MRKnato - Profil | So 27.10.2007 10:00:13
Salmo1 : To, co bych si já, možná i ty přál, je a zůstane asi v kategorii snů, ale tady jsem reagoval k akci K70 týkající se především MP revírů . Také jsem se otřel o hospodaření, které nemůže produkovat tržní, velké ryby, jako násady, za levné povolenky. Dosazování ryb by mělo mít jiné parametry a to hovořím stále o MP. Snížením kusové hmotnosti vysazovaných kaprů a duháků by zbyly prostředky na chov původních mizejících a opomíjených druhů ryb. Co by asi svaz se zbývajícími penězy dělal? Dnes je utratí za 3kg kapry a 0.5 kg duháky, které se tak jako na P revírech okamžitě vytahají. Oproti více úživným MP revírům je možnost aby vysazený kapr např. 0.6kg a duhák 0.05kg za rok dorostl a zdarma do tržní velikosti. To má ten půvab. Samozřejmě, že takovéto skutečné hospodaření by si vyžádalo mírné změny a omezení rybolovných způsobů, pro "nezpoutané sportovní" vyžití tu máme jiné revíry, které jsou na toto stavěny.
Salmo1 - Profil | Pá 26.10.2007 22:52:51
MRKnato -MRKnato - ® Pá 26.10.2007 4:15:32
Tě normálně nepoznávám,že by trocha nostalgie zabrala?
MRKnato - Profil | Pá 26.10.2007 4:24:02
Proto jsem také pro rozšíření soukromých revírů, pro tyto komerční ryby. Chceš si potahat 30kg kapra, nebo si odnést dva čtyřkiláče? Proč ne, zaplať a užij si, ale ne na úkor svazu a ryb, které "svazové a státní" peníze potřebují víc.
MRKnato - Profil | Pá 26.10.2007 4:15:32
L.Č. : je to konkrétně v §11 odst.1 pís.b. zákona o rybářství, i v souladu s §2 odst.2 stanov ČRS.
Bohužel kapr, amur, duhák, úhoř těmto paragrafům vyhovují tak, že celá jejich populace je závislá pouze na "drahém" vysazování. ( Kapr a duhák pouze v tržních velikostech, a aby taky ne). To, že se vysazují je vpořádku, ale s hospodařením (snad jen finančním) to nesouvisí, jelikož vysazováním těchto ryb se řeší něco jiného. Nikdo si nechce připustit, že by řešení zasluhoval problém, který spoluzapřičiňuje člověk a jehož negativním výsledkem je, že silně ubývá skutečně původních druhů ryb, které se bez dosazování dříve obešly. Jsou to ryby, jako štika, okoun, pstruh potoční, lipan, podoustev, parma, plotice... které jsou snad horší a nicotnější, než např. kapr, jehož si jako ryby také vážím. Vadí mě ale přístup rybářů a hlavně těch, kteří o tomto musí být zpraveni a nic nedělají. Točí kapříky a v peněženkách se jim pěkně šplouchá. To je jádro problému, který K70 či jiné K... ještě více prohlubuje. Také to, že kapr zaujal přední pozici nasazovaných ryb na říčkách , potocích a nejen MP, ale i P nezpůsobil on.
L.Č. - Profil | Čt 25.10.2007 22:55:18
mrknato-prosím vysvětli mi co má ve svazovém systému hospodaření systémově své místo.Jestli ti dobře rozumím tak to je jako posledních 40let co se nasadí to je třeba vychytat?A trofejní ryba je dobrá jen na preparaci nebo do udírny?Věřím ti že máš na mysli blaho ostatních druhů ryb,ani já bych nechtěl aby v rybníce plavali jen kapři.U nás se velmi dobře daří i amurům,štikám,jsou tam krásní okouni a veliké plotice.Vše záleží kolik ryb se nasadí,hloupost by byla nasadit tolik ryb aby nepropadla montáž.Jestli to někdo takto dělá tak věřím,že mu nejde o ryby ,ale o zisk za každou cenu.Tudy podle mého mínění cesta hospodářů naší Mo nevede.O pravidelný odběr menších kaprů je dostatečně postaráno(někdo občas zapomene nějakého kapříka napsat )a jsou i tací , kteří mají již zakoupeny dvě povolenky.Věř mi,že kdybych zjistil poškození či rapidní úbytky hmotnosti větších kaprů,neprodleně bych informoval hospodáře o tomto stavu a dožadoval bych se úpravy zarybnění.Vše je jen o lidech a věřím,že rozumní lidé jsou schopni najít řešení.Stále z tebe cítím zášť vůči kaprům.Jsou to lidé kteří kapry nasazují,nevím nejsem muškař,nemám o vaší problematice dost informací, tak se nezlob že ti nemohu pomoci s řešením vašich problémů.Líbí se mi lov toho chytrého vodního prasátka jak jej často nazýváte.Prostě je to tak jako jiného naplňuje lov dravců či lipanů.Mi boilísáci jsme v menšině stejně jako vy mušáci.Věř mi že kapři za nic nemohou,za každým kaprem vždy stojí člověk co ho do vody hodil.Děkuji že mi otevíráš nové obzory a nutíš mě přemýšlet nad otázkami,které jsem jen tušil ,že existují.Uvítám každou diskuzi,která nebude zavánět archaistickou demagogií.Ať se ti daří!
MRKnato - Profil | Čt 25.10.2007 18:49:43
L.Č. : K70 beru jako jednu z odnoží propagace nečeho, co ve svazovém pojetí nemá systémově místo. Co nutí svaz, aby si pronajímal vody k lovu, když ani o ty státní se nedokáže postarat? Nemám nic proti soukromým revírům, ale propojování tohoto systému se svazovým je velmi nešťastné. To, že kapr dokáže i v malém revíru dorůst 70cm je při možném zavedení vyšší dolní a horní míry špatné sdělení ostatním druhům ryb. O tom je právě, to které hospodaření. Ještě jsem neslyšel, že by svaz cvičně na nějaké nádrži zkusil např. jezerní hospodaření, které by prospělo jak ostatním rybám, tak i lidem čistší vodou. Nemluvě o tom, že by svaz ze 100% naplňoval své stanovy...
L.Č. - Profil | Čt 25.10.2007 16:59:53
mrknato-máš samozřejmě pravdu ,že se na věc dívám z pohledu rybáře,kterému vyhovuje mít takový revír takřka za domem.Ta disproporce mezi cenami povolenek je zřejmá.Já si však myslím ,že je hlavně zapříčiněna tím ,že svaz neplatí za řeku,či údolní nádrže nájem.Jestli ano tak se omlouvám za nevědomost.Podle mne K70 na výši ceny povolenky nemá vliv.To bude mít vždy zarybňování a my si musíme vybrat buď limit odnesených ryb od vody či razantní(antisociální)zvýšení ceny povolenky.
MRKnato - Profil | St 24.10.2007 1:54:42
L.Č. : to, že to funguje dobře, je pohled pouze z jedné strany a jestliže se podíváš do zarybňovacích plánů, které si modifikují hlavně MO, je jasný i úhel pohledu. Pro defektaci fungování společného územního rybolovu je dobré se zamyslet, zda je normální platit "skutečnou" cenu (samo, že ze značné části dotovanou Svazem) pro zarybnění RMV za rybolov na malé louži a stejnou cenu, ne-li menší, za rybolov v celém kraji? Jestli je lékem na svazové vody v tomto přístupu K70, je na zvážení každého.
L.Č. - Profil | Út 23.10.2007 23:46:10
mrknato-do jaké míry je únosné a smysluplné tyto dva způsoby hospodaření spojovat ukáže čas,zatím to funguje docela dobře.Nevím proč nelze privatizovat RMV.Náš revír je pronajmutý od rybníkářství,jestliže se někdo s rybníkářstvím domluví na pronájmu,či budou-li mu na to stačit finance nevidím problém si tento revír pronajmout či odkoupit.Ale nejsem v tomto směru znalý a mohu se mýlit.K otázce kolik financí generuje náš rybník,mohu dle svých informací říci,že prodej povolenek zcela nestačí na pokrytí nákladů spojených s provozem a zarybňováním a je dotován druhým,větším a více navštěvovaným revírem.Proto se chystají kroky k zatraktivnění revíru a pravděpodobně se i zvýší cena povolenek.Tomu poslednímu slovu rozumím tak,že se ti pravděpodobně zachtělo defekovat.Mohu ti doporučit jiné,k tomuto výkonu vhodnější zařízení než je Mrk.Přeji ti pevné zdraví.Bono defekacio,semi coitus est!
MRKnato - Profil | Ne 21.10.2007 12:32:19
L.Č. : bezesporu vám to klape, jelikož dotujete tyto revíry z financí i těch 90% krmítkářů a dutohlavů. Není tajemstvím, že právě revíry K... prožívají útlum. Do jaké míry je podle tebe únosné a smysluplné tyto dva způsoby hospodaření spojovat právě na menších a RMV vodách. Proč nelze RMV privatizovat, když je o ně takový zájem? Bylo by to logicé. Pokud jsou tahounem svazového rybolovu, kolik financí generují a kolik je z těchto vod redistribuováno svazu? HOVNO.
L.Č. - Profil | Čt 18.10.2007 2:43:11
Dobrý den,rád bych přispěl se svojí troškou do mlýna.Rybníky(revíry místního významu),kde platí horní míra kapra 65cm,máme v naší organizaci dva.Fungují již čtvrtým rokem.Člen naší organizace si zakoupí povolenku na kterou si může odnést 20kusů ušlechtilé ryby(kapr od 45do 65cm).Jestliže chce více ryb musí si zakoupit novou povolenku.Je povoleno vzít si jednu rybu denně a maximálně tři do týdne,po ulovení ryby kterou si chceme ponechat,končí pro tento den rybolov.Zamezuje se tím střídání ryb ve vezírcích a poškozování ryb.Zarybňuje se dvakrát ročně.Na jednom z rybníků rybařím již třetím rokem,větší ryby pravidelně každým rokem přibírají na rozměrech,pravda ne o 2-3kg za rok,ale rostou.Většinu větších kaprů znám jménem a jestli se to tak dá říci, jsou to mí kamarádi.Mrzí mě ,že někteří z nich byli upytlačeni.Tomuto by se dalo zabránit 24hodinovým monitoringem pomocí web kamer,ale to je science fiction.Tyto rybníky naznačují jeden z možných směrů kam by se chytání na rybnících(či jiných vhodných lokalitách,které obhospodařuje Mo,či je má v pronájmu)mohlo ubírat.Přijdou si na své jak rybáři ,kteří si chtějí chytit větší rybu,tak i ti ,kteří si chutným rybím masem obohatí svůj stůl.Nebudu zastírat ,že patřím do obou skupin.Myslím si ,že do budoucna by to mohl být jeden z životaschopných modelů.Ale jsme stále na začátku vývoje revírů a čas ukáže co se osvědčí a co ne.Alfou a omegou jsou finance ,pokud je 90% platících rybářů zaměřených na lov kapra pomocí krmítka,tak se nelze divit,že se přizpůsobují podmínky právě jim.
kapříček - Profil | Út 16.10.2007 14:24:00
pytlák:přesně jak říkáš...velcí kapři jsou těžce pod svým hmotnostním normálem, je to i typem a chemickým složením vody, ale jakmile tam vysypeš bobky, kuku, pšenicu cokoliv, tak to prostě nesbírají...jen menší...velcí se soustředí na mikroživot nad hladinou a pod hladinou...třeba kapr 65cm, váží jen 2,5-3,0kg
MRKnato - Profil | Út 16.10.2007 10:46:08
lubka : ale pak jde samozřejmě akce K70 proti ochraně jiných druhů ryb. Jestliže by se kapr vrátil v rozumných počtech pouze tam, kam patří, tak proč ne K70, ale ta už na většině těchto vod platí. To, že každá MO chce pro "sebe a své" členy udělat jen to "nejlepší" tlačí všude možně i nemožně tuto korupční rybu, která má samozřejmě své místo v našich vodách, ale K 70 tuto stránku neřeší. Proto ji podle mě nelze začlenit do způsobu svazového hospodaření, ale ta "korupce" láká ...
MRKnato - Profil | Út 16.10.2007 10:32:54
Fishky : ochrana a lov jsou úplně odlišné věci jdoucí proti sobě. I proto je lov doplňován ochranou a i ochrana lovem. To, co provádíme my, rybáři, je výkon rybářského práva lovem. Prostor pro tento výkon je řešen určitým hospodařením a o to by mělo jít v rybařině především. Proto jsou i rozdíly v soukromých a svazových vodách. Ne že by to soukromník dělal lépe, ale dělá to pro jiný účel.
lubka | Út 16.10.2007 10:27:46
Fishky: ok, pokud to je myšleno jako návodný příklad pro postup při ochraně trofejních vel. jiných druhů tak to chápu. V ČR ve větším rozsahu dle mne věc daleké budoucnosti.
P.S: úplně blbej nejsem:-)
Fishky - Profil | Út 16.10.2007 10:17:29
lubka: ano, opět souhlasím, pakliže toto nepoberou lidé zde, pak je to opravdu spíše zázrak, když to projde na schůzi svazu :-((( panečku, tady přeci nejde o nějakého kapra, ufff...
Pavel Řezáč - Profil | Út 16.10.2007 10:06:23
kapříček: plně s tebou nesouhlasím.
P.S. Tvá karta je opravdu fraška, nevěřím ti že v 89 letech zahrabáváš někde montáž
lubka | Út 16.10.2007 10:04:33
Fishky: a co má společného k-70 s ochranou fauny? Proboha. Když je kaprů všude jak sraček. No tak nebudou mít všude kolem metru a 20kg, no a co? Chránit by se měli začít úplně jiné druhy.
Fishky - Profil | Út 16.10.2007 9:49:01
Mr.Stick: Tady přeci nejde o nějakého kapra... takže máš pravdu, je to zbytečné, není to potřeba, proč taky. Všude je dost velkých línů, okounů, i obyčejných cejnů či karasů, trofejních úhořů a candátů jak noha... je hloupost tímto způsobem chránit vodní faunu.
pytlák - Profil | Po 15.10.2007 23:17:17
kapříček: Já jsem se s takovou vodou NIKDY nesetkal .A to trávím u vody fakt hodně času...Chceš říct že pokud dostane ten kapr po hlavě tak to té vodě nějak pomůže? Pokud tam ti kapři jsou a jsou natolik mazaní že poznaji háček je pořád lepší než když jdou do udírny. Myslíš že ti kapři, kteří nezaberou ani na tu zahrabanou montáž jsou nějak podvyživení a strádají? Já si to nemyslím...Kdyby ryba sežrala všechno co najde tak by v těch vodách nebylo brzo vůbec nic.
načítám...
Elektrický multiplikátor WFT ELECTRA PRO 700 PR HP
Rybářské centrum Olomouc
