Ze zasedání Republikové rady ČRS (červen 2015)_Lipan 40 cm

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 22:37:27

medvěd >> Já zase nerozumím Tobě - tak hájení, nebo se chytá ?

1, ...medvěd - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 13.7.2015 14:15:12
Rožnovák >> ona ta vyšší míra je přece v podstatě hájení

2, N medvěd - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 13.7.2015 14:56:42
Stilet >> v září a říjnu se prostě lipan chytá.Nerozumím Ti.

Ale pokud si to nebereš osobně, já taky ne...snad se ta rybka dožije více let, než to co zbylo ze svazu rybářů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | Po 13.7.2015 14:56:42

Stilet >> v září a říjnu se prostě lipan chytá.Nerozumím Ti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 14:55:37

Mrknato >> To už nejsme u rybářského práva pro nějaký svaz, ale na soukromáku ...kam to i tak směřuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 14:54:02

medvěd >> Přitažené, povolené...to slovo v "podstatě" popisuje přesně rozhodnutí, nerozhodnutí rady.Že si pár závodníků vlezlo v září na pstruhy ještě není důvod, aby v přespříštím říjnu a listopadu řeky brázdily šňůry s 18-kami háčky a patlaly se všechny ryby co zaberou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 13.7.2015 14:53:57

Stilet >> Já nekritizuji hospodaření kakra, ale zmínil jsem možnost vysazovat i lipany 30-40cm, stejně jako nejen kakr vysazuje 40-50cm PO. Určitě se shodneme, že PO 40-50 cm není potočák, stejně tak by bylo možné produkovat ve vhodných "výrobnách" i 3leté lipany v délkách 30-40cm. To je vše.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | Po 13.7.2015 14:46:51

Stilet >> nebereš mi žádný iluze.Od doby kdy jsem viděl náš muškařdký výkvět,naše reprezentanty a misty světa pořádat v září závody s převahou potočáčka žádný nemám.Já lipanů přes 40 chytil a viděl na našich vodách tak málo,že ta zvednutá míra v podstatě hájení lipana je.S tou štikou je to přitažený za vlasy

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 14:41:35

medvěd >> Nerad Ti beru iluze. Možná Ti bude tento stav vyhovovat, ale... tak třeba štika je hájená do 15.6. no a Rada by ji dala míru 120 cm - myslíš, že je "to v podstatě hájení"?...jakože by po 16.6. zmizeli rybičkáři?...mám za to, že by chytali a (nemírové) pouštěli...:-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | Po 13.7.2015 14:15:12

Rožnovák >> ona ta vyšší míra je přece v podstatě hájení

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 14:11:34

Mrknato >> O víkendu jsem si na kole projel celý úsek Svitavy 1...popravdě, souhlasím s Kakrem a jeho počínáním, je to řeka z asi 50 % "velmi" zregulovaná. Zato je neuvěřitelně vodnatá (záviděl jsem). Vkládat tam PO1 je vyhazování peněz. PO2 v horní půlce - dostatek úkrytů a rovněž souhlas. Komerční PO - tam to vidím stejně jako komerční do uzavřené přehrady měli by být alespoň 35+, potravu tam mají, není to hospodářský propadák a ani od přírody by přes ústa nedostal víc, než dostala Svitava od stavbařů..
Jenže PO není Lipan...i Lipana bych si tam na několika místech představit dokázal - hospodář ta místa jistě zná, a patrně i dosazuje Li1/2 k místním hejnům. Vysadit tam ale nějakou tříletou rybu (kdyby ji někdo tak dlouho držel)?...no nevím jak by to dopadlo.
To jen na okraj, že argumentace se někdy faktům vymyká :-).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Po 13.7.2015 13:32:20

Bacha >> Zadavateli to nevadí, spíše jsi ho postrčil k pokračování s prací na elaborátu s prac. názvem "kdo za to doopravdy může - a co teď dělat".

A to co jsi napsal je OK, jen bod č. 3 je u Li již pár chvil vedle.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Po 13.7.2015 11:03:10

Pokud zadavatel dovolí, můžeme si tady zahrát takovou hru. Stačí, aby každý napsal velmi stručně pět důvodů (ne více), které vedou k úbytku Li. A já třeba začnu.
1) nedostatečné vysazování
2) snižování průtoků (mizí lipanová pásma)
3) zvýšený rybářský tlak s nedostatečnou kontrolou a následnou represí
4) regulace toků
5) chybné hodnocení úbytků stavu (kormoráni, otravy, přirozený výtěr, kvalita vody....)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Po 13.7.2015 7:06:04

Rožnovák >> Hele, když může kakr vysazovat do Svitavy průmyslové 1/2m PO, viz foto, jak redukujo do vaničke, Kuba Vágnerovic stejné klacky (10tun) do CHKO na horním Labi i na Plzeňsku, proč toto nelze provést i s tím lipanem? Kdo dnes ve svazu ještě chová lipana a jak? Moc takových dobráků nebude a ti co je svazochovají od této ztrátové činnosti upouští.

Hájit... na některých revírech je lipan hájen celoročně, jinde je hájen od 1.12. do 31.8. a lipana ubývá stále. Divím se, že když má Rada ČRS takové "pravomoce", proč neřešila na pstruhovkách kapra? Prostředky za jejich násady, chov nesměřuje třeba do toho lipana. Míra lipana 40cm...... kdo se ještě diví, že uživatel místo ryby, kterou nikdo nemůže lovit, investuje do duháků, sivenů a kolowratů?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 13.7.2015 6:39:34

Bacha >> Látky, které jsem uváděl, dnes žádná laboratoř běžně neměří. Je jisté, že voda v přehradách, vyhovuje, dle rozborů a sledovaných parametrů na vtoku i výtoku a "hormony a léky" okamžitou smrt nezpůsobí. Je to úplně stejné jako s kouřením, alkoholem, drogami, nebo DDT. Možná se moc neví, že 4/5 antibiotik spotřebuje hospodářské zvířectvo..... Bagatelizovat se nechá úplně vše. Jen je velmi zajímavé a mnozí si toho jistě všimli, že reofilních, lososovitých ryb a nejlépe je to vidět u druhů ryb, které uživatel nevysazuje a uměle nerozmnožuje, že začaly postupně ubývat, jak postupně začaly vznikat obecní a domovní ČOV. Jinak je samozřejmě pravda, že za úbytkem původních druhů ryb stojí i další nezpochybnitelné nežádoucí vlivy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Po 13.7.2015 0:21:00

Honza7 >> V tomto případě máš pravdu, ale co se týče Žermanice a Lučního potoka, nebo jaks to psal, to pravděpodobně stejné nebude. Dá se to změřit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 23:41:36

Bacha >> V případě že máš jednu nádobu a dva výpouštěcí otvory, s tím že jeden jde rybochovkou tak chemismus vody bude stejný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Ne 12.7.2015 23:10:44

Míra nic nevyřeší,na spoustě revírů se lipan této velikosti ani nedožije,vlivem sucha,otrav apod.Zrovna tento týden nám v CHRO uhynulo asi 50 ks lipana,protože se tam z přítoku dostal nějaký toxin.Mělo by se chránit hlavně prostředí ryby jako celek,zpřísnit sankce za znečištění,pytláctví a konečně začít chránit vodní zdroje před nadměrným odčerpáváním vody (malé vodní elektrárny ,umělé zasněžování apod.),na to by se mělo vedení zaměřit a snažit se prosadit legislativní změny,které zvrátily tento nepříznivý stav.Jistě by to nepomohlo jen lipanovi ale i ostatním,pokud se nebude nic dít tak tu můžeme klidně za 2 roky číst že se zvyšuje míra na 40cm u pstruha potočního.Ps:když je na tom lipan tak špatně,že mu dali míru 40 tak ho mohli na ty 2 roky zahájit úplně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Ne 12.7.2015 23:01:51

Honza7 >> Nemůže mít stejný chemismus, ale pokud je ta voda pro nějaký účel použitelná a plní podmínky vhodné např. k výtěru, pak je to voda objektivně vyhovující. Koneckonců na výtocích z přehrad se v průtokových akváriích chovají potočácí, aby svým životem indikovali zdravou vodu. V případě jejich úhynu je asi něco špatně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Ne 12.7.2015 21:58:19

computerfish >> Problém těchto "konferencí" je jejich účel...a tady byl zřejmě směřován na chov komerční ryby a její následný prodej svazům. "Nejdůležitější" přízpěvky toho byly důkazem. Bohužel se "výstupy" z takovýchto komerčně pořádaných akcí , které nejsou signovány, ale označeny, "že většina souhlasila" pak z úspěchem používají jako "důkaz"...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 20:14:03

Bacha >> Počkej až si přečte, že policajti v odpadních vodách ve městě sondují promořenost obyvatelstva návykovými látkami. To bude story.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRavachol - Profil | Ne 12.7.2015 20:08:58

Honza7 >> Díky za upozornění :)), nereagoval jsem na celou obsahlou diskuzi ale na konkrétní prispevek z Ne 12.7.2015 11:56:29

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 20:05:40

Ravachol >> Moc díky za odkaz, ale přečti si tu diskusi od začátku a ne od konce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 19:58:08

Mrknato >> Možná že u nás mají lidi více zdravého rozumu a tak rybochovná začízení stavíme pod přehradami např. Žermanice. Klukům se tam daří a je to na produkci ryb znát. Za to Lučina pstruhový úsek pod přehradou stojí za hov.. Znovu konstatuji, je to chemismem stejná voda.
Pokud rybochovné zařízení stavíte pod ČOV, tak to jste jiná liga.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Ne 12.7.2015 19:19:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mrknato >> Hele, neblbni tolik kolem těch hormónů, pravda je to, že i původci oněch studií varují před přeháněním a většina těch alarmujících rozborů je z naprosto jiných vod, než jsou např. naše sekundární pásma s výskytem Li. Nicméně i takovéto studie si člověk neznalý např. chemismu vody či hormonální aplikace skotu vyloží naprosto jinak, než člověk problematiky znalý. Když si někdo z tvých odkazů přečte něco o pH (naprosto nic neříkající) či o čůrání kravských hormónů do horských potůčků (k pousmání), nutně neznalý propadne katastrofickému scénáři, i když se tyto informace většiny našich P vod téměř netýká.
Z mého pohledu (třicet let lovu ryb na P revíru pod přehradou) je úbytek Li kumulací různých faktorů a ono zvýšení míry pouhým alibismem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRavachol - Profil | Ne 12.7.2015 18:56:14

Honza7 >> ten tvuj argument chovný vode mi prijde trochu zavádějící.
Je to stejný, jak kdybych řekl, že je blbost že mizí zpěvný ptactvo kvůli chemii a extrémnímu počasí (dokonce i na novinkách, to čumím): http://www.novinky.cz/stalo-se/351845-extremni-vyky​vy-pocasi-masakruji-ptactvo.html
když se mejm slepícím ve stejným počasí daří dobře a sýkory na dvorku mi vyváděj mladý, ikdyž maj budku u stříkanýho pole a ve stejným klimatu - tím pádem můžu tvrdit, že ti vědci kecaj, páč mejm stehlíkům na krmitku se daří....Stejnej argument s tou vodou v rybochovným zařízeni

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 17:41:50

Honza7 >> Ty se neptáš, jen nesmyslně odmítáš fakta. Ne moje, ale fakta, které prokazují příměsi hormonů, léků, v mnoha řekách, to je ten marasmus....... V každé řece mouhou působit jinak a to není totální nesmysl, jak jsi uvedl. Pokud řekneš, jako Bachy, že si myslíš, že je to jinak, je to tvůj názor a já ti ho vyvracet nebudu. Jenomže ty popíráš fakta a ještě mně obviňuješ, že ti něco podsouvám, když ti uvádím, že dnes se ryby chovají zcela jinak a jinde a v jiném množství, než tomu bylo např. před 15 lety.

Jestli máš koule, mě fakt nezajímá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 16:40:21

Mrknato >> Hele tady, ale vůbec nešlo o tvoje nešťastné vyjádření o kvalitě vody. Všem je totiž jasné, že většina rybochovných zařízení zaměřených na lososovité ryby jsou pod nádžemi a kde je i taky svazová voda. V těchto lokalitách na rybochovkách to funguje, ale na svazovce není ani šupina. Stejná voda se stejnou kvalitou, to je na vysvětlenou. Mě šlo o něco jiného zda-li jsi se poučil a nepodsouval lidem něco co neuvedli. Podivej se na to retrospektivně - to je naprostý marasmus, na co se Tě ptám, na co odpovídáš ( buď otázkou, nebo vsouváš něco jiného s tím že to jsem tam vložil já ).
Chlap, který má koule si totiž dokáže připustit vlastní chybu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 12.7.2015 14:54:19

Honza7 >> Hela když vidím, co tu ten blázen zas napsal. Pozdravuj ho (nebaví se se mnou- mrknato) a vysvětli mu prosím, že podpora chovu lososovitých ryb má své důvody. A to hlavně ty recirkulační chovy a podobné. Protože už i vody je málo. Vysvětli tomu volovi, že EU fakt nepodporuje chovy ryb proto, aby on měl v potoce u baráku o tři "svazové" pstruhy víc, ale protože si moc dobře uvědomují, že ryby v mořích jednou dojdou úplně, respektive, že už jich bude tak málo, že bude neekonomické je lovit. A lidi musí něco jíst.
O zbytku se s ním radši ani nebav :-) Ze všeho pochopí jen půlku, ale je odborník na vše :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 14:27:23

Honza7 >> Nejsem odborník na chov ryb, nejsem chemik. Jen cca 40 let chytám reofilní a lososovité ryby, čtu články a studie, popisující vývoj zarybnění a porovnávám je se svými zkušenostmi.
Uživatel revíru je ten, který by takový výzkum měl spustit, spolu se státem a akademickými pracovišti. Dnes se rozvíjí a jsou dotovány uzavřené, intenzívní recirkulační chovy v místech, kde žádná řeka a ani potok neteče. Tam, kde se ještě před 10 lety lipan choval, se již nechová, viz naše MO, protože m.j. došla v řece generačka a chovatel by je neměl "dolovat" z revírů. No a kde se ještě ryby chovají v téže vodě, kde ryby ubývají, tak to je z plůdku pořízeného odjinud. Vyjímky potvrzují pravidlo. Poučit by jsi se měl ty a vyvrátit ne moje názory, ale odkazy, které jsi si ani nepřečetl........

• Nelíbí 0
• Líbí0

NS&F - pescador - Profil | Ne 12.7.2015 12:08:49

strejka >> Bingo. V danné problematice to vidím spíše na ten obor. Mrknato má spoustu specifických názorů ze kterýma nesouhlasím ale tady v jeho posledním příspěvku ji má v plnném rozsahu. Tedy z mého pohledu a zkušeností.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Ne 12.7.2015 12:03:19

Vždy mě dojme, kolik objektivních argumentů pokaždé vyvolá, jakmile někdo lidem sáhne na sociání jistoty. Jakékoli omezení těch slavných sociálních jistot a samozřejmého práva kořistit je v lepším připadě nicneřešící, daleko častěji však přímo škodlivé. A je vlastně úplně jedno, jestli je to téma odborů, ochránců přírody, rybářů a nebo kohokoli jiného. Prostě mám nezadatelné právo mít se, jak chci...ideálně za čas a peníze těch druhých...a po mně potopa...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 11:56:29

Mrknato >> Jsem rád, že jsi odborník všeho druhu. Určitě se nechám od tebe profesně poučit - rozepiš se víc, velmi rád vydám tvoji klinickou studii. Můžeš si vybrat zda-li to bude klinická biochemie a nebo imunologie. Na tvůj naivní dotaz o vyšetření těchto látek ( dá se dohledat i na internetu ) z pozice biologického materiálu biochemie, imunologie a farmakologie. Náš případ by se víc hodil na Ústav soudního lékařství, nejde o biologický materiál, spadalo by to spíš do oblasti obecného ohrožení a jediný validní výsledek by poskytla akreditovaná laboratoř - proto uvedený ústav, který je schopen poskytnout zprávu klinických lékařů i toxikologů. Pro případ obecného ohrožení jsou vyšší sazby.
To je na vysvětlení pro Tvůj chaboučký útěk od nesmyslu co jsi napsal.
Čteš pouze vytržené věci a překrucuješ smysl. Myslím si že jsem Tě poučil už v jiné diskusi.
Znovu specilálně pro tebe - stejný zdroj vody pro rybochovku a svazovou vodu. Na rybochovce ryby nemají problém na svazovce mají. Stále tvrdíš, že je to kvalitou vody??????

• Nelíbí 0
• Líbí0

NS&F - pescador - Profil | Ne 12.7.2015 11:42:21

Mrknato >> Mimořádně s Tebou souhlasím. Ano.Máš ve všem pravdu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 11:32:02

Honza7 >> Prosím tě, víš, kde žije lipan? V hoských částech toků???? Tam se vyskytuje hojný druh lipana skalního a himalájského...)))). Dnes má každá rekonskruovaná chalupa a hlavně na horách, domovní ČOV a odpad z tého ČOV je podmíněn vypouštění do toků, i bystřin...... Znovu jsi mně neodpověděl, kdo , kdy a kde měří koncentrace hormonů, testosteronů, léčiv, aj. cizorodých látek? Lipan je krátkověká ryba a proto její úbytek z přirozeného rozmnožování je viditelný nejdříve.

Když píšeš o pstruzích, tak bystřiny, které zmiňuješ slouží odchovu PO a proto se tam vyskytují sekundárně, pokud by tam chov neprobíhal, tak tam nebudou ani oni. Tedy podle tebe je přítomnost hormonů, testosteronů, estrogenů, léčiv v řekách pro ryby a jiné organismy, vč. člověka neškodná a kdo to zmiňuje píše kraviny. To je gut!

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 11:16:20

computerfish >> O dohodě by měl být nějaký zápis uživatelů, sdělení, že k tomu došlo nejprv na krajských úrovních...... schválení do RŘ, tedy "společných BP" je až následný krok a ani já na dohodě nic špatného nevidím. Špatné je, že k této "BP", nejspíš nebudou vyjímky RO.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 10:54:18

Mrknato >> Jinak ještě jedna technická, máš pocit, že rybochovná zařízení, která jsou tady pod nádržemi a chovají lipana a pstruha si upravují vodu přes iontoměniče a nebo maximálně použíjí filtry k oddělení pevných částič? Rybochovky nemají problém ani s odchove, či chovem a zdroj vody je stejný, jako ve svazových revírech.
To s tou kvalitou vody byl totální úlet, ale ty si to nedokážeš přiznat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 10:34:36

Mrknato >>
1. psal jsem o horských zásobarnách pitné vody
2. to jsou oblasti opravdu s minimálním počtem obyvatel
3. o nádržích, které mám na mysli jsou obklopeny lesy - tedy chov skotu minimální dá se říct žádný
4. odlov ryb v těchto nádrží nepoukazuje na snížený počet pstruhů, tento odlov do sítí je určen k biologickým a genetickým analýzám, které taky poukazují na kvalitu vody - nejde o nádrže, které jsou určeny pro lov ryb.
5. Přesto všechno hned po těmito nádržemi je úbytek těchto lososovitých ryb markantní
6. Pokud máš pocit, že přepadem a nebo průchodem vody turbínou dojde k změně složení vody především v množství rozpuštěných látek ( za normalních podmínek ), tak tě uklidním lopatky turbín ani přepady vodních děl hormony k své činnosti nepotřebují.
7. Pokud tyto rozpuštěné látky nejsou v potocích a říčkách, které zásobují vodou tyto vodní díla, tak určitě v nejbližším okolí pod nádží taky nebudou.
Než by si se zamyslel, že píšeš kraviny dokážeš se snížit leda k osobním útokům.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Ne 12.7.2015 10:29:47

Mrknato >>Vycházím z tohoto příspěvku. Zřejmě se ti to nebude líbit, ale já nevidím na dohodě pro lipana nic špatného.
http://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=34497

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 10:01:15

Honza7 >> Ukaž mi nějakou analýzu, fundovaný rozbor vod v řekách na testosterony, estrogeny, hormony, zbytková léčiva. Dej to sem k počtení....... Lipan a i jiné druhy mizejí zcela zákonitě, jak roste počet ČOV, které mají zaústění do řek a potoků, vč. počtu skotu z volného pasení u toků. Uvedl jsem ti v odkaze, co měří a je schopna měřit laboratoř Veolie z pitné vody. Pod i nad zásobárnami pitné vody je to stejné, ryby mizí. Jasně, můžeme to hodit na kormorána, vydru, pytláky, betonloooby, nízkou, nebo žádnou míru ryb, ale to je oblbovačka. Jsou lidi co tomu i uvěří, viz Bachy......

Tvoje omezenost diskutovat je skutečně na vysoké úrovni.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 9:50:20

Mrknato >> Asi jsi nečetl co jsi sám napsal, je to úplně první reakce v této diskuzi - a psal jsi ty sám. Píšeš o vymizení 99% populace lipana a že je to ve složení vody. Tak znovu - jak je to pod zásobárnama s pitnou vodou - změnila se kvalita zdrojů pitné vody ???
Opravdu chceš tvrdit, že analýzy těchto zdrojů jsou zkreslené, biologické pokusy stojí za hov..? A nebo tady vedeš pouze monology?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 9:38:28

Honza7 >> Stále nechápu, na co jsi reagoval, když jsi napsal : Mrknato >> Odpověď na Tvou reakci z Čt 2.7.2015 14:07:25
Promiň to s tou kvalitou vody je totální nesmysl. Chceš opravdu tvrdit, že v celé ČR se ta kvalita tak rapidně změnila a že naše vodárenství na vstupu při monitorování kvality vody na to nepřišlo?

Než začneš psát nesmysly jen proto, že se nudíš, tak si přečti třeba toto:
http://www.osel.cz/6580-evropska-spina.html
http://neviditelnypes.lidovky.cz/veda-hormonalni-ak​varium-0hk-/p_veda.aspx?c=A110820_110845_p_veda_wag​
http://www.chytej.cz/clanky/1619/nemoci-ryb-14-vliv​-hormonalniho-znecisteni/
http://www.smv.cz/res/archive/114/012490.pdf

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 9:34:03

Mrknato >> Pokud máš představu, že lipaní a pstruzi žíjí pod ČOV ( nejlépe velkých měst ) a ne pod horskými vodními nádržemi ( které slouží jako zásobárna pitné vody ) tak si pouprav statistiku - ne 99%, ale 100% vymizení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 9:23:43

Honza7 >> A proč prosím mícháš "vodárenství" do problémů s rybami, které kdysi žily hojně v řekách, což je problém i lipana? Můj příspěvek, na který jsi reagoval, se vodárenství netýká!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 9:12:05

Mrknato >> Termín vodárenství jsem použil ve smyslu přípravy pitné vody a ne ČOV - čistička odpadních vod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 9:06:46

Honza7 >> Můžeš tady prosím napsat, jaké hodnoty "naše vodárenství", tedy spíše výstupy z ČOV monitoruje?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 12.7.2015 8:35:54

Mrknato >> Odpověď na Tvou reakci z Čt 2.7.2015 14:07:25
Promiň to s tou kvalitou vody je totální nesmysl. Chceš opravdu tvrdit, že v celé ČR se ta kvalita tak rapidně změnila a že naše vodárenství na vstupu při monitorování kvality vody na to nepřišlo? Že v rámci biologického monitorování mají tak odolné druhy ryb, které nic nezaznamenají, ale projeví se to pouze na pstruzích, lipanech a okounech?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 12.7.2015 6:36:51

computerfish >> Jaká konference? Míra byla ustanovena na červnovém zasedání Rady ČRS a její členové, i když "hlavouni" ÚS, nejsou oprávněni rozhodovat o změnách hospodaření jednotlivých uživatelů. Kde je nějaká demogracyje, kde je nějaké odborné stanovisko a kde jsou vyjímky jednotlivých RO? Je to ukázka typického svazomrdniku. A pak se budou čilimníci hrozně divit, proč ti členi na ty schůze, kde mohou rozhodovat nechodí a furt něco kritizujou za jejich zády......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | So 11.7.2015 23:56:57

Mrknato >> Pokud máš na mysli lipana, tak asi na konferenci došlo k nějakému koncensu s uživateli revírů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 11.7.2015 23:24:45

computerfish >> Prosím tě, jak může Rada ČRS rozhodovat o plošné míře jakékoliv ryby u jakéhokoliv uživatele? Tady není zarážející míra, ale onen "akt"!

Když jsem se obrátil na Radu, zda je možné provést něco s BP, které nesouvisí se zákonem 99/2004, bylo mně odpovězeno, že Rada ČRS nemůže zasahovat do VRP jednotlivým uživatelům, a ejhle, s lipanem to najednou ausgerechne jde!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | So 11.7.2015 23:04:27

computerfish >> Proto jsou výsledky takové jaké jsou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | So 11.7.2015 23:00:06

Honza7 >> Pokud je mi známo, tak Rada je statusem kolektivní orgán. Tudíž zodpovědnost jednotlivce se rovná prakticky nule.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | So 11.7.2015 22:47:53

Bachy >> Promiň já to trochu vidím jinak. Co se vlastně pro toho lipana udělalo před rokem, dvěma, třemi, čtyřmi atd.??? Úbytek není pouze regionální, ale celorepublikový. Rada ČRS je složena z lidí a není rozhodně garance, že jsou v ní ti nejschopnější. Kritika na to co se děje na pstruhových vodách za posledních deset let se pouze zvětšuje. Nikdo za hloupá rozhodnutí nebyl odvolán a to nemluvím ani o hmotné odpovědnosti. Za zvýšení míry na 40 cm vidím pouze stupidní pokus o zázrak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.7.2015 16:04:32

sven >> ano, to byl velmi hodnotný příspěvek do diskuze, je dobře že víš co jsem nepochopil, o čem nic nevím a kde nemám psát. Já tu jen podpořil super věc, která se vedení svazu opravdu povedla. No tak si tu hrajte na nejchytřejší, určitě musíte být mnohem chytřejší než Rada ČRS. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Pá 3.7.2015 15:43:35

Bachy >> plácáš kraviny a ještě jsi přesvědčený, že si vtipný.....
Vůbec si nepochopil o čem Stilet píše.
Prostě si přiznej, že jsou věci o kterých nemáš ani páru a nepouštěj se do diskuse, na kterou nemáš....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.7.2015 14:27:10

Stilet >> jestli budeš mít bez lipošů hlad, tak se ozvi, pošlu ti kus salámu :-))

• Nelíbí 1
• Líbí0

NStilet - Profil | Pá 3.7.2015 13:50:09

Bachy >> Bojuješ od začátku s větrným mlýnem ty...ale časem snad dospěješ ...pro tebe natočili i reklamu ....to, že něco nevíš neznamená, že to není :-).

• Nelíbí 0
• Líbí1

NStilet - Profil | Pá 3.7.2015 13:46:47

pfly >> Dám to i sem...:-).
Tady myslím ani nejde jakože apriori o Lipana, tady jde hlavně o to, že nejvyšší orgán rybářského svazu bez mrknutí oka oznámil a ještě se tím chlubí, že z rybolovu je a bude vlastně zbytečné týrání zvířat. Za jak dlouho bude odezva ochránců zvířat? ...za jak dlouho bude odezva RO?...za jak dlouho se stane, že ČRS NEBUDE mít žádný vliv na rybolov v Česku, protože se ho svými populistickými rozhodnutími bez přemýšlení o budoucnosti zbavuje?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Npfly - Profil | Pá 3.7.2015 13:13:21

Stilet >> S tím bych nesouhlasil.Ten krok,jak jsem psal,není úplně koncepční,ale pokud chceš lipana,musíš mít někde generační rybu.U jikernaček lipana s mírou roste jejich produkční schopnost(alspoň co jsem vyčetl).A zvýšení míry je krok logický,s úvahou že ryba vyrostlá v přirozeném prostředí bude mít lepší adaptabilitu na něj.
Máš pravdu v tom,že pokud řeknu a mělo by následovat i b.A pouhé zvýšení míry stavům moc nepomůže.Určitě by bylo vhodné vytipovat i trdliště a zajistit jejich ochranu(před rybáři..)
A k těm schůzím-neschválí a raději se za ně koupí duhák...Nicméně finanční management by v tomhle případě měl vycházet z kumulovaných prostředků u ÚS a Rady.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.7.2015 12:40:20

Stilet >> nepotřebuju tě přesvědčovat, tohle je tvůj boj :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Pá 3.7.2015 12:36:25

Bachy >> Jsi zábavný, kolik ti je, 12-13 roků?
Napiš tady LOGICKY, JAK se to stane, že za dva roky bude těch lipanů logicky víc, a i kdyby nebylo tak budou větší, hezčí...ale nějakou teorii na základě faktů, ne tvou okurkovou...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.7.2015 11:51:08

Stilet >> ono jim pomůže už jenom to, že nebude kdejaká okurka na šutrech měřit, jestli má lipoš 29,5cm nebo 30...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.7.2015 11:35:23

Stilet >> tak odletíš do stratosféry. :-) Nikde jsem nepsal, že očekávám hned za dva roky řeku plnou lipanů 40+, to si vnucuj hloupým. Za dva roky si ji vezmu, protože těch lipanů bude logicky víc, a i kdyby nebylo tak budou větší, hezčí a já se budu chtít podívat jak na tom řeka je. Na večeři si koupím tresku, bez lipana se obejdu dobře. Taky to zvládneš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStilet - Profil | Pá 3.7.2015 10:17:44

Bachy >> Cituji tě: Bachy - ® [Poslat soukromou zprávu.] Čt 2.7.2015 12:40:38
Stilet >> lipanovi a pstruhovce se nic horšího neděje, jen nenažraným rybářům a to je jen dobře. :-)
" Lipani a pstruhovky si to zaslouží. Kdo to nechápe je sobec co nehledí na řeku s úctou. :-)

Předpokládám, že hledíš na řeku s úctou...:-), teď si nebereš povolenku, ALE ZA DVA ROKY, AŹ BUDE PLNÁ LIPANŮ 40+, to už si ji vezmeš a ukážeš jim to....:-(

Kdyby hloupost létala...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Čt 2.7.2015 16:26:07

venca1 >> né tvl, stíhali to bravůrně mezi náhozy, bušili do toho jak hluchý do vrat. A nejhorší bylo, že zrovna přijeli prochytávat stejné fleky jako já a odpudili tím rámusem ryby i mne. Nejlepší stěžejní fleky jsem musel opustit a to jsem se něco nadřel abych tam v tom severáku dovesloval...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvenca1 - Profil | Čt 2.7.2015 15:24:42

Bachy >> Jéžiš ty jsi vůl.:-) To měli v jedné ruce hajzlzvon a druhou vláčeli? :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMAXXSKATER - Profil | Čt 2.7.2015 14:41:41

Nejlepší je ta fotka Rady. ČRS. :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPedro1 - Profil | Čt 2.7.2015 14:36:20

: vydrák >> Sluchátka máš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Čt 2.7.2015 14:24:35

marmyš >> To bylo jen konstatování .Pak bude dobrá záminka už 2 roky cena stejná ..:o§))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Čt 2.7.2015 14:16:54

Mrknato >> z mého pohledu jsi úplně vedle Ty, to tvé vyzkoušení beru jako špatně provedené pokusy, nic víc.
Dál to nepotřebuji řešit, mějte se a Lipanùm zdar :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Čt 2.7.2015 14:09:54

: vydrák >> by ses divil, nedávno jsem na Hartě viděl dva borce, co v dlouhodobém ochlazení bušili do vody vábničkou jak blázni, jeden chytal na malou rotačku a druhý na malou gumku. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 2.7.2015 14:07:25

Bachy >> Jsem rád, že to bereš s humorem, ale s lipanem jsi fakt úplně vedle. Celoroční hájení, míry třeba 60cm, je opravdu nanic, je to vyzkoušený. Nanic je i vysazování ročka, to je taky vyzkoušený. To, co předvedla Rada, je bohužel jen alibi, aby ČRS, RO neodebraly dekréty... Lipan je mrtvej Homolka.........
Podle mě souvisí vymizení, cca 99% populace kdysi hojné ryby s kvalitou a složením H2O, ve které žije. To je probléma i potočáka, okouna a dalších druhů ryb.
Místo aby vědátoři zkoumali tyto průsery, plodí sociodemografické studie, protože tam mohou, vyprávět a přehánět......

• Nelíbí 1
• Líbí3