Ryby cítí bolest

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Čt 29.12.2011 11:12:31

Salmo1 >> hehe, díky. To víš, že jsem to překladačem prohnal, ale vyhýbám se závěrům, protože překladač to umí občas pořádně zkomolit a změnit význam vět. Navíc, ten web je tendenční, způsob uvádění převratných objevů mi připomíná Blesk, tak nevím.

Ale případnou bolest, utrpení a škody na rybí obsádce už dávno beru v úvahu tak nějak sám od sebe. A proto chytám tak jak chytám, vždycky se snažím ulovit tu největší rybu v revíru . Jak taková snaha většinou dopadá všichni víme, ale mi pro dobrý pocit z lovu stačí ta snaha a pěkné nástrahy. Ani naviják nemusí být vyleštěný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Čt 29.12.2011 10:36:34

Prohnal jsem ti to překladačem:-)
http://www.fishinghurts.com/FishFeelPain.asp

Každý, kdo dělal to přes 101 biologie ví, že ryby mají nervy a mozek, který vnímat bolest, stejně jako všechna zvířata. Dr. Donald Broom, vědecký poradce britské vlády, vysvětluje: "Vědecká literatura je zcela jasné. Anatomicky, fyziologicky a biologicky je systém bolesti u ryb prakticky stejný jako u ptáků a savců."

Neurobiologové již dlouho známo, že ryby mají nervový systém, že pochopit a reagovat na bolest. Vědci říkají, že ryby mozek a nervový systém silně podobají našim. Například, ryby (jako "vyšší obratlovce") jsou neurotransmitery, jako endorfiny, které utrpení, jediným důvodem pro jejich nervový systém na výrobu těchto léků proti bolesti, je k úlevě od bolesti. Výzkumníci vytvořili podrobná mapa receptorů bolesti u ryb v ústech a po celém těle. Tým Univerzita z Guelph v Kanada z nedávného průzkumu odborné literatury na rybách bolesti a inteligence. Došli k závěru, že ryby cítí bolest, a že "sociální ryb vyžaduje pozornost."

Dvouletá studie vědci Edinburgh Univerzita a Roslin Institute v Spojené království dokázal to, co mnozí mořských biologů říkali let: Ryby cítí bolest, stejně jako všechna zvířata. Rybář nemusí líbit na to nemyslet, ale ryby trpí když jsou nabodl v ústech a vjel do prostředí, ve kterém nemůže dýchat. Řekl Dr. Lynne Sneddon, který vedl studii, "Opravdu, je to jakýsi morální otázky. Je Vaše rybaření důležitější než bolest na ryby?"

Studie vědců z University Belfast Queen ukázalo, že ryby Naučte se vyhnout bolesti, stejně jako jiná zvířata. Rebecca Dunlop, jeden z výzkumníků, řekl: "Tato práce ukazuje, že vyhýbání se bolesti u ryb se nezdá být reflexní reakce, ale ten, který je učil, pamatoval a se mění podle různých okolností. Proto, pokud ryby mohou vnímat bolesti, rybaření nemůže být nadále považován za noncruel sport. "

Ryby mohou také trpí strachem a očekáváním fyzickou bolest. Vědci z univerzit v Amerika zveřejnili výzkum ukazuje, že některé ryby používají zvuk, aby komunikoval úzkost, když sítí jsou ponořeny do jejich nádrží nebo jsou jinak ohrožena. V samostatné studii, badatel William Tavolga zjistili, že ryby zavrčel, když se dostal elektrický šok. Kromě toho, ryby začaly grunt, jakmile uviděli elektrody v očekávání, že trápení Tavolga byl způsobili na nich.

Podle Dr. Michael Fox, DVM, Ph.D.: "I když ryby nebudou křičet [slyšitelně k lidem], když jsou v bolesti a utrpení, měl by se chovat dost důkazů o jejich utrpení, když jsou zahnutý a vsítil . zápasí, snaží se uniknout, a tím, že tím, prokázat, že mají vůli přežít.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Čt 29.12.2011 1:52:37

Salmo1 >> dobrý, no. Ale jediné, co se z toho dá v češtině vyčíst je, že jedinná obhajitelná rybařina s prutem je lov pro maso. Zbytek je kratochvíle a týrání živých tvorů.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 2:05:58

Hm, takže vegan nevegan, ale pokud ryby vylučují endorfin pak bolest určitě cítí to je hotová věc.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 1:49:35

Nějaké čtení včetně odkazů.I názory proti-rybářské opozice je nutno studovat.
http://www.goveg.cz/content.php?action=show-site&id​=134&language=1

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 1:29:07

rover >> Dík. Myslím, že to máme srovnaný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:27:31

rover >> tobě taky palec nahoru

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nrover - Profil | St 28.12.2011 1:25:51

retrívr >> Palec nahoru :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 1:24:01

sliver - samolibý vůl >> V tom případě souhlas. Přeji dobrou.Příště dáme lepší notu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:22:31

retrívr >> samozřejmě souhlasím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 1:19:38

sliver - samolibý vůl >> Jen chudák se chzytí slova. Kde dojde argumet, tam padají slova.Je vidět, že sledování textu Ti dělá problém. Nic víc, nic míň. Abych tak pravdu řekl, není o čem hovořit. Ty argument nemáš, mě to nebebaví. Tak zase jindy až se lepší vyspíš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:16:24

Salmo1 >> že ty taky něco mícháš ? Kašlu na vás, du spát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:14:41

retrívr >> aha, no jestli teď mícháš rum a slivovici, tak už je všecko vyřešeno automaticky.
Na zdraví

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 1:12:45

sliver - samolibý vůl >> Piju rum a slivovici, tam si na ročníky moc nehrajem. Upřímně, nevím o co Ti tady jde.Jám jse svůj arsenál moudra vyčerpal, nevím co bych Ti nabídl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:12:07

Salmo1 >> ale dyť nejsme blbí, ne. Myslím, že jako rybáři jsme v poznání chování ryb i bez dotací stále vepředu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 1:08:16

sliver - samolibý vůl >> Vždyť už jsem to napsal.To prase je teplokrevný živočich pořád, ale naše úroveň poznání se dostává dál.Až vypadnou nějaké prachy při poznávání ryb, pak se posune úroveň našeho poznání i u nich.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:06:35

retrívr >> já se upřímně divím tobě. Asi sis dneska nalel špatný ročník. A vidím, že se ti zalíbilo líbínelíbí. Probuď se dědku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 1:00:47

Salmo1 >> no jenom aby, tak proč furt do toho motáš teplokrevné živočichy ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 0:56:52

sliver - samolibý vůl >> :-)No to né, alkoholické nápoje ani jiné omamné látky zásadně nepožívám.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:56:28

Salmo1 >> ale copak jsme se nějak posunuli za posledních třeba 50 let v poznání rybích pocitů ? Nepřeháněj

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:56:27

sliver - samolibý vůl >> Tak já ten starší, to bývá máma.Nepochopil jsem o co Ti jde.Nevím, v čem Ty vidíš problém. Jestli jsi se zrovna zasek, či co.Nikdy s Tebou nebyl " problém".Já za sebe, myslími i za kolegu. Ryby určitě bolest cítí, v jakem poměru, nám nikdo nevysvětlil. Jestli to víš, budu rád, když vysvětlíš. Nikdo Tě nenapadal, byl jsi sám nervozní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHrdobec - Profil | St 28.12.2011 0:55:06

Salmo1 >> Pokud lezl dál druhej den pak máš pravdu ale to by mu bolest nedovolila,to je jasný. Tenhle příklad tvému tvrzení moc neprospěl

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 0:54:26

sliver - samolibý vůl >> no počkej, to nemyslíš vážně. Proč argumentuješ prasetem ?

To je vývoj, vývoj v poznání.Prase je jenom příklad.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:53:27

Salmo1 >> nepij už ty krabicáky, jo.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 0:51:12

Ještě přidám k těm argumentům, že po chycení žere tedy nebolí:-)
Můj pan bratr padl ze skály tuším 2*15m, nějaká prasklá noha a koleno.Pochopitelně po rekonvalescenci lezl dál.Podle místní logiky ho to asi nebolelo a nebo nemá paměť...čjort znáet, ale IQ má slušně nadstandardní:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:49:00

Salmo1 >> no počkej, to nemyslíš vážně. Proč argumentuješ prasetem ?

Trvám na tom, že ryby paměť nemají a dokážu to rybářskými zkušenostmi a zážitky. Dokaž ty, že ji mají. Myslím, že kdyby měly paměť, tak nechytneme ani jednu rybu a ryby leknou strachem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:46:44

Salmo1 >> Pozor. Každý všechno nepochopí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | St 28.12.2011 0:43:49

retrívr >> jj, ...jiní to bohužel nedokáží.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:39:38

hele vy dva teplí bratři, nikdo vás tu nechce nasrat ani chválit. Jde jen o maličkost, jaký je váš názor na to, jestli ryby cítí bolest, například při zdolávání ?
To, že jste samozřejmě nad věcí, vám nikdo neupírá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:37:20

rover >> Je třeba si trochu věřit.To my dokážeme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | St 28.12.2011 0:36:52

sliver - samolibý vůl >> Já osobně to beru v čase tak jak se vyvíjí vnímání, chápání a konec konců i pozorování u jiných živočichů.Před dvaceti lety bylo prase jenom prase a bylo dobré tak nějak jenom na řízky a jelita.Prase je pořád prase, ale jeho genetická výbava je velmi podobná naší, využíváme i některé možnosti transplantace některých prvků a snad do budoucna i orgánů.Psychicky výbavou je údajně na úrovni čtyřletého dítěte a to tedy není rozhodně málo.Můj kluk třeba zvládal celkem perfektně jednoduchou matematiku ještě před školkou.
Já bych řekl, že nás čekají značně nemilá překvapení v tomto segmentu.Příroda dokáže do mrtě využít to co se jí díky evoluci povedlo a to všechno implementuje a obohacuje dál.Ryby pochopitelně mají paměť a určité záležitosti a vjemy si i v paměti dokáží podržet.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrover - Profil | St 28.12.2011 0:35:07

retrívr >> Přesně Pájo, ...a hlavně v této "době" by se to rovnalo utopii :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:31:57

rover >> Pájo, tak nějak. Nás přeci nikdo nenasere. Jo a nikdo chválit nebude.To nás ale taky nenasere. My jsme trochu nad věcí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | St 28.12.2011 0:28:54

retrívr >> Jasně že dovolím, pochopil jsem to tak, ...mluvíš mi z duše, ...každý prostě nemůže být "chytrý" ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:22:09

rover >> Vídíš, vyserem se na to. Jiní to tu vyřeší. Vlastně omluvím oba, jestli dovolíš.Omluva, my jsme nepochopili o co jde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:18:43

jako ,kudla, kdyby moderátor této diskuze nespal, už by lítaly červené.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:18:24

sliver - samolibý vůl >> Moc nevím o co jde ale rád Ti vyhovím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:16:35

mildas - Quinn >> to není jenom kvůli tobě. Ti dva nemají co říct k tématu, evidentně se nudí. Prostě svátky. Jinak v pohodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | St 28.12.2011 0:14:09

retrívr >> Tak to má být, ...schvaluji. Díky bohu, ...svátky přeci jen svou funkci plní :-) Někdo je možná ani nezaregistroval.
Asi "bolest" v srdci "ryby", tuším ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmildas - Quinn - Profil | St 28.12.2011 0:07:38

sliver - samolibý vůl >> no, já jsem se jako už vyčerpal, dál co psát nemám a argumentovat jen proto, abych argumentoval, to se mi nechce. Da diškus měla hezkou kontinuitu. Jen kvůli mě nikoho neomezuj, prosím.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:07:13

rover >> mohl bych tě poprosit, vyser se tady na to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:06:28

retrívr >> mohl bych tě poprosit, vyser se tady na to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | St 28.12.2011 0:05:46

mildas - Quinn >> když je označíme, ať vyfičí, třeba se to zachrání. Já to zkusím.

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nmildas - Quinn - Profil | St 28.12.2011 0:03:06

sliver - samolibý vůl >> už je v prdeli. (otázka)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | St 28.12.2011 0:01:49

rover >> Si mě povzbudil.Tak tu budu ještě chvíli bojovat.No alekdyž to dnes posoudím, tak tu těch nepříjemnejch nebylo mnoho. To asi ty svátky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:59:11

hlavně bychom se asi neměli tady bavit o tom, kolik si vezmem kaprů. Jako s tím začal retrívr. To už by asi ta otázka ztratila smysl. Úplně.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NHrdobec - Profil | Út 27.12.2011 23:57:52

Lee-Haney >> Těžko říct,to co popisuješ znám samozejmě taky a muže to bejt reakce na bolest ale stejně tak muže jít o obyčejnej reflex. Určitě ale ryba nevnímá bolest tak jak ji známe my a o tom svědčí už jen to že je schopna krátce po ulovení opět přijímat potravu. To po poranění huby třeba člověk nedokáže a ani psi,kočky a jiný zvířata.)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:57:24

retrívr >> Musíš, ...pročistit "lajnu" se občas vyplatí, ...souhlas :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:56:30

rover >> v ničem se neztrácím. Kraviny píšeš ty.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:51:15

likin >> nenahlížím na rybu jako na tupou zvěř. Ani bych se nebavil o prahu bolesti při zdolávání . Myslím, že jsme úplně vedle při tom posuzování.
A jako když se vnímání bolesti u ryb prokáže, tak já mám čistý štít. Uvidí nad sebou stín, a to je poslední , co viděla. Otázka tak max. pěti minut.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Út 27.12.2011 23:51:01

rover >> No někdy můžu, ne. Ty víš proč.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:48:10

retrívr >> Také si dnes nebereš servítky :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Út 27.12.2011 23:46:37

Martin M. - >> Já bolest minimalizuji,tak ji snada ani neřeším.Nějaký kliniky, modlidby a pod. Ne. Vemu pět, sedm kaprů, dravce asi tak tři, když se mi líbí.. Pak žádný prfoblém. A to chytám asi 180 dní v ve špatném roce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:45:21

sliver - samolibý vůl >> Jak jsem řekl, nech to plavat, ...ztrácíš se v tom :-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | Út 27.12.2011 23:44:02

Hrdobec >> Já si myslím že ryba bolest určitě cití avšak její práh bolesti je jinde.Pamatuji si když jsem chytal ještě na háčky s protihrotem a v době kdy ty háčky byly trochu větší velikosti.Sem tam se stalo že člověk ten háček prostě nemohl fakt vytáhnout i když tlačit tak aby protihrot co nejmíň trhal maso.Často se mi stalo že ryba sebou fakt výrazně mrskla.Jako každý může napsat že ryba sebou mrskne i když leží jen tak na břehu,ale tohle bylo prostě jiné.Nevím jak to popsat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:43:39

rover >> za to, že se chci dobrat toho, jestli to ty ryby bolí nebo ne, tak ty mě zveš mudrcem ? Ty, co chytáš metrové parmy na počkání ? No toto

Když nemáš, čím bys sem přispěl, proč tu lezeš ? Nuda ? Klidně, ale řekni to hned.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlikin - Profil | Út 27.12.2011 23:42:45

sliver - samolibý vůl >> jojo, pro nás je lépe nahlížet na ně jako na tupou zvěř, určitě je to pro většinu jednodušší, než si zatěžovat mysl úvahami o jejich prahu bolesti. Viděl jsem tady to video "skrytá kamera", a mrzí mne, že nemají možnost se bránit. I ten pes zahnaný do kouta ze zoufalství kousne, ryba jen čeká co bude, škoda........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:37:47

sliver - samolibý vůl >> Pouze reakce na názor ohledně "bolesti", ...to nech plavat ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBosanac - Profil | Út 27.12.2011 23:35:55

rover >> Samoliby vul alespon premysli . Neplaca jen nazdarbuh .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Út 27.12.2011 23:35:50

rover >> MOc Tě zdravím. Skoro nevím oč tu jde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHrdobec - Profil | Út 27.12.2011 23:35:43

Lee-Haney >> Já si myslim že ne a u ostatních se názory různí.-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:35:16

rover >> jasně budu. A proč mě zveš mudrcem ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:33:16

retrívr >> A proč taky, ...přesně jak píšeš. Ahoj Pájo :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:32:24

likin >> ale dyť to by nemusely být zvuky. Vždyť jen při přikalené vodě už mění barvu, tam je tolik možností vyjádření bolesti. Jde o to, že pokud by cítila bolest, která by na ni působila jako na nás, tak by skoro po každém zdolání lekla z šoku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | Út 27.12.2011 23:29:58

Nechce se mi to číst celé.Tedy zeptám se k jakému závěru jste došli?Cití ryba bolest či ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:28:49

sliver - samolibý vůl >> Tak čekej dál, ...mudrci

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:27:05

rover >> co to zas meleš ? Čekám na fotku té parmy a ty stále nic.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Út 27.12.2011 23:26:00

Martin M. - >> To mne nenapadlo zkoumat. Chovám se vždy stejně ke všemu živému stejně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlikin - Profil | Út 27.12.2011 23:24:18

sliver - samolibý vůl >> i o tom by se dalo polemizovat, vyjádření bolesti u ryby, která téměř neumí vydávat zvuky, na suchu je v šoku který hraničí se smrtí, se kterou se nepomazlíš jako s mňaukí nebo štěkem ? Ona to asi vyjadřuje, otázkou zůstává, jestli my pitomci na břehu jsme schopní to poznat. Na druhou stranu ryba určitě pozná topícího se suchozemce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Út 27.12.2011 23:23:07

sliver - samolibý vůl >> Odolní jedinci mohou "klamat" tělem, ...možná moc přemýšlíš ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 23:13:49

jo, a teď mě napadlo, že když někomu bylo dáno do vínku něco cítit, tak mu bylo dáno to vyjádřit. U ryby jsem se setkal pouze s jedinou masívní reakcí , a to ještě nevím jestli to byla bolest nebo šok. Je to ošidné, velká bolest určitě způsobuje šok.
Bylo to krvácení do kůže , okamžitě po zákroku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStandey - Profil | Út 27.12.2011 22:56:10

Po mé podzimní zkušenosti, kdy se mi utrhl návazec v uzlu a kapr hned hodinu po tom zabral kolegovi a ten ho vytáhl i s mou montáží včetně olova už na tyhle pohádky nevěřím. (jednalo se o kapra 14kg)

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nsliver - samolibý vůl - Profil | Út 27.12.2011 22:51:34

Salmo1 >> toto tvrzení má určitě trhliny, protože ryba nemá zdaleka tak prokrvenou svalovinu jako teplokrevní. Přiznávám, že to nemám naštudované, ale vím, že pochody ve svalech ryby probíhají trochu jinak než v našich svalech. Je fakt, že svalstvo dlouho zdolávané ryby jakoby oteče, ale ........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Út 27.12.2011 22:51:15

Salmo1 >> jj, právě. Takže ryba teda nějakou bolest prost cítit musí. Přece tu není jenom ta bolest typu hák v hubě. Ale ty když bude něco hodně bolet, tak to s tebou normálně sekne, omdlíš. Ryba přitom "vesele" plave i se zraněními která nemůže přežít.
Co je bolest v našem podání víme, ale co opravdu bolí tu rybu prostě netuším. Nevím jak vy tady- zbytek osazenstva.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlikin - Profil | Út 27.12.2011 22:51:14

nofish >> :-) , pěkně napsáno. Určitě se tady ještě uvidíme.

• Nelíbí 0
• Líbí0