Oznámení o vyhlášení výběrového řízení na Rybářský informační systém

Ncomputerfish - Profil | St 16.12.2020 21:29:56

Protože jsme ukončili zpracovávání povolenek, rozprodáváme již nepotřebná zařízení. Nyní čtečky čárových kódů Honeywell 5145 Eclipses připojením na USB port. Jedná se o velice kvalitní čtečku, ověřenou čtením i poškozených čárových kódu na povolenkách se kterými rybářizacházejí velice nešetrně. Běžná cena je cca 1 300 Kč, prodáváme za 500 Kč se zárukou 1/2 roku. Samozřejmě lze používat i k výdeji a hledání v EvMO2017 a EvMOi. Kontakty přes SZ.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Út 15.12.2020 15:26:04

kakr >> Ahoj! Od tebe mě kompliment těší dvojnásob. Díky za něj. Ano pomatuji začátky i já až od dbIV. Mů kolega programátor hovoří pěti jazyky, programuje deseti jazyky. Nesahám mu ani pod kolena. Ale říká: jediné co neumím, je udělat software pro blondýny jako ty. Já provozuji evidenci členů jak internetovou tak pro stolní PC. Tipnu tak pro 1/3 MO, samozřejmě jako vizionář zdarma a bude tomu i nadále, dokud jim někdo nenasadi na krk chomout RIS. Dokonce některé MO jedou v EvMOi a pak to večer naklofou do LIPANA protože moje aplikace je lepší a rychlejší. Soupeřit s autorem letosního paskvilu, to není pro mě frajeřina. Ale udělat něco lépe než skupina mozků tvořících LIPANA, to je frajeřina. Pak najednou zjistíš, že vlastně hraješ roli užitečeného idiota a prosťáčka pro snadný život některých funkcionářů. A do naší práce světlé zítřky rybářů nám nekecejte. Takže ode mě v tomto směru tečka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Út 15.12.2020 14:14:12

Bulk >> Dobrý den, pokud chcete, pošlete mi (klidně na e-mail nebo do soukromé zprávy) podrobnosti; je možné, že Váš ÚS jede po vlastní linii, z naší strany jediná excelová tabulka byla se seznamem revírů pro kontrolu změn oproti minulému roku (která ale rozhodně neslouží pro sumarizaci). Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Út 15.12.2020 14:09:30

kakr >> Mám daleko k tomu, abych shazoval program pro sumarizaci pana Novotného. Naopak, po těch mnoha letech využívání byl opravdu dobře doladěn. Bohužel, v letošním roce ho pan Novotný odmítl již nadále poskytovat, odmítl i nabídku diskuze na téma finančního vyrovnání za poskytnutí programu. Nezbylo tak nic jiného, než poměrně narychlo vysoutěžit program vlastní.
I proto, že byly ÚS zvyklé na poskytnutí rozhraní pro zpracování úlovků zdarma, byl nový eSumář poskytnut ÚS rovněž zdarma. Některé ÚS nabídku nevyužijí (stejně jako nevyužívaly služby pana Novotného), některé ano; je nastaven tak, že samozřejmě zpracování územních povolenek umožňuje. Reference od těchto zpracovatelů jsou až na několik málo výjímek velmi dobré, což je i vzhledem k faktu, že se stále nacházíme v připomínkovací testovací fázi, docela úspěch. Hodnotit výsledek bude možné až po ukončení připomínkovací fáze (a zapracování akceptovaných připomínek). Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Út 15.12.2020 14:04:37

Převzato.
Předseda ČRS Dr. Mach informoval členy Rady o postupu prací na elektronickém rozhraní, které bude sloužit pro zpracování sumářů celosvazových a celorepublikových povolenek. Příprava rozhraní postupuje dle stanoveného harmonogramu, v posledním listopadovém týdnu bude celý systém poskytnut také územním svazům pro zpracování úlovků z územních povolenek.
13.10.2020
Tento proces má dvě části; tvorbu softwarového datového rozhraní pro vkládání sumářů povolenek k lovu s následnou tvorbou analytických a statistických výstupů a následné zpracování (přepis) celosvazových a celorepublikových povolenek do tohoto rozhraní. Po vyhodnocení nabídek Rada doporučila uzavření příslušných smluv se zájemci, jejichž nabídky byly vyhodnoceny jako nejvýhodnější. Datové rozhraní pro vkládání sumářů úlovkových lístků bude zdarma poskytnuto územním svazům pro zpracování územních povolenek.
10.09.2020
Úvodním tématem zasedání bylo výběrové řízení na zpracování sumářů povolenek. Usnesením Republikové rady bude proces zpracování povolenek k lovu rozdělen na dvě dílčí výběrová řízení – zajištění elektronického rozhraní, které bude sloužit k vkládání dat z odevzdaných sumářů (zejména docházek, ponechaných úlovků a kontrol rybářskou stráží) a následné zpracování odevzdaných sumářů celosvazových a celorepublikových povolenek (jejich přepis do elektronického rozhraní). Obě výběrová řízení budou vypsána na webových stránkách ČRS.

Tak tomu nerozumím. tahle z poloviny nefunční aplikace je zdarma? Náklady jsou pravděpodobně rozpuštěny v ceně za zpracování, asi aby cena nebila příliš do očí. Pokud jsem pointu správně pochopil, máte to zadarmo tak neremcejte, my nemáme za kvalitu žádnou zodpovědnost. Tečka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTheendisnear - Profil | Út 15.12.2020 13:55:41

Thomic >> Dobrý den, dovolím si Vás citovat: "Je to jako kdyby si Rada koupila náklaďák na dopravu ryb, nabídla ho v dobré vůli k použití zdarma územním svazům, a někdo z ÚS Vám teď psal, že se mu v tom náklaďáku blbě jelo na dovolenou". Kdyby si Rada koupila náklaďák "za své", budete mít pravdu. Ale Rada ČRS ten náklaďák koupí z peněz členské základny! A to je sakramentský rozdíl. Nechci do diskuze zasahovat, ale musíte si uvědomit, že i vaše mzda je hrazena z peněz členské základny. Chováte se úplně stejně, jako politická garnitura. A to není dobře.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nkakr - Profil | Út 15.12.2020 13:55:21

Thomic - 15.12.2020 13:30:50 >>
Pana Novotného osobně neznám, nikdy jsme se neviděli. Mnohdy jsme byli ve sporu. Ale:
jeho program (pro sumarizaci úlovků) byl volně dostupný na webu ČRS. Ze zajímavosti jsem si jej stáhl a konstatuji - byl velmi dobrý, v některých oblastech až přímo puntičkářský. Podporoval všechny ÚS ČRS a dal se použít i pro MRS. Navíc byl zcela zadarmíko.
Něco málo o sumarizaci vím, pamatuji i dobu, kdy nebyly počítače. První "sumarizační" amatérský program jsem měl napsaný v DBF 3, tedy v pravěku pokud ti to něco říká.
Ale dát zadarmo k použití komplexní sumarizační program pro cca 240 000 rybářů bych ocenil, ne shazoval.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NBulk - Profil | Út 15.12.2020 13:40:39

Thomic >> Ja jen ze se do toho pletu. Tak jako zpracovateli us povo mi ted z meho svazu dorazila excelova tabulka, do ktere mam sumarizaci provest. V 21.stoleti je to super pocin. Pristi rok cekam, ze dostanu arch papiru a tuzku.

Jsem rad, ze svaz zacal nejakym zpusobem pracovat na centralnim systemu, jen mam trochu strach, aby to nedopadlo jako s tou sumarizaci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Út 15.12.2020 13:30:50

computerfish >> Pane Novotný, Vaše názory na systém zpracování sumářů povolenek mě nechává naprosto chladným, a to z docela důležitého důvodu. Byl napsán za jediným účelem, a to je zpracování celosvazových a celorepublikových povolenek, a byl přizpůsoben na míru subjektu, který to zpracování bude provádět, a který je s ním úplně v pohodě. Nic víc, nic míň. To, že byl zdarma nabídnut územním svazům, aby ho mohly případně použít pro zpracování svých ÚS povolenek je bonus navíc, se kterým se původně vůbec nepočítalo a který fakt není povinný (a který rozhodně všechny územní svazy ani využívat nebudou, mají vlastní systémy i zpracovatele). Váš názor je tak naprosto irelevantní. Je to jako kdyby si Rada koupila náklaďák na dopravu ryb, nabídla ho v dobré vůli k použití zdarma územním svazům, a někdo z ÚS Vám teď psal, že se mu v tom náklaďáku blbě jelo na dovolenou. Prostě byl připraven za jiným účelem. Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Út 15.12.2020 13:03:32

Mrknato >> Legenda žije, hurá! No "Medaili mi nedajli" na to jsou ve svazu jiní a co píše ten letecký trouba mně nevadí. Mně vadí, že se může stát, že budou rybáři olizovat známku za 30 mega. Kdyby se raději vyškemraly dotace na líhně a sádky, které se rozkradly. To by byla frajeřina zralá na medajli. Takže ve vodě budou dva druhy ryb, svaz bude mít možná i svou družici, u vody bude plno rybářů kteří se bez mobilní aplikace už ani nenažerou. Ale to už není náš vět.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Út 15.12.2020 12:43:04

Thomic >> Dobrý den! Ano, už je to naposledy. Ano podejte si co chcete kam chcete, na koho chcete a komu chcete. Už se těším, až se rybáři dozvědí proč jste vyloučili úmylsně nastavenými parametry některé uchazeče a co to bylo za firmy. Každý si udělá svůj obrázek. Ještě bych doporučil si pozorně pročíst diskuzi, abyste se neztrapnil. A posledním věc. Volají mi rybáři zpracovatelé, stěžují si na aplikaci pro zápis úlovků za 100 000 Kč. Kam je odkázat nevím protože mi není známo kdo (řeknu to slušně tuhle "sračku" ) naprogramoval a kdo ji pro rybáře schválil. Ptal jsem se vás již několikrát, mlčíte jako ryba. Sbohem.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 15.12.2020 11:29:01

kakr >> Nazdar, nějak mě nasral náš rybářský "Ovčáček" a nebyla témata......
P. Mach je naším předsedou, a ten je volen sborem volitelů, něco jako americký president, na rozdíl od Thomici. Na rozdíl od amerických volitelů, nejsou volitelé na Sněmu ČRS zavázáni volbou a vůlí členi a ani konference..... Thomica tu může šířit polopravdy a své novinářské vize, ale předseda ČRS by to neměl dělat .....

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkakr - Profil | Út 15.12.2020 10:54:59

Mrknato >>
Vítám tě zase na MRKu, nějak jsi se odmlčel už jsem měl obavy, že tě sežral koronavir.
Můžeš mi napsat kdo a jak se volí mluvčí ? Žádného voleného (ne od slova vůl) fakt neznám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 15.12.2020 10:43:23

FockeWulf >> Bengo, nebengo, p. Mach je volený nejvyšší čilimník a jejho názor a činy mě zajímají. Novinářských polopravd navedenejch pumprdlíků je plný internet....

• Nelíbí 0
• Líbí2

NFockeWulf - Profil | Út 15.12.2020 10:08:21

Mrknato >> Po pravdě, je mi ten přesný součet nepřesných čísel u prdele. Reagoval jsem na zadání, které jsem si z profesního zájmu přečetl a to se mi zdá dobré. Co tu vypisuje ten dement computerfish je směšné a za hranou normálnosti, typický zhrzený neúspěšný človíček. Co píše mluvčí je jasné, je to jeho práce. Žádný JUDr. Mach neexistuje, je jen dálkově vystudované městské bengo z Plzně p. Mach, o tom svědčí i úroveň svazu, ryba smrdí od hlavy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 15.12.2020 10:00:47

FockeWulf >> Myslíš si, že na sumarizaci dnes záleží? Když cca 30% lovících nezapisuje, 15% zapisuje nesmysly, zarybnění má i jiné parametry, loví se z 95% jen kapř? Ať si tam svazáci píšou co chtěj, co chce MZe vidět a ty prachy ať daj spolu s podílem Rady do zarybnění územních revírů, na které MO mající své soukromáky prdí.... A to byl i program předsedy JUDr. Macha a tady by měl "Ofčáček" informovat, ale on se urval ze řetězu... a cení zuby na členi.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 15.12.2020 9:35:08

Thomic >> Jste záludnej člověk, říkáte si co chcete, kdy chcete, komu chcete, rozhodujete kdo má pravdu a kdo ne a tím zhoršujete obraz ČRS.... To není úkol mluvčího.
Podle mě se ukazuje v plný nahotě, kam to svaz dopracoval. Místo aby podporoval ÚS, aktivitu členů a nákupy násad, podporuje IS, mufčí, Radu a její revíry, její Štědronín. Není divu........ když máme ještě z 90% komunistické stanovy.
Rybáře nezajímá svazočardáš, ale aby měli ke lovit a co lovit. Na obojí rezignujete jako Rada.

Vážení členi ČRS, víte proč Rada a Sněm potřebuje mít info o členi a podrobný IS a BP, které ovládá? No protože se už 2x pokoušela vyšachovat ÚS z prodeje povolenek (a tím i z hospodaření) a na potřetí se jí to skrze IS už snad podaří.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Út 15.12.2020 9:15:08

computerfish >> Snad jsi nečekal, že ti "Ovčáček" ČRS za tvoji práci poděkuje? Možná ti dají nějaké vyznamenání, to nestojí nic.....

Neznám organizaci mimo ČRS a Kancelář presidenta ČR, kde by nikým nevolený mluvčí, propagoval své názory a vize.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | Po 14.12.2020 23:24:26

computerfish >> Dobrý večer, věřím, že naposledy.
Opakovaně jste naznačoval, že výběrové řízení na zpracovatele ZD bylo vedeno účelově, že byl vyřazen zájemce s vyšší kvalifikací než výherce a velmi zasvěceně jste hodnotil výši odměny řídicího výboru. Zároveň jste konstatoval, že podate podnět k prošetření RDR a pokud nebudou tato obvinění prokázána, omluvíte se, včetně omluvy mě.
Pokud si za tímto názorem nestojíte, s dovolením nebo bez něj já za nim stát budu a pokud tak neučiníte vy, podám podnět k prošetření já. Následně budu trvat na slíbené omluvě.
I v rámci internetu existují jisté hranice i odpovědnost za vlastní slova.
Hezký večer.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Po 14.12.2020 21:44:28

Thomic >> Dobrý den!
Z ničeho jsem vaši osobu neobvinil ani neurazil. Jen jsem se zde díky vám konečně dozvěděl, kdo se plně nebo částečně podílel na organizaci výběrového řízení. Nevím, zda je to ve vaší kompetenci, ač nejste funkčně řídící orgán svazu. Ale to už není důležité. Omlouvám se vám tedy iž nyní za váš zbytečný čas strávený se mnou zde v neplodné diskuzi. Další omluva následovat již nebude, protože není už za co.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 14.12.2020 12:27:57

kakr >> :-) Nebojte, rozsah "osobních" údajů se měnit nebude, vychází z těch, které ze zákona musíme povinně shromažďovat o členech spolku. Zároveň budou přístupné jen místní organizaci člena - na úroveň územního svazu a Republikové rady jdou jen souhrnné údaje. Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFockeWulf - Profil | Po 14.12.2020 11:59:37

computerfish >> Kde ty žiješ???

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Po 14.12.2020 11:45:29

Thomic >>
Doufám, že se nezapomnělo na velikost bot a číslo límečku každého člena:-)))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 14.12.2020 11:39:17

computerfish >> Prosím, udělejte to, avizoval jste to ostatně již několikrát. Na následné omluvě v případě negativního nálezu budu s dovolením trvat. Hezký den.
PS: pro nezúčastněné čtenáře, nebavíme se vůbec o VŘ na zhotovení RIS, které bylo minulý týden spuštěno, ale o zajištění podkladové dokumentace a sběru požadavků na funkcionality, které probíhalo poslední rok.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Po 14.12.2020 11:14:15

Tak už na závěr. Jak VŘ občas také funguje?
1) Osloví se množina různých firem. Nazývá se to "Výzva k podání nabídky....".Současně se osloví i firma, kterou si přejeme aby zakázku zrealizovala.
2) Firmy podají nabídku. Zadavatel si zjistí o jaké firmy jde a jaké mají reference a co kdy dělaly.
3) Následně se vypíše výběrové řízení a vyloučí se firmy, které nechceme aby se zúčasnily. Udělá se to tak, že se nastaví taková kritéria aby je nesplňovaly. Tím je vyloučíme ze hry. Říká se tomu parametrizace výběrového řízení.
4) Do VŘ se pro jistotu přihlásí ještě další firma nebo firmy, které své poždavky úmyslně nadhodnotí a je jsitota že nevyhrají. Tím se okruh uzavře a cesta pro danou firmu je vyšlapána.
Dle tiskového mluvčího tento postup v ČRS takto neprobíhal a vše je křišťálově čisté. Já tomu tedy chci a budu věřit, ale přesto požádám "Republikovou dozorčí radu" o prověření postupu při výběrovém řízení na "Zadávací dokumentaci". O výsledku budu informovat. Pokud bylo mé podezření liché, omluvím se všem zúčasněným včetně panu "Public relations".

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Po 14.12.2020 0:37:53

computerfish >> Nejsem si jist, proč se tu s Vámi dal bavím, o své pravdě jste bytostně přesvědčen; takže to píšu spis čtenářům, pro zamezení podobně nesmyslných fám:
1) žádná firma, která splnila kvalifikační kritéria, nebyla vyloučena. To by ani nešlo. V rámci VŘ se zveřejňuje pouze výherce, to je standardní postup. Mužu ale prozradit, ze společnost která zvítězila měla jak nejnižší nabídku (bez ohledu na kritéria), tak nejlepší kvalitativní hodnocení referenčních zakázek. Píšu to proto, že by zvítězila, i kdyby se celá kvalifikace škrtla; to jen pro upřesnění.
2) za ČRS nikdo. Komisi pro posouzení navrhla advokátní kancelář a byla složena z IT architekta, právníka a projektového manažera, všichni mimo struktury Svazu prave kvůli potenciálnímu napadení z predpojatosti nebo nedostatečné odbornosti.
3) Rozlisujte projektový tým, složený výhradně z odborníků (kritéria znáte a napadal jste jejich přílišnou prisnost) a řídící výbor ze strany ČRS, který kontroluje postup prací, dodržování harmonogramu, koordinuje sběr požadavků a dělá oponenturu navrhovaným funkcionalitám. Ten byl složen ze zástupců všech územních svazů (prevazne na úrovni statutárů), sekretariátu Rady, Republikové dozorčí rady a zástupce MRS. Mimochodem pozice v něm jsou nehonorované (Váš zdroj vám asi nedává zcela přesné informace).
Jinak v Vašemu úvodu- přenesení VŘ na nezávislou AK fakt není povinnost, ale obrana před podobnými nařčeními, které tu teď zkoušite Vy. A to včetně návrhu ZD a kvalifikačních kritérií, které byly rovněž outsourcovany a dávají mi docela uspokojujicí možnost konstatovat, že jste vedle jak ta jedle.
PS: pojďme alespoň sjednotit terminologii. Těžko můžete v jednom příspěvku tvrdit, že kvalifikační parametry jsou nadhodnocené, ve druhém, že tým, který tyto parametry splnil, je kvalifikovaný nedostatečně.
Na ctenarich nechám, aby si sami přebrali, zda se jedná o oprávněnou kritiku či je motivace jiná.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Ncomputerfish - Profil | Ne 13.12.2020 23:55:01

Thomic >> Advokát zajišťuje právní služby, odborné poradenství a samozřejmě posouzení kvalifikace při zadávací dokumentaci u zakázek kde se přepodkládá spoluúčast EU. To byla vaše povinnost. Ale kvalifikační parametry si určuje zadavatel, tedy jste je určili a nadhodnotili vy. Ale o mi nejde.
1) Firmy které jste vyloučili nezveřejníte
2) Kdo vyhodnocoval za ČRS výběrové řízení také ne
3) Kdo působí v realizačním týmu na RIS za ČRS také ne.
Ano taková diskuze bez relevantních informací postrádá smysl. Doporučuji proto raději snažit se opravit ten paskvil, co jste poskytli rybářům pro sumarizaci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFockeWulf - Profil | Ne 13.12.2020 22:03:28

computerfish >> Dobře ti tak, aspoň ostatní vidí, že kdokoliv mrví práci ostatním podbízením se cenou ( dělat za 290 t ročně.... to jek vysypávat odpodní koše ) a plácat tu o vlastní odbornosti takové moudra jako ty, si práci nezaslouží.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Ne 13.12.2020 21:18:22

computerfish >> Tak teď už tomu nerozumím vůbec; a ano, diskuze s Vámi opravdu nedává smysl. Proces VŘ mimochodem auditovala nezávislá advokátní kancelář, která rovněž hodnotila došlé nabídky.
Zcela odmítám tvrzení, že byly vyřazeny jakékoli firmy, které měly notabene vyšší kvalifikaci než vítěz VŘ. To je nejen očividná lež, ale také lež prokazatelná. Hezký večer.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Ne 13.12.2020 21:11:48

Ještě jedna poznámka pro ostatní. Kolega zpracovatel jedné MO mi ukázal internetovou aplikaci pro zápis k sumarizaci povolenek za rok 2020. Protože po 20 letech už o tom něco vím, dovolím si zodpovědně konstatovat, že nic horšího jsem ještě neviděl. A tento paskvil si svaz dovolí předložit rybářům? Nevím, kolik svaz za vytvoření této děsivé aplikace zaplatil, někde jsem slyšel že více jak 100 000 Kč. A k tomu za sumarizaci CS povolenek se přidá pravděpodobně dalších cca 300 000 Kč. Takže to máme minimálně 400 000 Kč. A není vůbec jasné, zda je to cena konečná. Když to srovnám, že jsem poskytoval za 290 000 Kč software pro stolní PC a i pro internet, vygeneroval každoročně přes 31 000 tabulek s výpočty, k tomu další výpočty mimo zadání zdarma, nárůst za stejně odvedenou práci je značný a nikomu to nevadí. Paradoxně si někteří funkcionáři léčili své ego výtkami k mé ceně za zpracování a předchozí generalita mě pozvala na kobereček a nabádala ke zlevnění služeb. Nyní najednou nová a mnohem vyšší cena nikomu nevadí! Jestli chcete takto řídit i projekt RIS, no potěš koště. Nakonec už jen poslední dovětek. V rámci ČRS nemám žádnou tabulkovou funkci. Do této chvíle jsem vykonával pro svaz jen funkci takového prostého vizionáře, užitečného idiota a pasáčka vepřů, neb jak mi bylo sděleno se má převážně starat o sumarizaci povolenek a neplést se do jiných věcí. Tedy hrabat se jen v tom hnoji, který někteří rybáři ve formě povolenek každoročně odevzdají. Tak to tedy už ne.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Ne 13.12.2020 21:07:30

Thomic >> Vážený pane kolego. O mě přece vůbec nejde, my jsme ani s kolegou Ličkem (autorem systému IDS) úspěch nepředpokládali. Nás zajímalo, jakým směrem se bude vývoj ubírat. No a nemýlili jsme se. To, že jste vyřadili i firmy se stejnou nebo i větší odbornou erudicí než byl konečný vítěz není názor jen můj. Kdybyste vyřazené firmy ukázal, mohli by zúčasnění oprávněnost posoudit. Nyní máte vypracovanou obecnou slátaninu pro výběrové řízení, které říkáte zadání pro projekt za > 2 miliony podle které se nedá nic vyprojektovat. Takže si dovolím tipovat, že vyhraje firma, která provozovala IS LIPAN a kterou vy ve výběrovém řízení jak píšete vítáte. Takže někomu se zřejmě podaří husarský kousek. Územní svazy utáhnete na vařené nudli i když IS LIPAN dříve odmítali pro jeho provozní náklady a nevhodnost pro jejich svaz. Gratuluji. Bohužel kdo je v řídícím týmu za ČRS jsem se opět nedozvěděl. Tímto končím s vámi diskuzi a děkuji za váš čas.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha San - Profil | Ne 13.12.2020 20:26:39

Vždycky to bylo tak, že když líný, hrabivý a hloupý úředník nebyl schopen vymoci právo či normální chod systému, myslel si, když tedy myslel, že to spraví novou normou , nabo systémem.
Nepamatuji, že by to kdykoliv fungovalo. Buď je úředník inteligentní, slušný a má respekt, a tudíž si ve své práci, což je služba "lidu", vystačí se stávajícími normami, nebo je prostě blb, a v tom případě nepoužitelný s jakýmkoliv systémem.
Vždy je lepší mít systém v bordelu, než bordel v systému.
To celé je obecná dedukce, ale dá se aplikovat na jakýkoliv problém.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Ne 13.12.2020 19:43:13

computerfish >> Pane Novotný, važte, prosím, svá slova uvážlivě. Domníváte se velmi špatně, celá analýza, kontrolovaná řidicim výborem, byla řízena týmem lidí s kvalifikací, která je Vám velmi dobře známa- měl jste ji k dispozici jako jeden z oslovených subjektů pro zhotovení analýzy a pokud vím, považoval jste požadovanou kvalifikaci projektového týmu za příliš přísnou, dokonce až diskriminační. Stejně tak moc dobře víte, jak byla postavena smlouva, která byla součástí VŘ a že nic jako vazba na cenu tam fakt není.
Mimochodem docela mě mrzí, že mi tyto věci neřekneš v rámci Tvých pravidelných pracovních návštěv na Radě, nechápu, na co si tu hrajeme, pane kolego.

• Nelíbí 1
• Líbí3

NThomic - Profil | Ne 13.12.2020 19:36:58

boticar >> Dobrý večer, v tom s Vámi souhlasím; plán digitalizace revírů ze strany státní správy, včetně databaze držitelů RL by byl fakt potřeba a je škoda, že stále není na světě. A ano, do určité miry je tím ovlivněn i RIS- už kvůli absenci jednotných číselníků a podobně. Takže jsme se ne zcela úmyslně dostali do pozice, kdy tyto věci stanovujeme na zelené louce v rámci RIS a až bude digitalizace státní správy pokročilejší, napojí se přes API na RiS. A ano, opačně by to bylo fakt jednodušší, ale čekat na to smysl nedává. Klidný večer!

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nboticar - Profil | Ne 13.12.2020 19:23:38

Thomic >> Dobře, napíšu to úplně polopaticky. MZe mělo v první řadě asi tak před 15 lety zprovoznit svůj státní systém, do kterého každý rybníkář a každý uživatel revíru bude hlásit povinné výkazy a každý držitel rybářského lístku tam bude registrován, aby si při jeho ztrátě nemusel shánět papír pro úřad. Pokud vím, tak nic takového neexistuje. Pokud by taková platforma byla, mohla by být kompatibilní s nějakým programem nabízeným pro "rybáře". To ostatní asi nebudu rozvádět, dost jste vysvětlil i tak. Odbočka od tématu: Takhle vytrvale odpovídat "pracovně" v diskuzích v neděli večer vyvolává můj obdiv. Oceňuji to.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Ne 13.12.2020 19:18:58

Thomic >> Vážený kolego! Ač jsem to neměl již v úmyslu, musím nutně zareagovat. Nevím, zda je to vaše neinformovanost nebo vědomě překrucujete fakta a šíříte je například zde. Tak už jen pro ověžení vaše a hlavně zdejších čtenářů. Projekt LIPAN začal tradičně velkolepě, úplně stejně jako tento RIS. Projekt vypracovala firma Equica a. s. Bohužel není známo kdo ji oslovil, v zápisech protokol o výběrovém řízení určitě nenajdete. Zato tam najdete projekt z onoho roku. Ten zněl na částku téměř 150 milionů Kč, přesně si již nepamatuji. Nejednalo se jen systém, byla tam i částečná infrastruktura. V projektu si firma Equica nárokovala z této částky cca 20 milionů na zaškolení uživatelů a asi 10 milionů za řízení projektu. Projekt byl samozřejmě odmítnut jako nereálný a firma obdržela slušné odškodné za zmařenou práci. Po 15 letech ve výběrovém řízení vyhrála z množiny uchazečů zase Equica, údajně opět s nejlepší nabídkou. Chlubíte se, jak spolupracuje na projektu vývojový tým ČRS. Já se tedy ptám, kdo je členem toho vývojového týmu v rámci ČRS a jaká je jejich odbornost a zodpovědnost? Nikde tuto informaci nelze dohledat. Domnívám se, že zase vyhrál stejný syndrom megalomanství stejně jako při prvním pokusu, odměna za řízení se určitě odvíjí od ceny projektu stejně jako v prvém případě. Tak to je definitivně vše.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | Ne 13.12.2020 19:03:26

boticar >> na rovinu přiznávám, ze mám trochu problém sledovat tok Vašich myšlenek, možná už je pozdě večer. OP rybářství, konkrétně opatření 3.1 vychází ze zájmu EU mít přehled o podnicích akvakultury členských států. Z tohoto OP standardně čerpají nejen uživatelé z řad ČRS/MRS, ale i mimo struktury Svazu, včetně produkčních rybníkářů. Takže ano, pokud nějaký uživatel mimo Svaz napíše dobre projekt na vlastní systém, může z něj čerpat.
Upřímně nejsem takhle večer fakt schopen najít propojení mezi RIS a řízením ORP vedoucí k udělení dekretu na revír, ani to, jak by to mohlo v pozitivním nebo negativním smyslu tohle řízení ovlivnit.
Zkusím to tedy ještě jednou; proč myslíte, že by měl Svaz vyvíjet systém, který by byl využíván nesvazovými uživateli (což mimochodem nevylučuji, s určitým zapojením např. subjektů v dodavatelském řetězci se nějakým způsobem počítá), a jaké funkcionality by to podle vás měly být..? Pořad nechápu poznámku o kočce a psovi.
EDIT: nevidel jsem během psaní Vaši druhou reakci. V principu to nevylučuji, minimálně na úrovni využití rozhraní. Ale neumím přesně říct podmínky ani formu, na to je fakt brzo.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nboticar - Profil | Ne 13.12.2020 18:56:40

Thomic >> Jinak aby nedošlo k mýlce: samozřejmě jakýkoliv systém pro základní předávání informací v našem přebujelém spolku vítám. Možná by ČRS jako provozovatel systému mohl umožnit v budoucnu za nějaký smluvní příspěvek vstup "soukromníkům" do systému jako službu, pokud o to budou mít zájem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboticar - Profil | Ne 13.12.2020 18:44:46

Thomic >> Dobře víte, že o rybochovných zařízeních s lovem ryb na udici, která hojně provozuje kde kdo včetně ÚS hl.m. Prahy nebo Stř. Č. se teď nebavíme. Nic s tím nenadělám ani já ani Vy ani svaz, ale než se ten systém vytvoří, může tu být kromě ČRS, MRS, NP, Vojenských lesů a statků, Lesů ČR a Klatovského rybářství celá řada malých uživatelů revírů, například místních spolků, obcí nebo soukromníků. Těm bude také MZe přispívat na jejich systém? Co když prostě třeba obce nebo města začnou při výběrových řízeních na pronájem svých rybníků a pískoven konečně hojně preferovat zájemce, kteří tam vyhlásí revír? ORP tak totiž získá kontrolu nad hospodařením a může tak pozitivně ovlivnit kvalitu vody nebo úroveň ochrany přírody. Český právní řád nebrání vůbec nikomu, aby se stal uživatelem revíru a bylo by vhodné se připravit. MZe zvolilo opět variantu "tady máte peníze a nějak si to vyřešte". Je snad jasné, že nesoudím ČRS, který pomáhá státní správě. Co za to ČRS dostane? Nic. Alespoň oficiálně, protože stát nikoho zvýhodnit nesmí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Ne 13.12.2020 17:55:39

boticar >> Dobrý večer, můžete být prosím trochu konkrétnější? Systém má opravdu sloužit primárně pro MRS, ČRS a členy obou subjektů; což ale zahrnuje cca 99% všech revírů a jejich uživatelů v ČR. Pevně věřím, že nemáte na mysli “soukromaky”- jejich revíry nejsou revíry a nejsou v pozici uživatele. Zbylých několik málo uživatelů revirů je buď státních (Lesy ČR, NP), nebo “nesvazových”, které ale pověřily některými činnostmi ČRS a v systému tedy budou (typicky Klatovské rybářství).
Řada funkcionalit samozřejmě bude přístupná i pro nečleny (třeba držitele nečlenských povolenek).
Opakovaně jsme deklarovali, že nevyvijime systém pro státní správu, ale systém, jehož výstupy musí být v souladu s požadavky na strukturu dat, které povinně reportuje uživatel revíru nebo rybníkář státní správě. To je docela velký rozdíl.
Které funkcionality, které by mohly být navržené mimo cílovou skupinu organizačních složek svazů nebo jejich členů/držitelů jejich povolenek myslíte, že by bylo fajn zavést?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nboticar - Profil | Ne 13.12.2020 17:26:01

Thomic >> Celkový můj dojem z toho systému je, že to není ani kočka, ani pes. Jestli se nemýlím, ta k to slouží pouze pro účely ČRS, MRS a státní správy. Bude mít ze systému nějaký užitek i jiný uživatel revíru? Bude mít ze systému nějaký užitek rybář, který není členem ČRS ani MRS? A proč spojuje zájmový spolek systém pro svoje vnitřní záležitosti se systémem pro státní správu v jeden celek?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Pá 11.12.2020 23:40:09

computerfish >> Nebudu Vám vyvracet Vaše názory, nemám k tomu důvod. Funkcionality tak jak jsou definovány vzešly z požadavků všech územních svazů plus místních organizací, které se chtěly na přípravě podílet; průběžně byly schvalovány také Republikovou radou a prostřednictvím zástupce RDR v řidícim výboru také Republikovou dozorčí radou. Další řada jednání nad funcionalitami z pohledu povinných reportingů státní správě proběhla i s MZe, Povodimi, MŽP, SPS... rozhodně nejde o definici od stolu. Zbytek mi, při vší úctě k Vám, za komentář asi nestojí, jste o své pravdě přesvědčen a byla by to úplně zbytečná diskuze. Krásný zbytek večera!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 11.12.2020 23:16:06

Thomic >> Ano, geniální nyšlenka. Všem bude nabídnuto to, co ani využívat nechtěji a zaplatí to těm, co to využívat chtějí. Zaujala mě například velice důležitá funkcionalita z LIPANA která určitě nebude chybět, nazvaná "Hnojení revírů". Ano informační systém bude elektronicky evidovat hnojení revírů. Bez této evidence nemůže přece RIS fungovat! Vše se sjednotí, aby bylo zaručeno, že si svazy pohnojí revíry dostatečně průkazně. Ale abych se vrátil zpět k tématu. Sněm rozhodl o informačním systému v obecné rovině. To je stejné, jako když v epicentru rozhodnete, že si pan předseda koupí nový služební automobil, žádné limity žádné specifikace. Odklepnuto, pan předseda přijede ve svém novém Ferrari 250 GTO za > miliardu. Vše je v pořádku, automobil byl přece schválen. Stejně tak na sněmu, kde při pohledu na stále stejné známé tváře není jasné, ve kterém tisíciletí se sněm konal, se zúčasněnými pravověrnými schválí prakticky cokoliv. Takže už nyní začíná v dělostřelecké terminologii zastřelování pro případ, že dotace nebudou. Pak bude následovat dělostřelecká příprava a následně hromadná přehradná palba s cílem zničit potencionállní rebely. Ano, pravověrmí na sněmu schválí mimořádnou známku a bude peněz dost. Žádná jiná levnější alternativa neexistuje, rybáři to prostě zaplatí ať to stojí co to stojí. A chudák potočák se bude se svou líhní potácet na hranici bankrotu.Už jsem to tady někde četl. Je to sice drahé a možná i předražené, ale pro rybáře je to prý výhodné. Ohledně ceny původního projektu, Je známo, že každá další nabídka od sofwarových firem snižuje cenu o čtvrtinu. Bohužel v Plzni si zvolili (nebo jim byla doporučena) pro vývoj LIPANA prakticky nejdražší firma v ČR tedy UNICORN. Firma která tvoří pro banky a podniky s miliardovými obraty. Pak se nelze divit předpokládáné ceně v roce x-15 nebo ceně nyní. Tečka.

• Nelíbí 1
• Líbí6

NThomic - Profil | Pá 11.12.2020 22:18:18

computerfish >> Vidíte, shodneme se na tom, že využívat systém, ke kterému nemá Svaz vlastnická práva, není rozhodně perspektivní cesta. V čem je zastaralý je celkem jasné- běží na 15 let starém kódu, což je hranice životnosti jakéhokoli sw řešení, což jistě víte sám. Faktem je i to, že není ani ekonomické, ani racionální využívat deset různých dílčích systémů nad jednou sadou dat, která nemá ani sjednocené číselníky; takže ambicí RISu je i konsolidace těch roztříštěných řešení (IDS, web Rady, Lipan, EvMO, Ryby 17 a mnoho dalšich) do jednoho systému tak, aby se odstranila jak roztříštěnost, tak se minimalizovala chybovost při neustálém manuálním předáváním dat zleva doprava. O tom, že je fakt trochu jiná doba a členská základna si právem zaslouží kvalitní servis i z pohledu digitalizace asi mluvit nemusíme, to, že je v tomhle Svaz pozadu za moderními technologiemi je neoddiskutovatelný fakt, který se snažíme napravit.
Mimochodem ta částka překvapivá není. Je srovnatelná s cifrou, se kterou se před 15 lety kalkuloval Lipan- tedy pokud by se tehdy dotahly všechny funkcionality, které se nakonec musely vypustit proto, že do toho nesly všechny územní svazy. To, že Lipan je “nutné minimum” taky nemá cenu řešit- ty funkce používají tři územní svazy, neumím si představit jak by se mohly vrátit zpátky na papírové kartoteky.
Usnesení Sněmu, které zavazuje Radu zajistit RIS při plné sadě funkcionalit mimochodem přišlo 6 měsíců predtim, než se začalo řešit možné využití dotace. RIS rozhodně není podmíněn zajištěním dotace, i v případě jejího nečerpání se v jeho tvorbě pokračovat bude. Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 11.12.2020 21:04:26

Eraser159 >> LIPAN je systém, který rybářům nikdy nepatřil a nikdy patřit nebude. Je provozován jako objednaná služba a za tuto službu se platí. Takový sofwarový taxík. A že do něj nasedl Západočeský svaz jako první je zásadní manažerské selhání a veliký omyl a ostatní se přidali. Služba kterou poskytovatel může kdykoliv zastavit, neručí za nic, atd. Stačí si pročíst jejich podmínky. Klasický Vendor lock in. Nový systém se ospravedlňuje zastaralostí současného LIPANA v čem je zastaralý se nedá dopátrat. Problém je v tom, že inovace se rovná novému systému a pánové z UNICORNU si to chtěli nechat pěkně zaplatit a zainteresovaným funkcionářům po vyřčené částce pěkně sklapla čelist. Proto má mít nový systém jakýsi RIS po vlastnické stránkce úplně jiné parametry. Ale musí umět minimálně to co LIPAN, takže se z ušlechtilého záměru narodila nová sofwarová obluda, která sežere svazové funkionáře a i jejich rybáře, pokud se nepovede financování z dotací. Asi tak.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | Pá 11.12.2020 9:13:45

Eraser159 >> Dobrý den, dovolím si reakci; samozřejmě verze využití IS Lipan na stole byla, nicméně je psán na staré platformě, u které již není poskytovatel schopen poskytnout podporu a aktializace a podmínkou (z jeho strany) pro plošné zavedení bylo přepsání na novou platformu s odhadovanými náklady mezi 10 a 20 miliony Kč; druhou věcí je to, že šíře záběru plánovaného IS je o něco vyšší, než řeší IS Lipan (mobilní aplikace, rozhraní Rady a s tím spojené funkcionality - web Svazu, sportovní agenda, systém redistribuce, sumarizace úlovků, plus propojení na orgány státní správy přes API). Shrnuto, nevylučujeme, že se autoři IS Lipan do VŘ přihlásí a své zkušenosti využijí (a budeme za jejich nabídku rádi), ale varianta "tak nějak mimo výběrka" využít IS Lipan v současné podobě jako celosvazový nástroj není ani technologicky možné, ani ekonomicky příliš výhodné, a už vůbec ne "morálně"v pořádku. Hezký den!

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 11.12.2020 8:25:12

Eraser159 >> Informační systém LIpan, při vší úctě k němu a jeho tvůrcům, již není dostatečným a hlavně všechny požadavky svazu řešícím systémem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFockeWulf - Profil | Pá 11.12.2020 8:19:31

Eraser159 >> Ne zaspal, ale podle mě ti dědulové ani neví-nevěděli, jak to vypadá venku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEraser159 - Profil | Pá 11.12.2020 7:47:10

jihočeský svaz má Lipana - funguje roky, nevidím důvod proč by se tento systém nemohl zavést i jinde. Výběrové řízení je věc druhá. Rozhodně pak rozhraní pro spolupráci sw bude stát také něco. Upřímně za mě svaz docela zaspal, když v dnešní době je evidované naprosto vše digitálně. Pak by se nestalo, že se zabavená povolenka vydá někde jinde a podobné věci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFockeWulf - Profil | Pá 11.12.2020 7:23:21

Martin M. >> Za 100 litrů to nestojí nikomu ani pořádně analyzovat před podáním nabídky. Je to dobře sepsané, odhad ceny včetně maitenance a SLA je kupodivu správný, desítky mio to stát bude. Zadání psal profík, dobrá práce.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Čt 10.12.2020 21:30:46

Martin M. >> No já jsem ve tvém fulltextu bohužel nic jiného nenašel. Ale pokud se přihlásí, vybrán určitě nebude. Měl by si zkusit se teho ujmout ať ušetříme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Čt 10.12.2020 17:47:04

computerfish >> to jsme se ale nebavili o tomto IS, ale o aplikaci suplujici BP a ulovkovy listek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Čt 10.12.2020 17:11:28

Martin M. >> Dovolím si tě ocitovat. "dovedu si predstavit cenu takove veci v radech stovek tisic Kc, coz neni nic zasadniho. Samozrejme to nekdo muze nacenit na 10 mega a skutecne je utratit."

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | St 9.12.2020 22:56:57

nekdo tu drive psal, ze to je krabicove reseni za 100 litru, tak kdyby si mohl precist zadani na vyse uvedenem odkaze a poslat tam svou nabidku, at nas to moc nestoji, predem dekuji....

• Nelíbí 0
• Líbí3