Ničení sinic elektřinou
Diskuse k bleskovce Ničení sinic elektřinou
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
1x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
SkulalukS - Profil | Pá 15.8.2008 13:23:46
svadla58 - Profil | Pá 15.8.2008 13:20:29
A co ten fosfor? Speciální bacouši, jak jim tak hezky říkáš (my technici jim říkáme poly-P-bakterie:)) umí v anaerobních nebo anoxických podmínkách fosfor uvolnit a v oxických jej do sebe akumulovat. Páč přebývají ve vločce aktivovaného kalu, lze je s kalem ze systému odebrat. Musí se to udělat dřív, než zas fosfor v anox nebo anae podmínkách uvolní. To je biologický princip a opět vyžaduje speciální podmínky (kultivace v anaerobním prostředí se snadno rozložitelným substrátem a nějakou dobu kultivace). Málokdy, spíš nikdy, a rozhodně ne trvale se dosáhne limitní přípustné hodnoty vypouštěného fosforu pouze biologicky. Proto bývá doplňováno chemickou cestou - fosfor (přesněji jeho některé formy) se sráží železitými nebo hlinitými solemi (sírany nebo chloridy). U vás v Brně potkáš stříbrnou cisternu s nápisem Kemifloc 1x denně - to jede do vídeňské ČOV. Samože jezdí i do Brna, Blanska, Prahy, Ostravy, Přerova, Přelouče atd., ale už ne do Kotěhůlek na kotěhůlovskou obecní ČOV nebo dokonce k panu starostovi do domovní ČOV. Ne snad proto, že by nebyl zájem - prostě by to nefungovalo - to jsme si řekli už včera. Když 100x zmenšíš slona, nemáš slona velikosti krysy. Prostě ho nejde zmenšit, aniž by přestal býti slonem.
Vidím tvůj zájem, tak ti nahodím ku studiu : dnes jsme brali kapitoly Odstraňování dusíku, Odstraňování fosforu a nakousli jsme Fyzikálně chemické čištění odpadních vod - http://etext.czu.cz/php/skripta/kapitola.php?titul
Malých ČOVek je jak máku - souhlas. Obcí bez ČOV je také stále dost. Malých sídel, resp. jednotlivých objektů bez ČOV a nenapojených na kanalizaci je mraky. Vývoj se neustále sune. V oblasti čištění OV bouřlivě, co dekáda, to nové technologie, rekonstrukce středních a velkých ČOV. Jde o ekonomicky udržitelnou hranici a možnosti - rozumněj - zda to vůbec může fungovat. Tvoje osobní voda a hovno jsou odvedeny a vyčištěny v souladu se všemi požadavky - Brno je v republice špička, zejména kannalizace, byť jednotná. Limity jsou jiné pro Brno, než pro např. Ochoz u Brna - tam jsou pochopitelně mírnější a div se - požadavky na odstranění fosforu tam nejsou žádné. Přijde ti sportovní chtít po ochozanech aby čistili jak brňané? Jistěže to možné je, budou-li ochozané platit stočné řádově několik set korun, páč si vybudují futuristickou ČOV. Naštěstí to po nich DNES nikdo nechce, ZÍTRA - to se ještě uvidí. Vývoj se neustále sune.
A propo - zde jsem původně zamýšlel nejakou jedovatost o ekoterorismu, škrtám.
LudvaBrno - Profil | Pá 15.8.2008 9:55:55
A o ty malý ČOVky jde podle mě hlavně, protože je jich jako máku a v součtu mají větší význam než třeba naše městská ČOV v Brně. A problém je právě s fosforem, kterej se jen tak nějak nezredukuje ani nevysráží a na to sou ti speciální bacouši. Nebo se vývoj posunul?
svadla58 - Profil | Čt 14.8.2008 17:50:48
svadla58 - Profil | Čt 14.8.2008 17:05:22
Posledních 10 let jsem se živil jako technolog odpadních vod, takže omlouvám se, některé níže uvedené příspěvky mi přijdou až směšné, bez urážky. Proč děkuji? Pokud se touto optikou podívám na ostatní články, nemusím si připadat méněcený a rádobyvědecké argumenty budu brát s patřičnou rezervou. Zkusím na pravou míru uvést pár omylů.
1. Sinice nepodporují eutrofizaci, nýbrž jsou jejím produktem - čučni do wikipedie, tam je to pěkně.
2. Oddílná kanalizace je popelkou. Oddílná k. = terminus technicus a jde o kanalizaci, kterou jsou splaškové a průmyslové vody jsou odvedeny z intravilánu odděleně od vod dešťových a balastních majících původ převážně v drénovaných podzemních vodách). Větší obce, města a velkoměsta mají v drtivé většině kanalizaci jednotnou - další termín - správně zde již uvedený jako kanalizace pro společné odvedení všech vod vznikajících na území obce. Jasněže existují kanalizace smíšené - pozorný čtenář si odvodí.
3. Ani oddílná kanalizace ukončená sebedokonalejší čistírnou nezabrání vnosu znečištění do recipientu. Ani kdyby tu člověk nenapáchal, co tu napáchal, nebudou dolní toky a stojáky "čisté". Přikalená voda po dešti je produktem převážně přírodním, mj. se zvedají dnové sedimenty. Nikdo snad nebude tvrdit, že Labe je po deštích kalné, poněvadž se v Přelouči vypláchly kanály :)
4. Tak jako existuje koloběh vody v přírodě, existuje koloběh dusíku, fosforu, draslíku, rtuti (sem si doplň skoro celou tabulku páně Mendělejeva). S tím dusíkem (N) a fosforem (P) (to jsou základní živiny, plus krapet draslíku (K) - NPK - oblíbené socialistické hnojivo) je to tak, že je rostliny využijí k výstavbě své hmoty - sice potřebujou ještě pár maličkostí jako je fotosyntéza, klima ... Rostliny sežerou zvířata, a použijou k výstavbě své hmoty, natráví, vytrousí - vrací zpět živiny do půdy. Tam netrpělivě číhají na živiny opět rostliny, vybudují hmotu ... Pak se do toho ještě zamíchá člověk, který je jak víme na vrcholu potravního řetězce a vnesl do toho jakýstakýs řád - pěstuje rostiny a zvířata cíleně a cíleně a vyváženě vrací živiny do půdy. Nebo by měl. Nepohnojíš - nevyroste.
Dostanou-li se nutrienty do vody ... Promiň, zas nějaké cizí slovo. Mrkni na
http://sweb.cz/ekotoxikologie/toxlab/knihovna/eutr
5. Kal z čištění odpadních vod nekončí na skládkách, ani ne na poli (tedy ne přímo). To platí o podstatných zdrojích, samozřejmě v menších lokalitách to asi bude jinak.
6. Soustava rybníků ani zemní filtr a takřka žádná domovní ČOV nutrienty dokonale neodstraní, ergo eutrofizaci nezabrání (výrobci a dodavatelé staveb budou leckdy tvrdit opak :). Záleží např. jak vodnatý je recipient, aby se to na něm projevilo. Citát ze článku ve výšeuvedeném odkazu - "Dodatečně odstraňovat fosfor a jiné nutrienty z odpadních vod je sice nutné, ale je reálné pouze na velkých ČOV. U lokálních zdrojů znečištění s ním lze jen těžko počítat."
7. Základním principem čištění nejsou jen "bakterie", je to mnohem složitější. Omlouvám se, ale při oznámení, že se dovážely bakterie mi cukají koutky.
8. Žádná, ani sebedokonalejší čistírna neumí vyčistit směs dešťových a splaškových vod, kde výrazně převažuje "čistá" voda - prostě protože na to nemá mj. dostatečnou dobu kontaktu a biomasa (nejen bakterie!) se vyplachuje, je to ještě složitější ... Celá vědecká disciplína. Prostě chtít odvádět za deštů veškeré vody na ČOV je prostě hloupost. To by bylo mnohem horší, než odlehčovat z kanalizace nebo před ČOV. V retencích se zachycuje jen první splach z kanalizace. Např. v Praze se odlehčuje za deště až 8 vteřinových kubíků, jestli se nepletu.
---------------
apropo: největší ČOV je pochopitelně v matičce Praze. Do r. 2010 musí splnit limity ES. Asitak před rokem, dvěma jsem v TV zaslechl, že někdo napadl stavební povolení - vzpomínám si, že VN kazily výhled na Trojský zámek. Neví někdo, jak je rekontrukce daleko? Začala, začne? Jináč si nachystejme cca 1 mil/den (nechytat za slovo, pls, mluvím řádově).
Moc hodin, jdu zkusit fousáče.
Bude-li zájem, rád odhalím ještě další taje odvádění a čištění OV, jak říkám, 10 let sem se tím živil a bavilo mne to.
Cottus - Profil | Út 12.8.2008 17:25:45
u malého potůčku to znamená značnou změnu.
Večer asi zase napíšu otázku.....:-))
Petr Koch - Profil | Út 12.8.2008 11:13:00
LudvaBrno - Profil | Út 12.8.2008 11:00:32
Petr Koch - Profil | Út 12.8.2008 10:44:15
Salmo1 - Profil | Út 12.8.2008 10:38:57
Petr Koch - Profil | Út 12.8.2008 10:35:21
Petr Koch - Profil | Út 12.8.2008 10:34:12
kakr - Profil | Út 12.8.2008 10:33:54
To snad není možné, takový odborník na vše ,nezná princip ČOV?
O svazovém přístupu plácáš sám, zřejmě stále vzpomínáš na slastné chvíle kdy jsi se na svazové práci podílel. Inu vzpomínky se Ti asi budou dlouho vracet....
Petr Koch:
Naši dědové nebyli žádná ořezávátka, ale také neměli automatické pračky a myčky nádobí. A všechny sračky , co tak výborně myjí a perou jsou plné fosfátů, což je pro sinice ráj.
Já pamatuji prygl naprosto čistý a v neděli se tam vyvalovalo 100 000 brňáků.
Salmo1 - Profil | Út 12.8.2008 10:29:56
Cottus - Profil | Út 12.8.2008 10:23:36
(zbylé řešme v plkárně třeba)
Petr Koch - Profil | Út 12.8.2008 10:21:40
Kde to žije - všechna témata
Pácelovka s uv svetlom na nočný lov 17
PáPokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně (Bleskovka) 6
PáPoradna: Feeder 8053
PáSpey & Salmon 460
PáChov okrasného ptactva 850
PáMatchka na plavanou 10
PáPřívlač v Chorvatsku 57
PáVědci varují: Plánovaná vodní elektrárna na Vltavě ohrožuje biodiverzitu (Bleskovka) 2
PáSplávek proti vázkám / lov z lodi / kaprařina 55
PáKorda Developments a vše co k této značce patří 927
PáV letech 2021 až 2023 poskytlo MZe a MŽP na ochranu životů a majetku před povodněmi 4,8 miliardy korun (Bleskovka) 7
ČtMinimum voltů na trakční baterií 28
ČtAdrenalinový lov z hladiny na těžké vodě (Video) 1
ČtRada na pořádný vozík 316
ČtPruty Hearty Rise 289
Co je nového - všeobecné
ČtBleskovka: V letech 2021 až 2023 poskytlo MZe a MŽP na ochranu životů a majetku před povodněmi 4,8 miliardy korun
ČtBleskovka: Pokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně
ÚtBleskovka: Vědci varují: Plánovaná vodní elektrárna na Vltavě ohrožuje biodiverzitu
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
Za 2.375 Kč
Limitless Feeder - 14' 220g 4,2 m: tento třídílný feederový prut je určen k nahazování těžkých krmítek na velké vzdálenosti, kde přesnost a výkon zaručují maximální spolehlivost. NOVINKA na www.chytil.cz
Za 229 Kč
Nová řada od CCM: bolies, pelety, booster, těsto, waftersky, plovky a další na www.chytil.cz
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
11.5.Rybářské závody "Bystré 2024"
11.5.72.Jarní závody jednotlivců...
11.5.Jarní rybářské závody v...
11.5.Veřejné rybářské závody Žerotice
11.5.Rybářské závody ve Třech...
11.5.Veřejné rybářské závody
11.5.MO Protivín 8. ročník rybářských...
11.5.ZRUŠENO- Jarní rybářské závody v...
11.5.Kroužek 22 hodinovka
18.5.Rybářské závody Vodňany
Doporučujeme e-shop
Saccon Carp
Rybářský e-shop se zaměřením na moderní kaprařinu. Máme dlouholeté zkušenosti, na trhu úspěšně působíme přes 10 let....