Ve Vsetínské Bečvě výrazně ubylo pstruhů potočních

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 6.12.2017
148 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nalžběta - Profil | Po 1.1.2018 19:23:03

kakr >> všimni si prosím znakově drobné, ale významově zásadní odlišnosti v odpovědi a tvé následné úvaze.
Nenapsal jsem, že neznám příčiny úbytku. Napsal jsem, že neznám angažování svazu v této oblasti. Neptal ses totiž na můj názor na vlivy na vývoj populace karase obecného, ptal ses na míru zavinění svazem.

    NRožnovák - Profil | Ne 31.12.2017 19:12:26

    no asi jo, zaznamenal jsem pokles u nás i některých sousedů zhruba o polovinu.

      NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 19:02:25

      Rožnovák >> Nemyslel jsem Vás.

        NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 19:00:26

        potočák 62 >> Budeme velmi rádi. Díky

          Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 18:21:14

          Rožnovák >> Letos to na území celé ČR stojí s výtěrem PO na houby i když musím uznat,že my na tom nejsme nejhůř.Dnešní fotky trdliště PO na MP Úpě 15 km pod námi.Petrův Zdar

            NRožnovák - Profil | Ne 31.12.2017 18:03:52

            potočák 62 >> no to víš je :-)

              Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 18:02:07

              kakr >> Jsem to chtěl vědět jenom proto,že začátkem února jsem pozvaný k jedné MO u MRS, něco říci o problematice kolem PO a nechtěl jsem plácnout nějaký nesmysl.Hezkého silvestra.Petrův Zdar

                Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 17:59:05

                Honza7 >> Ta návštěva není problém včetně přespání a i pokud´ si budete chtít pořádně zachytat na pstruhovce.Petrův Zdar

                  Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 17:57:03

                  Rožnovák >> Nevím,jestli to je ten případ ale před třemi roky jsem dohazoval plůdek k vám z Jilemnice.Je to jediná líheń u VČUS,která prodává přebytky a u které by jsem dal ruku do ohně,že tam nemají nic namícháno.Jen tak na okraj,je to jediná MO,o které vím,že dosud loví generačku ne elektrikou ale se světlem v noci na trdlištích při samovýtěru.Petrův Zdar

                    NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 17:40:20

                    kakr >> To co jsi uvedl určitě může mít vliv na spoustě revírů. Pod VD, které slouží jako zásobárny pitné vody, s minimem lidí v celé oblasti, k rozdílu složení vody nedošlo a ty mřenky přesto zmizely.
                    Mělo by být normální rozdělení populace, tedy v revíru by měly být nejvíce v počtu kusů zastoupeny nejmladší ročníky. Je tomu tak i na našich pstruhových tocích? Tam kde jsou vysazováni duháci pánvičkové velikosti se nemůžeme divit, že tyto malé rybky mizí a tím i pomalu mizí druhová rozmanitost.

                      NRožnovák - Profil | Ne 31.12.2017 17:36:31

                      Honza7 >> Ještě jedna poznámka plůdek jsme naposledy nakupovali od jedné MO z východních čech, asi nejbližší co měla zrovna navíc, takže žádné zahraničí, jsou to 3 roky.

                        Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 17:28:19

                        Honza7 >>
                        Zajímavá úvaha, stovky let mřenku nikdo nepodporoval a bylo jich dost. Jak by sis takovou podporu představoval? Nikdo ji cíleně neloví, doby kdy se pražily jako "grundle" jsou dávno pryč a nejsou.
                        Co tak chemismus vody, hormonální antikoncepce, čistírny (příliš čistá voda), kanalizace atd.
                        Možná to zní paradoxně, ale takový přepad ze septiku zaústěný do toku měl velký vliv na rozvoj organismů, které dnes prostě chybí. Zato máme hafo fosfátů a podobných moderních sajrajtů. Když se pralo na valše mýdlem s jelenem,to bylo jiný kafe:-))

                          NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 17:18:37

                          kakr >> Karle za šíření KS si z určité míry můžeme sami. Všude kde se dostal došlo ke křížení s KO. Kříženec není čistá forma a proto mizí.
                          Za úbytek mřenky si dovolím říct především můžeme sami. Z naší strany není žádná podpora pro její udržení v našich vodách. Tím, že dlouhodobě zasahujeme do skladby ryb nejen druhově, ale i v oblasti četnosti podle velikosti ryb se nemůžeme divit jejímu úbytku.

                            Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 17:11:11

                            potočák 62 >>
                            Je to podobné, sice hospodaříme na MP vodě, ale potočáka v zarybňováku (zatím) máme. Koupili jsme plůdek, dali na chovné potoky, po roce přelovili, dvojku dali do revíru a tak dále.Bohužel nastaly neřešitelné problémy, nejprve s lesáky, kteří nám rozbourali všechny pracně vybudované splávky. pochopitelně v rámci protipovodňových opatření. Na schválení postavit splávky nové bylo (je) potřeba razítek jak na barák. a co je nejhorší, potoky začaly být v létě bez vody. Tak jsme chov odpískali a kupujeme ročka, dvouroček je podpultové zboží.

                              NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 17:11:10

                              potočák 62 >> U nás to proběhlo taky a v určité upravené formě probíhá dále. Rád bych se za tebou zastavil i s kolegy v létě - je celá řada témat, které by jsme chtěli s tebou probrat.

                                Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 16:59:07

                                potočák 62 - 31.12.2017 16:35:51 >>
                                Při vší úctě, nemáš pravdu.
                                KS se objevil stejně nečekaně jako hlaváči dnes a za pár let to vypadalo , že jiná kaprovitá ryba nebude. Dnes jej výrazně ubylo. KO nikdy nikdo nedělal, neb jich bylo v každé louži hafo, navíc v zarybňováku je schován pod "bílou rybou". Za pár let najednou vymizel a já ti garantuji, že i kdyby tady hospodařil Duch Svatý, dopadlo by to stejně.
                                Je zajímavé, že Mžp, které má chráněné druhy v gesci na KO nijak nereagovalo a jesena a mníka kterých je dnes hafo stále v ohrožených druzích vede. Ale žádný seznam nepomůže, karas je prostě v čudu a pár karásků, které se nadšenci snaží na vlastní pěst chovat to asi nezachrání. Podobně u nás téměř zmizela mřenka mramorová, kterých jsme měli v revíru desetitisíce. Zato máme obrovské množství ouklejky pruhované, které naši rybolovci nazývají piraňami.

                                  Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 16:54:12

                                  Honza7 >> Záměrnou likvidaci pstruhového hospodaření ze strany US,která probíhala u našeho US v letech 2006-2009 jsem zažil na vlastní kůži a jenom proto,že jsme silná pstruhová MO a ve vedení MO byli pstruhaři kteří mě podpořily nejsme v prd...li jako většina ostatních. A jaká je skutečná podpora ze strany MO,US a ČRS vím i od těch,které objíždím a radím,jak se s toho srabu dostat.Petrův Zdar

                                    Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 16:41:27

                                    kakr >> Soukromý dotaz.U ČRS se hospodaření na pstruhových vodách provádí způsobem,že MO koupí plůdek PO,popřípadě vytře generačku PO na své líhni a plůdek vysadí do chovných toků.Odrostlou násadu ve věku podle systému v jakém hospodaří sloví a vysadí do revíru. Tu dostane následně od US proplacenu podle ceníku.Je to u MRS stejně? Petrův Zdar

                                      NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 16:38:37

                                      potočák 62 >> Vím o čem píšeš. Mluvil jsem s kluky co mají na starosti líhně - před pár lety byl úplný nezájem o našeho PO - upřednostňoval se nákup z Slovenska, případně i Polska ( s rizikem zavlečení VHS ) v rámci našeho ÚS.

                                        Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 16:35:51

                                        kakr >> Nebyl chován,nebyl vysazován plus záměrné a nezáměrné vysazování KS a tím snadná dostupnost pro vysazování i do často odlehlých lokalit rybáři, jako zdroj nástražních rybek plus snadnější šíření vodním ptactvem.Petrův Zdar

                                          Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 16:30:37

                                          Honza7 >> Pokud´ vezmeš v úvahu situaci komplexně na území celé ČR,tak za úbytkem PO nejsou pouze klimatické podmínky a predátoři,bohužel,v mnoha případech až většině případů je za tím nezájem svazu a jeho organizačních složek.Petrův Zdar

                                            Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 16:27:20

                                            potočák 62 >>
                                            Mohl by jsi být prosím konkrétní?

                                              Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 16:25:47

                                              kakr >> Pokud´ půjdeme do důsledků a vezmeme v úvahu všechny známé i možné příčiny totálního úbytku karase obecného, tak ano,stojí za tím svazy.Petrův Zdar

                                                NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 16:23:44

                                                kakr >> Díky za odpověď. Dost členů si myslí, že stav na pstruhových vodách je zoufalý a nejsou zatím pouze klimatické podmínky a predátoři.

                                                  Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 16:16:24

                                                  Honza7 >>
                                                  Jestli maximum nedokážu posoudit. Ale ze všech sil se snaží splnit zarybňovák v potočákovi, letos bohužel...

                                                    NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 16:11:00

                                                    kakr >> Karle se vším co jsi uvedl plně souhlasím, ale otázka zněla trochu jinak, zda-li svaz pro to dělá maximum?

                                                      Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 16:07:53

                                                      Honza7 >>
                                                      Karas je asi odpískán, potočák bude za pár let jen průmyslovej.
                                                      Nejsem prognostik a velmi rád bych se mýlil,ještě že se toho nedožiju.
                                                      Letos polovina odchovných potoků v MRS totálně vyschla a bez vody potočáka neuděláš.

                                                        Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 16:04:21

                                                        alžběta >>
                                                        Karasů obecných je dnes méně než lipanů, nikdo je neloví, nejsou atraktivní, nemají nárok na kyslík, přežijí v každé louži.
                                                        Škoda, že nevíš proč nejsou, zřejmě jsi jen odborník přes lipany a Svazy.

                                                          NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 16:02:41

                                                          kakr >> Karle myslíš, že svaz věnuje maximální úsilí k tomu aby se zastavil propad populace pstruha potočního a karase obecného na našich vodách?

                                                            Nalžběta - Profil | Ne 31.12.2017 15:57:27

                                                            kakr >> neznam angazovani svazu v oblasti karase a jeho prostredi, nedokazu odpovedet.

                                                              Nkakr - Profil | Ne 31.12.2017 15:48:44

                                                              alžběta >>
                                                              Myslíš si, že za totálním úbytkem karase obecného také stojí Svazy?

                                                                NRožnovák - Profil | Ne 31.12.2017 15:22:36

                                                                Honza7 >> Dotyčného si vážím a nezpochybňuji jeho práci, ale zároveń nebudu hodnotit něco u čeho jsem nebyl a nebudu to používat jako argument v debatě navíc bez jeho vědomí. Akorát vím jak je to u nás, plůdek se dělá vlastní. někdy je to lepší někdy se bohuže musí dokoupit ale furt je to plůdek který vyroste na na našich potocích. U nás se zarybnńuje tok námi odchovaným PO2-3 ,žádným průmyslákem, promiň ale snad ještě vím co se děje u nás ve spolku. Příspěvek narážel na výtěžnost z potoků která rapidně klesla, sadíme stejné počty plůdku po destiletí a na potocích se u nás za posledních 5 let nějaké šílené úpravy nedělaly. Po je ztrátový přesto ho my i některé další mo stále děláme, kdyby jsme ho chtěli zlikvidovat, tak v tom asi nepokračujem. Ujasni si s kým si píšeš já nezstupuju ús, jsem členem mo které stále dělá valstního Po. Učast a její připomínkvání na vodoprávních řízení na tocích je u nás normální, protože v současnosti je to skoro jediný způsob jak potok zatraktivnit pro ryby, Chko vodohospodáři i rybáři maji své představy a při těchto řízení se dojde k nějakému přijatelnému řešení pro všechny strany protože stavba či oprava musí být realizována. Splávky z podnětu samotné mo mají větší problém při schvalování i při realizaci protože je dělá spolek svépomocí a jedná se o bytelnější stavby. Tak mi pořád nepředhazuj granuláka a ús, ano někde se v průmyslácích jede, ale jsou spolky které odolávají. U nás se skončilo z průmyslákem v toku před lety a zkusil se tam jen jednou pokud mě paměť neklame. Každoročně se sadí něco málo průmysláka do stojáku , kde je i kapr a jiné ryby a tam to má opravdu jen sportovní a konzumní charakter.

                                                                  Npotočák 62 - Profil | Ne 31.12.2017 15:19:00

                                                                  alžběta >> Už jsem to navrhoval funkcionářům svazu,aby založily pstruhařský odbor,pozvali tam praktiky z těch MO,kde to zatím funguje,aby sestavily koncepci hospodaření ale není zájem.Petrův Zdar

                                                                    Nhraji - Profil | Ne 31.12.2017 12:51:57

                                                                    alžběta >> já to zkrátím, nepochopil jsi ani deset procent. Ale vysvětlovat ti to nebudu. Byla by to škoda času.

                                                                      Nalžběta - Profil | Ne 31.12.2017 12:51:47

                                                                      hraji >> misto toho, aby se vzalo par chlapu, co tomu rozumi treba jako potocak, nechalo se je to probrat v hospode a delat svoji praci, tak svaz dela co? Dosazuje a najima lidi, aby jim prohlasovali nonstop rybolov primo z loznice, urcovali miru nastrazni ryby candata na miru kazdymu blbeckovi s igelitkou, plazili se pred zelenejma teroristama, pomahali Vagnerovi s reklamou pro Veolii atp. Vsechno spousta ztracenyho casu a vyhozenych penez proc? Pro system. Vsechno jedno velky svazovy svinstvo.

                                                                        Nalžběta - Profil | Ne 31.12.2017 12:30:35

                                                                        hraji >> tohle muze napsat jen dobrovolne slepej vul ze svazu, protoze z toho sam neco ma, kryje svoji blbost a neschopnost, potazmo nekoho jineho a hreje si svoji polivcicku.
                                                                        Jednu pricinu ubytku lipana? Pricina je existence rybarskyho svazu jako takoveho s jeho soucasnym hospodarenim a fungovanim a tocenim se kolem jednoho tematu s nazvem kapr. S tim souvisi dosazovani lidi do cela svazu nikoli odbornych, ale loajalnich se systemem. Dale absolutni necinnost nebo neumetelstvi nebo umyslna spatna cinnost v oblastech, ktere se kapra netykaji. Dale limitne nulove nebo vyjimecne a kdyz uz panbuh da tak velmi groteskni vstupovani svazu do prislusnych rizeni, schopnost za dobu sve existence neco vylobovat nebo uredne vyjednat je na bodu mrazu. RNDr. CSc. dokaze byt uzitecny, ale tezko neco udela proti systemu koryt. Ale chapu, tezko si nekdo prizna, ze dela neco spatne pro penize. To radsi bude delat, ze nevidi, jako ty.

                                                                          NHonza7 - Profil | Ne 31.12.2017 11:54:04

                                                                          Rožnovák >> V tomhle máme asi jiný pohled - znovu se vrátím k Mírovi Košutovi, opravdu je zapotřebí likvidovat lidi co to umí a jsou za jejich prací výsledky ?
                                                                          Ten zbytek co zde uvádíš je spíš o tom, že jste se od něho toho moc nenaučili. Vrať se zpátky k tomu co uvedl potočák62, pro jistotu Ti jeho odpověď přeposílám :
                                                                          " I když všichni vrcholoví představitele svazu tvrdí,že je na potočáka peněz dost a že chtějí, aby se jeho stavy zvedli,tak ve skutečnost hlavní příčinou,že ubývá potočák nejsou vydry,kormoráni,volavky,regulace,nedostatek vody a td. ale že nejsou vytvářeny podmínky pro MO,aby mohli stavy zlepšit ,každá MO,která se v součastnosti zabývá divokým PO to dotuje ze svého a nebojím se říci,že mnozí vrcholoví funkcionáři se snaží záměrně stávající populace divokého PO zlikvidovat.Ostatně Míra je názorný příklad toho,jak se funkcionáři snaží zachovat potočáka na tocích.Míra se staral, aby se dělali prahy,z účastńoval se vodoprávních řízení a dbal,aby se při úpravách toků vytvářeli podmínky pro ryby včetně montáže úkrytů a td. Potom se vzepřel nařízení některých funkcionářů,že se má povinně část zarybńovacího plánu plnit dovezeným průmyslovým PO.Tak jim tam jako jedinné MO jezdila na slovy kontrola z US,jestli skutečně vykazují slovenné pstruhy a to fakta a když nepochodily,protože tam PO na vysazení měly dost,tak si našli jiné cesty a přes předsedu MO,který byl zároveń jeho zaměstnavatelem ho donutily,aby nekandidoval do výboru MO v tomto volebním období.Ostatně strmí pád populací PO u jejich US začal s masovým vysazováním průmyslového PO.A pokud´ mám říci pravdu,tak kromě snahy spojit lidi napříč jednotlivými US ve snaze pomoci ohroženým druhům ryb byl druhým hlavním důvodem pro založení spolku a to, že není součástí svazu,tak právě aby byla možnost se bránit některým likvidačním snahám a můžu tě ujistit,že jsem pro některé funkcionáře osina v zadku a bez spolku už by i u nás byl potočák v háji.Petrův Zdar"

                                                                            NRožnovák - Profil | Ne 31.12.2017 0:04:20

                                                                            Honza7 >> Ještě jeden aktuální dodatek tématu. Místní odchovávají vlastního Po, sadí každoročně velké množství plůdku, sami vygenerují zhruba polovinu zbytek plůdku musí kupovat , protože se nedostáva generační ryby, návratnost z potoků je asi 1% Po2-3. Podobný model je i u ostatních mo jež se zabývají chovem Po i když z proměnlivým výsledkem, my jsme asi na 4 %.Do konce milenia se motala rentabilita běžně okolo 10% někdy i víc, po té začla postupně klesat. Takže ne že by se nesnažili. Jednak chovných potoků ubylo u těch co zbylo je problém zbudovat jakýkoliv příčný pvek ať už tomu brání vlastnické vztahy, správce toku, spory z chko či příliš úzká aktivní členská základna. Tak klesá jejich bonita a společně s výskytem predátorů a rozvržením srážek v posledních letech a sem tam nějakou regulačkou bez rybochovných staveb což podmínkám k životu nepřidá. Pokud je cesta k dělání prahů neprostupná, musí se výboři účastnit vodoprávních řízení a tak ovlivňovat příznivým způsobem stav na potocích, ale co dělat víc, snad jen zkusit se odpoutat od dvouletého cyklu a dát se na pokusy.

                                                                              NFockeWulf - Profil | Út 12.12.2017 6:20:36

                                                                              bart.bm >> Tak jo:)

                                                                                Nbart.bm - Profil | Po 11.12.2017 23:13:21

                                                                                FockeWulf >> vyzrana od polaku...a Cizina nevim...nemluvil jsem uz dlouho s nikym kdo by tam chytal...uz 6 let jsem naplava v Prerove 😉

                                                                                  NFockeWulf - Profil | Po 11.12.2017 21:00:37

                                                                                  bart.bm >> Jak vypadá Opava kolem Pochně, nebyl jsem tam 25 let:) a furt nad tím váhám. Prozatím vítězí lenost a končím na Moravici, dál se mi nechce jet:)

                                                                                    Nbart.bm - Profil | Po 11.12.2017 20:51:35

                                                                                    FockeWulf >> jj to vim uz davno...brouk Pytlik :))))

                                                                                      NFockeWulf - Profil | Po 11.12.2017 20:37:35

                                                                                      bart.bm >> S ním ( hraji ) nemá cenu diskutovat. Je opravdu nejchytřejší:)

                                                                                        NRožnovák - Profil | Po 11.12.2017 18:14:39

                                                                                        atislav_fishing >> Attta_vlastimil_vasi - 10.12.2017 22:24:27 >> taky jistě víš s čím trento revír sousedí, dole s MP vodou a nahoře sice s P revírem ale je oddělen pro ryby s téměř nepřekonatelným jezem. Tudíž pokud by byly snahy v tomto pidi P revíru nějak rozvíjet chov potočáka, nemá to valný smysl, proti proudu se prakticky nedostane ale z mp tam i zpět ryby klidně migrují. Když to má charakter parmového pásma, potočák tam sice přežije ale na nějakou populační eplozi to není. To byl důvod asi důvod proč je tam takový statut rybolvu jaký tam je. S vodou je to horší všude, ale ať se nám to líbí nebo ne řeky se ve městech nějakým způsobem zregulovat musí aby při trochu větší vodě neodnesli někomu barák nebo silnici, někdy se to ovšem přežene a výsledky jsou dosti tragické.Význam to má, já to beru jako MP vodu s dekretem na P a žíly mi to netrhá. Ruku na srdce víš kolik je u nás P které jsou spíš MP i tím, že se tam přirozeně daří nelososvitým rybám nemám na mysli jen tlouště, a je to pro ně lepší protože jsou tam podmínky lovu jak na P tedy přísnější. Tloušti, ostré a parmy s ChaP, přirozeně se to tam už vytírá -tak nevím jestli tohle není už přirozené parmové pásmo :-)

                                                                                          NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Ne 10.12.2017 22:24:27

                                                                                          Rožnovák >> Ano je to parmové pásmo. 1) parmové pásmo jsme si z toho udělali "my" 2) jelec tloušt je na obou bečvách přemnožen do takové míry která s parmovým pásmem ani jakýmkoli jiným pásmem nemá nic společného (poznámka - to letos nemám pstruhovku ale kolem obou řek téměř denně chodím) 3) závody by neměly mít jakýkoli vliv na rozhodování o osádce jakéholi revíru 4) moc lidí tam nechodí protože je to hnusný betonový urban fishing, kde v létě není skoro voda a jediný kdo tam chodí jsou pytlačící cigáni. Nechápu význam takové "CHRO". Snažím se ve všem vidět trochu pozitiva a tak musím uznat že CHaP revíry jsou super a jsem rád že se tenhle trend rozšiřuje, ale když to vemu obecně tak nemůžu říct že tenhle revír je to co řeky v čr potřebují.

                                                                                            Nhraji - Profil | Ne 10.12.2017 20:26:12

                                                                                            bart.bm >> obávám se, že ti nic nepomůže, škoda odírat klávesnici.

                                                                                              Nbart.bm - Profil | Ne 10.12.2017 20:14:58

                                                                                              hraji >> vidis a dalsi tve jednani kdyz uz nevis kkjeudy kam je ponizit tvrzeni druheho svou dokonalosti a neomylnosti a ve finale svest debatu jinam....ale budiz tema je o Vsetinske Becve....ikdyz tento problem se tyka daleko vice vod nez jen Vse.Becvy 😉
                                                                                              K tve otazce....cim to je nevim...nebydlim tam ani neznam situaci tudiz se nebudu odvolavat na studie ani ti psat svuj nazor....ale jiste rad bys nam jej sdelil nejakou studii vehlasnych....tak sup sup at jsem chytrejsi

                                                                                                NKnapík - Profil | So 9.12.2017 17:08:40

                                                                                                potočák 62 >> nelze, nez souhlasit.

                                                                                                  Nhraji - Profil | So 9.12.2017 11:14:34

                                                                                                  bart.bm >> nicméně, tématem otázky je Bečva vsetínská.

                                                                                                    Nhraji - Profil | So 9.12.2017 11:11:47

                                                                                                    bart.bm >> jedna věc je můj vlastní názor na vodu vytvořený za třicet let práce na ní a druhá věc je práce a kvalifikované závěry nesporných a uznávaných odborníků. Byl bych blázen, kdybych svoje názory stavěl na práci odborníků. Ty si dělej co chceš, je to tvoje právo. Nicméně je zřejmé, že po 20 letech víš jistě prd. Tvrdíš, že to je změnou teploty vody, ale je to tvoje doměnka. Nic víc, nepodložená ničím, jen tvým dojmem. Také znám vodu, kde je obrovské množství zoobentosu, teplota vody stálá a nízká, což je dáno vypouštením vody ze dvou blízko za sebou umístěných přehrad, a ryby tam taky nejsou, a lovili se tam půlmetroví lipani. Čím to je?

                                                                                                      Nbart.bm - Profil | So 9.12.2017 10:55:36

                                                                                                      hraji - 8.12.2017 9:37:49 vis co je zajimave- jak se odvolavas furt na cizi lidi a studie....ty budes takovy ten brouk Pytlik co vsemu rozumi,ale ve finale se odvola na toho nebo tamto...ja odbornik.nejsem a ani mebudu jen pozoruji vodu a potravou nevim zda to bude kdyz si vemu skladbu potravnich naroku PO a Li....kdyz vlezu do vody a obrtim sutry atd chroustiku a dalsich zivocichu vidim dost a treba Opava v usecich kolem Vrbna byla vzdy povazovana za cistou a Lipani tam byly co si pamatuji a to dokonce trofejni...ale dejme tomu ze to bude jeden z duvodu,tak ale zas logicky by se mnozsvi ryb ridilo ppmerem k potrave a proc tedy kdyz potrava je neni Li ? Usek se krom teploty vody nezmenil...
                                                                                                      Nebudu se ohanet studiema jak jsem psal ale jen popisuji co jsem za 20let u reky videl a zazil

                                                                                                        NDarďas - Profil | So 9.12.2017 8:38:52

                                                                                                        potočák 62 >> To máš pravdu.Když vysadíš do volné přírody bažanty odchované v bažantnici,tak výsledek je stejný.Pokud je hned nepostřílíš,tak to je jen potrava pro škodnou a pytláky.Genetický potenciál je nulový.

                                                                                                          Npotočák 62 - Profil | So 9.12.2017 8:02:52

                                                                                                          Knapík >> Není to evoluční chyba,hejno lipana při ohrožení postupuje proti proudu ,potom se obrátí a velkou rychlostí projede po proudu,to účinkuje u vydry.volavka a černý čáp je o ostražitosti a zkušenostech,když lipan od malička vyrůstá v ohrožení.Kormorán na našem území je evoluční chyba zelených bezmozků, a vysazování dvojletého lipana,odchovaného v uzavřeném malém prostoru,který po vysazení do přírody považuje predátory za zdroj potravy a jede si k nim pro krmení taky jak je vidět k ničemu nevede.Petrův Zdar

                                                                                                            Nmlíčnák - Profil | So 9.12.2017 0:07:50

                                                                                                            Rožnovák >> o zpyzdeni potoku sem psal uz davno ...Na Vsetinske sem teda chytal jen jeden rok co sem mel celorepublikovu. Cca 10 let z5. Problem mizeni PO á LI je slozitejsi a nikdo nevi proc .., u nas to vypada na konecnu o ( neni vody v chovnych a lovne taky na picu ...uz i tlust je vzactnost .

                                                                                                              NRožnovák - Profil | Pá 8.12.2017 23:53:03

                                                                                                              mlíčnák >>my jich několik ještě máme, ale někdy to vypadá takhle.

                                                                                                                Nmlíčnák - Profil | Pá 8.12.2017 22:56:21

                                                                                                                Rožnovák >> u nas by sa lidi nasli , no jak vyschnu chovne je to v .. ..ani 'poradce ministra ' nepomoze ..

                                                                                                                  NRožnovák - Profil | Pá 8.12.2017 22:04:12

                                                                                                                  Honza7 >> hádat se o Žermankách nebudu to bych tam musel lítat ze zkumavkou, budu ti věřit. Já ti budu ale stejně oponovat v posledních letech jsem zažil v letě velké úhyny, hlavně lipanů vlivem vysoké teploty vody, nizkého stavu vody a tím pádem malého obsahu kyslíku ve vodě prostě se udusili. Populace lipana se už s přirozeného není schopna obnovit, uměle se sice sadí ale ne takové počty jako dřív protože není kde ve velké odchovat plůdek lipana a tak se kupuje dražší a méně početná násada Li1 a Li2 aspoň něco ale nazmrtvých vstání za současných podmínek to zatím nestačí. Charakter toku se také změnil zmizely hluboké tůně které lipoši milovali , dno je skoro jak placka. Ono stačí když ta ryba je z toho kyslíkového deficitu oblblá potom ji uloví i kačena a těch u nás je, tohohle jsem už nezachránil. Podmínky mají skutečně vliv a mění se , zhodnem se na tom že je třeba na ně nějak reagovat.

                                                                                                                    NRožnovák - Profil | Pá 8.12.2017 21:25:07

                                                                                                                    potočák 62 >> Letos nebyl žadný úhyn, ani choroba jen občas ti predoši a v létě nižší průtoky, předloni to bylo dobré, taky by ty jarní slovy mohly být lepší. Jestli to bude chtít sadit víc plůdku, když jsou výnosy poloviční nevím. Hlavně je to hodně práce navíc na kterou se musí sehnat lidi a ti skalní mají v sezoně ruce jak opičáci, však tobě to nemusím vykládat:-).A někdy se musí vhodná generačka hledat. No nic počkám si na to jaro.

                                                                                                                      NHonza7 - Profil | Pá 8.12.2017 20:38:18

                                                                                                                      Rožnovák >> Žermanky jsem uvedl záměrně, poněvadž pod nádrží je chov ryb ( včetně lososovitých ) a v letních měsících tam musí být zachován minimální průtok - a tak kvalita vody svým způsobem je " ověřena ".

                                                                                                                        NRožnovák - Profil | Pá 8.12.2017 20:02:57

                                                                                                                        atislav_fishing >> Attta_vlastimil_vasi - 8.12.2017 7:55:13 >> no tloušt podle platných předpisů se do P revíru nevraci pokud ho ulovíš a někde Po konkruje a popučně ho někde zcela převálcuje. Ale tady je to trošku jinak. Místní si odhlasovali úpravu BPVRP nahoře jim to odklepli . Apropo zrovna na tomhle revíru neměj strach z představy jak tloušti požirají hejna malých lipánků či pstroužků, je to parmové pásmo a podle toho to tam vypadá parma, ostrá, krásní tloušti, tak proč je vraždit. Sadí se tam pravidelně duhák a siven a pravidelně se tam pořáda Mčr v přívlači a takový trofejní tloušť vláčkaře potěší. Tak už z podstaty to není voda úplně vhodná pro Po ale pravě proto že je tam režim jak na p vodě a ještě ChaP a moc lidí už tam ani nechodí tak je to taková neofiko CHRO.

                                                                                                                          Nhraji - Profil | Pá 8.12.2017 14:09:01

                                                                                                                          Knapík >> tak to uzavřeme, konečně to někdo vyřešil. ;-)

                                                                                                                            Nhraji - Profil | Pá 8.12.2017 14:08:04

                                                                                                                            atislav_fishing >> Attta_vlastimil_vasi - 8.12.2017 13:51:20 >> moje zmínka o kormoránech nebyla směrem k tobě. Volavky vidět jsou

                                                                                                                              NKnapík - Profil | Pá 8.12.2017 13:59:02

                                                                                                                              hraji >> vůbec netvrdím, že někde ve městě byli kormoráni, konstatuju pouze to, že s takovým počtem hloupých čudel si příroda hravě poradí.
                                                                                                                              Babička tomu říkala : To je jak když prdne do Stromovky ...

                                                                                                                                NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Pá 8.12.2017 13:51:20

                                                                                                                                hraji >> Bavím se o volavkách popelavých ne o komroránech. Ty jsou krom Vsetína ještě u Bystřičky- na zbytku revíru se nepohybuji, ale nevidím důvod proč by neměly být i na jiných úsecích. Volavky už tu pozoruju minimálně 3 roky.

                                                                                                                                  Nhraji - Profil | Pá 8.12.2017 13:45:27

                                                                                                                                  Knapík >> jenže oni ve městě žádná kormoráni nebyli. Navíc, ryby byly rozsazeny na celý revír.

                                                                                                                                    Nhraji - Profil | Pá 8.12.2017 13:44:22

                                                                                                                                    atislav_fishing >> Attta_vlastimil_vasi - 8.12.2017 10:06:26 >> včera jsem to psal, chytal jsem od soutoku s Rožnovskou až po Velké Karlovice.

                                                                                                                                      NKnapík - Profil | Pá 8.12.2017 11:06:56

                                                                                                                                      hraji >> 2000ks dvouročka vyčistí 100 kormoránů do týdne a že zrovna lipan je Lojza, co se neschovává, je zkrátka nějaká nenapravitelná evoluční chybka.

                                                                                                                                        NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Pá 8.12.2017 10:06:26

                                                                                                                                        hraji >> Jen tak pro upřesnění, bavíte se o úseku pod Vsetínem nebo nad? Třeba na Vsetíně na úseku cca 200m vídávám asi 6 volavek. Jestli jsou po celém toku vsetínky nevím.