odhaduju na cca 20%, že si ryby budou dál v klidu plavat s 800.000DL? Nebo že to udělal někdo jiný?
Kam tím míříš? Co chceš dokázat? Nevím jak ostatním, ale mě to tedy z tvých vyjádření jasné není. Kromě toho, žes mě nařkl z intoxikace THC.
Tak buď alespoň trochu chlap a napiš zřetelně, čeho svým tvrzením chceš dosáhnout.

sven - Profil | Ne 22.8.2021 17:32:57

Bacha San >> Takových pomníků jako Parkanová apod. je celá řada..
Ať s politickým nebo ekonomicko-politickým pozadím (?)
Dodnes se "nepodařilo" vyřešit např. 13 let starý případ úmrtí 8 osob, zranění 95 osob a mnohamilionové škody, po pádu mostu ve Studence...
Stejně jako další pády mostů této firmy, s dalšími 4 mrtvými..
https://cs.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6gl_a_Kr%C3%BDsl

Kdo byl a je pravým majitele firmy víme ale kdo stojí za obstrukcemi, to můžeme jen spekulovat..

..."Společnost EUROVIA CS, a. s., dříve Stavby silnic a železnic, a. s., nabízí své služby zákazníkům již více než 65 let. Od roku 2006 je jejím stoprocentním vlastníkem francouzská společnost EUROVIA S.A., která působí v 18 zemích světa a je součástí světového koncernu VINCI. "..
https://www.eurovia.cz/cs/o-spolecnosti
Sáfriš...průšvih.....zase jsem odbočil... .-)

Honza7 - Profil | Ne 22.8.2021 17:28:27

Bacha San >> Prozatím jsi se choval jako hulvát ty ( vkládání něčeho co jsem nenapsal ) - každý si umí přečíst co kdo z nás napsal a kdo lže. To, že nepochopils co jsem napsal je věc druhá. Na rozdíl od tebe netrpím samochválou.

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 17:25:06

Honza7 >> Až se budeš chovat slušně a ne jako bohapustý hulvát. Dost na tom, že tady exhibuješ coby zbabělý anonym.

Honza7 - Profil | Ne 22.8.2021 17:15:21

Bacha San >> Ty hulíš trávu, nebo jsi si dopřál něco lepšího? V každém případě, když Tě nikdo nepochválí, tak se aspoň pochválíš sám.
Když si umíš sehnat relevantní data, tak sem s nimi a nedělej ze sebe Zagorku - dej vědět kdy, kde byly provedeny odběry a jak dopadla analýza.
Zředění mi nedělá problém si spočítat ( které tady uvádíš ), ale snad pochopíš i ty, že takových kanálů z podniků je na toku víc, ale především do Bečvy vtékají další toky. Průtok se tedy bude lišit podle místa odběrů vzorků na Bečvě a tím pádem i koncentrace jedů, která se dostala do toku. Tvá představa, že koncentrace byla totožná na 40 km Bečvy a pak sama rapidně klesla pod toxickou koncentraci je absolutní nesmysl.
Nevím co jsi četl, ale jasně jsem uvedl, že jed nepřišel z Rožnovského přivaděče, stejně jsem vyjádřil k zprávě z veteriny - tu jsem nečetl, pouze krátká zpráva proběhla v tisku, která nebyla moc konkrétní. Přečti si příště víckrát co píšu, než ze sebe tady začneš dělat ulhanýho idiota.

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 17:14:07

tomvec >> Já si dokonce myslím, že to většina lidí u zásahu věděla, nebo alespoň tušila odkud to přiteklo. Ale mají strach a já se jim vlastně ani nedivím.

tomvec - Profil | Ne 22.8.2021 16:44:15

Bacha San >> To je vlastně pravda, bylo tu z ní prezentováno, kolik kyanidů Deza oficiálně ročně vypustí.

Já jsem to myslel tak, že vznikne nějaká otrava, tak se (třeba) hasiči podívají, od koho mohou jedy unikat a jaké, a následně v GISu zjistí polohu všech výpustí v dané oblasti...

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 16:40:55

sven >> Politik má v zásadě dělat dvě věci. Rozumně a průhledně hospodařit s našimi penězi a druhou věcí je nastavení právního prostředí. Nic jiného dělat nemusí. A já se ptám, dělá to dobře a v zájmu všech občanů, nejen těch, kteří si ho zvolili?
A rovnou si odpovím, nedělá. To by se totiž soudy netáhly mnoho a mnoho let. A opět jeden příklad.
Po rozvodu mi soud dělil majetek (tři nemovitosti) 7 let. Po celou tu dobu jsem nemohl se svým majetkem disponovat. O Parkanové, která je obžalována 8 let jsem psal níže. V Česku sedí jeden doživoťák za to, že vystřelil a nikomu se nic nestalo To nemá s normálním právním prostředím nic společného. Lidem to ničí životy a stát se na tom podílí prostřednictvím politiků.
Ze statistiky jasně vyplývá, že polovina občanů má podprůměrný intelekt. Platí to samozřejmě i na politiky. No a kdo ty politiky pořád dokola volí?
I proto tady píšu, že Bečva se nevyšetří a vinník potrestán nebude.

sven - Profil | Ne 22.8.2021 16:21:28

tomvec >> Pokud si kdokoli na cokoli posvítí, okamžitě ukáže se nějaký průser nebo vyplave nějaká špína...
Všechno je nedotažené, nejednoznačné, se zadními vrátky..
Je to lemplovství, lajdáctví nebo úmysl ??

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 16:14:02

tomvec >> Ta databáze samozřejmě je, to bychom nevěděli, kolik kdo každý rok vypouští podprahového množství. Je to evidováno.

tomvec - Profil | Ne 22.8.2021 15:55:13

sven >> nějak se do toho vložila třeba senátorka Seitlová i ta vyšetřovací komise a mluví se o potřebě změny legislativy a pod. Otázka je, jak intenzivně se bude mluvit po volbách.

Mě třeba zaráží, že není nějaká centrální databáze potenciálních znečišťovatelů životního prostředí s uvedením možných jedů a škodlivých látek, které od nich můžou uniknout. Minimálně tedy u těch chemiček a provozů, které pracují s látkami, lidově řečeno, podléhajícími nějaké registraci. Proč třeba nejsou všechny (sic!) výpustě zanesené v nějakém GISu, ke kterému by měly přístup příslušné orgány a složky, které mají řešení takovýchto havárií v kompetenci.

sven - Profil | Ne 22.8.2021 15:34:51

Bacha San >> Tak jasně ale až na nějaké nuance, nejsme v zásadě ve při.
Průser se bohužel stal a ať už dopadne verdikt soudu jakkoli, rybám to život nevrátí.
Pokud někdy dojde k soudu, nemělo by být jeho rozhodnutí vázáno na pouze jednoho znalce. Jak je daleko znalecká skupina komise to nesleduji, takže netuším..
Hlavně aby ji po volbách nepřešel elán...

Mně v té celé kause chybí alespoň návrh, že všechny podniky na toku, přejdou do nějakého termínu, na bezodpadové hospodářství..
Jinak nelze do budoucna vyloučit další otravy....to prostě nikdo neuhlídá.

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 15:21:18

sven >> Jinak souhlasím, že osočování a nasírání je zbytečné. Ukazuje to naprosto jasně kdo je slušný a kdo hulvát.

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 15:13:03

zdevac >> Od začátku to "někdo" brzdí a daří se mu to. Ten "někdo" musí mít love a vliv.

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 15:11:04

sven >> No, není to to samé. V článku ohledně experimentu se solankou jsou jasná důkazy, že práce pana Klicpery je, kulantně řečeno, ujetá. A pokud je i na základě znaleckého posudku tohoto znalce obviněna firma Tesla, pak to jenom ukazuje na diletantství Klicpery, ne-li na politickou objednávku.
Já jsem posudek nečetl, nevím, co v něm je, ale tento popisovaný pokus dokazuje minimálně to, že příslušná místa nechtějí pracovat s hypotézou, že to udělala Deza, i když na to většina důkazů ukazuje.
Naprostá většina sporů má jednoduché řešení, když se ten spor jednoduše pojmenuje. Dám příklad. Jedu na ryby a když chci odbočit z komunikace doprava k rybníku, stojí těsně před odbočkou v mém směru souprava. Objíždím ji normálně zleva, chci před ní odbočit, ale musím zastavit, abych pustil auto jedoucí z té odbočky. Auto přejelo před tou soupravou, řidič soupravy se nekoukl do zrcátka, rozjel se a poničil mi vlekem celý pravý bok. Vyskočil z budky a začal na mě křičet, že jsem tam neměl co dělat, že si za to můžu sám a kdesi cosi. Řekl jsem mu, že tedy zavolám dopravku. Přijel starší policista a abych mu řekl co se stalo. Já na to, že jsme oba stáli, pán se rozjel a zničil mi auto. Zeptal se ještě jednou, jestli jsem opravdu stál, já že ano, a on jen řekl, že tady není co řešit. Vina řidiče náklaďáku.
Ten se tam rozčiloval, křičel, dokazoval a rok se odvolával. Nebylo mu to nic platné.

Jednoduchá je i Bečva. Pokud to vyteklo z kanálu Dezy, což podporuje tento článek a mnoho dalších svědectví, zodpovědná je Deza a je mi šumák, jestli je Babišova, nebo Kellnerova a nebo Bakalova. A jestli by byla támhle nebo tuhle koncentrace taková, nebo maková, pokud vypustili dva metráky kyanidu, tak to je 1,000.000 (jeden milion) DL, tedy smrtelnách dávek, potom tedy nějaká ta odchylka v koncentraci není vůbec směrodatná.

zdevac - Profil | Ne 22.8.2021 13:31:55

Bacha San >> Pořád mi vrtá hlavou ta efektivita. Bylo-li od začátku jasné, že se nic nevyšetří, nebylo by bývalo efektivnější to zahrát do auto mnohem dříve a ušetřené prostředky dát místním rybářům a investovat je do Bečvy? Když si vezmu, kolik času a práce a peněz se už vydalo za znalce, práci úřadů, jakousi komisi...

sven - Profil | Ne 22.8.2021 12:38:18

Bacha San >> Tady už dávno není co řešit, bo už se to v asi deseti paralelních diskusích, řešilo nejméně 100x.
Proto této asi jedenácté diskusi, už nemůže žádné mírné odbočení uškodit.
Jinak to co píšeš, dohledatelně píšu dokola od samého začátku.
Jen tomu nechtěl být nikdo až na výjimky přístupný.. a někteří mě kvůli tomu napadat, jako bych to tam vylil osobně nebo s Babišem napůl .-)
Od začátku jsem psal, padni komu padni a že to podobně jako desítky a stovky jiných havárií vyšumí do ztracena..
Takže se tu jen zbytečně nasíráme a osočujeme a ničemu to nepomůže...
Chudák vlčák z toho až dostal vzteklinu, zabarikádoval se přede mnou a ničí si svůj imunitní systém .-) V jádru to nemusí být špatný člověk, akorát drobet nervák, co chytá na první našlápnutí..

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 12:06:06

tomvec >> Píšu to od začátku, že se nic nevyšetří. Bude to jako tady, odvádění hlavního problému do nicneříkajících maličkostí, Nastolování jiných problémů místo toho v nadpisu viz. Sven, Dědek a dokonce se připojí i Honza 7.
Nicméně trvám si na svém, 80% Deza, i když jsem si vědom toho, že mnozí za názvem Deza vidí jméno Babiš. Tan za to nese "pouze" politickou a morální zodpovědnost a fyzicky s tím nemá společného vůbec nic.
Klicpera nevím, nečetl jsem to. Ale jen podle toho, že je obviněna Tesla, udělal službu Agrofertu.
A co se vzorků týče, stačilo by jeden nad první výpustí a pak za všech výpustí. To naprosto dostačuje. Nechápu, proč se tady argumentuje množstvým vzorků v čase a prostoru. Nejsou potřeba, jen se tím mate veřejnost.

tomvec - Profil | Ne 22.8.2021 11:25:02

Bacha San >> když jsi to tak popsal tak mám pocit, že se nic nezjistí. Nebylo odebrané dostatečné množství vzorků nad a pod všemi výpustěmi, ze kterých mohlo znečištění přijít, a to ani nevěděli, kde všechny jsou. A vzorky by musely být odebrané neprodleně po nahlášení otravy. Tak, jak to ČIŽP odebrala je k ničemu. To, co z toho vytvořil Klicpera je potom co za blamáž?

Bacha San - Profil | Ne 22.8.2021 11:09:26

barbelcz >> To, že s někým nesouhlasím ještě neznamená, že bychom si nemohli přijít na jména. Vše záleží na slušnosti.