Dýdý - Profil | Po 19.10.2020 18:45:33
Bacha San >> Jenom jestli ten vlak už nám všem dávno neujel.
Bacha San - Profil | Po 19.10.2020 18:20:09
zdevac >> Souhlasím kromě vyhozených financí a toho OK na konci:-) Pro mě to prostě OK není. Když se něco takového stane, začnu cítit krev.
Někde se začít musí. Přece mi nechceš tvrdit, že i třeba vyšetřování Barbra a těch jeho pohůnků bude taky vyhazování peněz. A pokud to tak bude, jde to všechno do kelu. Jsou přeci nějaké zásady, přes které nejede vlak.
zdevac - Profil | Po 19.10.2020 9:25:18
Bacha San >> Já to chápu, ale zkus odpovědět na úplně jednoduchou otázku - No a co, že je kus Bečvy bez ryb? Až bude tvá odpověď zahrnovat nějaké nepříjemnosti a negativa pro většinu lidí, uvidíš, jak rychle se to bude řešit. Jenže si vezmi, jak je to ve skutečnosti - je živá řeka, pod jezem jsou dravci, pod kameny prosperují ohrožené reofilní ryby. Stojím na břehu a vidím řeku. A pak je mrtvá řeka, pod kameny nic není, pod jezem nejsou dravci, ale já stále vidím tu samou řeku, že tam ty ryby nejsou, neumím poznat, a jejich přítomnost nebo nepřítomnost má na můj život vliv nula. Jo, kdybys zavedl, že pokud vymře řeka, tak potraviny budou stát dvojnásobek, to bys viděl tu péči a starost. Ale takhle? Nebýt fotek mrtvých ryb ve zprávách, tak ani většina neví, že tam byly, a stejně je jim to úplně jedno. A to samé státní organizace. Už se stalo, je to smutné, ale zase o tolik nejde, viz. výše zmíněné, a ono se tam stejně časem něco namnoží nebo to tam někdo vysadí. Jakákoliv námaha a finance vynaložené na vyšetřování a postih jsou vyhozené, ono se zase tak moc nestalo. Něco jiného by bylo, kdyby řeka zůstala dlouhodobě zdravotně závadná a život tam nebyl možný třeba 20 let. Ale mrak kyanidu od tekl a vše je zase ok. Smutné, ale je to tak.
Malab - Profil | Po 19.10.2020 9:07:45
Bacha San >> Můžeme si tu nadávat jak chceme a volat po potrestání viníků. Jenže až 8 z 10 lidí půjde nakupovat a koupí výrobky z burešfertu. Kdyby každý co tu nadává přestal od bureše nakupovat to co od něj koupit nemusí udělal by lépe.
Bacha San - Profil | Ne 18.10.2020 21:17:42
Podívejte, chlapi, dokud se budou dít takovéto věci, není možné to jakkoliv tolerovat. Padni komu padni.
Co budu říkat svým dětem a vnukům? Že jsme se nedovedli postarat ani o naše řeky? Jedu už sedmý křížek, ale tohle mě dokáže pěkně nadzvednout. Oni tu řeku neotrávili sobě. Oni ji otrávili nám, doprdele!!!
Mžík - Profil | Ne 18.10.2020 20:57:33
Bacha San >> ja jsem osobne zazil jak se u nas delaji veci right...krapet left...
zdevac - Profil | Ne 18.10.2020 20:52:30
Bacha San >> Jasně, já tě chápu. Ale já to už psal v jiné diskuzi. Je to smutné, neobhajuji to, jen konstatuji - naprostou většinu lidí nějaká Bečva nezajímá, respektive život v ní. Jo, kdyby voda smrděla nebo byla žlutá, tak možná, ale když tam bude čistá voda, jen bez ryb, tak to stejně lidi nepoznají. Už to není zajímavé ani jako titulek, kvůli tomu si nikdo problémy a práci přidělávat nebude. Neříkám, že s tím souhlasím, jen konstatuji stav.
Bacha San - Profil | Ne 18.10.2020 18:27:45
zdevac >> Doprčic, já to neodebírám. Navíc já jsem jen komentoval postup, jak to má vypadat. To, co píšeš je čirá demagogie. Něco v tom smyslu jako kdo chce psa bít.....
Asi ti uniklo, že nikdo jiný se nenašel. A kdyby bylo jenom sebemenší podezření, už by se to vědělo a "viník" by už byl jak Brabcem, tak Hanzelkou propíchnut. Navíc celé vedení inspekce ŽP dosadil Brabec, takže to o těch vzorcích ani moc nebude
Nicméně odebíral-li vzorky jakýkoliv státní kontrolní úřad, nepochybuji o tom, že vzorky odebral "right". Na samotném odběru vzorku celé rozluštění případu nevisí.
zdevac - Profil | Ne 18.10.2020 18:04:28
Bacha San >> Tak jako teorii máš dobrou. Ale když se tě pak právník zeptá, zda náhodou nebyl chemikálií kontaminován kýbl nebo lahve, tak nemáš jak dokázat, že ne. Můžeš mít sebelepší technologie a nejmodernější postupy, ale pokud nemáš ověřený nedotknutý výchozí vzorek, tak je vše k ničemu a výsledky nelze použít :-)
Bacha San - Profil | Ne 18.10.2020 15:09:28
To nofish a tomvec, ve zdůvodňování proč něco nejde jsou Češi mistři nad mistry.
Tak jsem se do té knihy podíval a je to pouhých 6 vzorků a mělo by to trvat do deseti minut. Takže nabrat do kýblu, rozdělit do šesti flašek, z čehož do pěti přidat přesně danou chemikálii a pouze u jedné, a to právě u kyanidů upravit pH, což znamená titraci, která zabere tak pět minut. A netvrďte mi, že to Čížp neudělala.
Nejste náhodou reprezentanti Agrofertu? :-))) Jen pokus o vtip.
Učebnice je Základy hydrochemie, návody pro laboratorní cvičení (2013) z Fakulty rybářství a ochrany vod, Jihočeská univerzita v Českých budějovicích a autorky znám osobně, páč mě tam pěkně koupaly:-DDD
nofish - Profil | Ne 18.10.2020 15:08:02
Honza7 >> A co uděláš? Nic, Nikdo kvůli nějaké blbé Bečvě odstupovat nebude. Za ty peníze si tam v klidu posedí.
Už to radši řešit nebudeme, policie nic nevyřeší, laboratoře nikoho neusvědčí, milý svaze, naprav si to sám, pokud tam chceš ryby.
Honza7 - Profil | Ne 18.10.2020 15:05:35
nofish >> Ahoj Kamile je zapotřebí se ptát toho " ombudsmana Agrofertu " co sedí na MŽP už druhé volební období co pro tu přírodu a zdraví občanů této země dělá.
Tento vrabčák když se něco stane okamžitě odlétá do jiného regionu na postiženou oblast z vysoka sere - pokud se tam občas vrátí, tak jenom aby odváděl pozornost.
nofish - Profil | Ne 18.10.2020 14:24:45
Bacha San >> Ještě dodám. Učebnici hydrochemie znám, dokonce tu původní, starou, dokonce jsem ji musel používat a nakonec, učil nás podle ní člověk, co tento obor studoval. Ale neumím si představit, jak by se člověk při problémech v terénu mohl řídit tím, co se píše v učebnicích.
tomvec - Profil | Ne 18.10.2020 14:19:37
Bacha San >> Technická otázka, přijede laboratoř odebrat vzorky z Bečvy pod Dezou, neví co otravu způsobilo, bude odebírat desítky vzorků a každý jednotlivý konzervovat jiným známým konzervantem?
nofish - Profil | Ne 18.10.2020 14:13:33
Bacha San >> Běžně, když se dostaneš k havárii, jsi rád za čistou lahev a svědky. Nebo snad ne? Já ti ještě s trochou štěstí změřím PH a kyslík, ale necejchovaným zařízením.
Ano, na to co popisuješ už asi musí jet laboratoř. Nepředpokládám, že u sebe někdo nosí sadu pro odběr vzorků, nejlépe rovnou chemickou laboratoř :-)
Takže vlastně podle toho co píšeš:
a) Odeberu vzorek do lahve před svědky a předám jej laboratoři. Je to k ničemu, nevěděl jsem na co odebírám vzorek a špatně jej zakonzervoval. Voda byla růžová, smrděla, ryby to otrávilo, ale je to neprůkazné.
b) Neodeberu nic, je sobota večer. Budu se hodinu snažit někomu dovolat, za pár hodin někdo dorazí. Odeberou vzorky, ovšem hodiny po tom co nastal problém. Je to neprůkazné, koncentrace je úplně jiná, možná už se ani nic nenajde.
Oboje platí samozřejmě i kdybych šel proti vodě a našel barák, ze kterého to vytéká, předpokládám. V tom případě jsme v pasti a tak i tak se nedá nic dělat.
Honza7 - Profil | Ne 18.10.2020 14:08:10
nofish >> Kamile bylo to tady v některé z diskusí, které se danou otravou zabývaly.
Termín správně odebrané vzorky je ten problém - v dnešní době kdy se každý ohání certifikátem co může dělat na co je proškolen a co vlastně " umí ". Řadový občan samozřejmě žádný certifikát nemá - kde skončily odebrané vzorky nikdo neví.
Bacha San - Profil | Ne 18.10.2020 13:59:45
nofish >> No, je vidět, že v odběrech vzorků máš mezery:-), ale nic ve zlém. Třeba vzorky na kyanidy se musí hned po odběru konzervovat myslím NaOH na pH9, nebo tak nějak. Vzorky na jiné látky zase jinak. Nevím to přesně z hlavy. Bez té konzervace jsou později neprůkazné.
Pokud to chceš přesně, je to v učebnici hydrochemie:-)
nofish - Profil | Ne 18.10.2020 13:39:02
Honza7 >> Počkej, kdo prohlásil, že vzorky musí odebírat lidé z laboratoře? To se něco změnilo? Co já vím, vždy byl požadavek na odběr vzorků takový, že se má použít pokud možno čistá nádoba, nabrat samozřejmě plná, má se sepsat místo a čas odběru a seznam svědků. Pokud k tomu přijede policie, či hasiči, tím lépe. Takto se běžně odebíraly vzorky při otravě kdekoli. Samozřejmě, laboratoř je výhodnější, ale pomalejší, tuplem o víkendu, nebo po pracovní době. Víme, jak to u nás chodí.
Pokud někdo zavrhl použít správně odebrané vzorky jen díky tomu, že to neodebíral někdo koho on by určil, nedej bože je dal zlikvidovat, nemá na svém místě co dělat.
Ale v tomhle kocourkově se nedivím ničemu, my už bylo řečeno, že fotka suchého splavu je neprůkazná pokud jde o nadměrný odběr vody....úředníkem ČIŽP.
Honza7 - Profil | Ne 18.10.2020 13:26:48
nofish >> Ahoj Kamile, to co uvádí Willow je pravda. Já už jsem tohle uvedl u jiné diskuse. To co je extrémně zarážející je informace, že vzorky které odebrali lidé na samém začátku otravy nebrali vůbec do úvahy, protože nějaké lidské hovado prohlásilo, že to musí pouze provádět lidé z laboratoře.
načítám...
CK ALBA tour s.r.o.
