NRicci - Profil | St 30.8.2006 10:46:15
Pyzda: musím dát za pravdu kolegovi silvanovi. Jsou zde jisté globalizační otázky, kde by bylo vhodné pokračovat v této diskusi.
NPyzda | St 30.8.2006 9:52:38
Milan pokud nejsi spokojen se svazem, jehož si členem, napiš konkrétně jako já v čem, případě jak svaz zlepšit. Současný stav je těžko udržitelný a ty ho podporuješ. To já považuju za mystifikaci. Rada, ÚS i MO je jeden celek. To, že každý z nich má vlastní subjektivitu je nesmysl, protože pak ÚS jako uživatel revírů nemá nad revíry žádnou reálnou kontrolu. To, že někdo něco říká o blábolech, musí říci v čem je ten blábol.
Nsilvan - Profil | St 30.8.2006 9:50:10
Pyzda: tak se vracím k tomu co jsem napsal: založ pyzdí jádro a tam to pořeš a získej většinu.
NPyzda | St 30.8.2006 9:39:11
Ricci : Každá věc má část theoretickou, tu jsem vyřešil a pak tu praktickou, ke které je třeba většina. Proto se se snažím nějakou získat.
NMilan - Profil | St 30.8.2006 9:36:30
Pyzda: nevím kde jsi vzal že jsem spokojen s fungováním svazu!!!! Jen jsem tě upozornil na to že píšeš BLÁBOLY!!! Neustále si zde něco vymýšlíš a překrucuješ.
Nsilvan - Profil | St 30.8.2006 9:32:34
Pyzda: sice to patří někam jinam, jak jsem sobecky žádal, ale to si buď jist, že je to sqělý job...a potřebuji se toho zde zdarma dovědět co nejvíce.
NRicci - Profil | St 30.8.2006 9:28:17
Pyzda: díky za vysvětlení, ale to je stále ta část, kterou chápu. Mě spíše zajíma to, co je podle tebe potřeba udělat. To je to co stále nechápu.
NPyzda | St 30.8.2006 9:23:21
Ricci : jsem rád, že jsi si tuto otázku položil a to tě řadí mezi velmi chápavé. Zcela jasně preferuji CS rybolov, který ale nemůže fungovat na současných základech. Ve svazu je potřeba udělat mnoho zásadních a i bolestivých kroků a představit ho jako alternativu např. čistých soukromáků a nebo RMV. Současný vývoj směřuje k atomizaci jednotlivých MO a to je podle mě obrovská škoda.
NRicci - Profil | St 30.8.2006 9:16:46
Pyzda: nějakou dobu tady sleduji tvé příspěvky a začínám se v tom ztrácet. Můžeš mi prosím vysvětlit čeho by jsi chtěl dosáhnout? Ber to tak že to budeš vysvětlovat méně chápavému člověku. Díky
NPyzda | St 30.8.2006 9:02:33
silvan : o chovu ryb musíš pročítat jiné stránky a odbornou litetraturu. Tvůj zájem o chov ryb ve svazu je dalším důkazem že to nebude až tak špatný job.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 9:02:03
[smazano na zadost autora, MM]
NPyzda | St 30.8.2006 8:58:25
Frk : Můžeme se alespoň shodnot, že králík doma vypěstovaný a králík ukradený má stejnou cenu? Pokud se na tom shodneme, pak kapr vyrobený v MO za 30Kč a kapr vyrobený komerčním subjektem za 60Kč mají také stejnou hodnotu. Pokud na trhu budeš prodávat kradené králíky a chytí tě, máš problém. Pokud budeš prodávat ven a dráž ve svazu vyrobené kapry, tak .... ale minimálně za současného stavu působíš škodu mě. Za ty ven prodané kapry mohly ve vodě plavat potočáci, štiky, bílá ryba a užitek z toho mohly mít všichni rybáři v zapojení do CS rybolovu. Tobě se daří, pstruhovkám moc ne. To je můj názor, asi úplně blbý.
Nsilvan - Profil | St 30.8.2006 8:56:23
Pyzda a spol: pánové, nechcete k té debatě využít jinou existující globální otázku nebo si založit novou? Trvalo nějakou chvíli, než jsem přečetl sysifovské debaty na téma PŠM a zjistil, že o chovu ryb se nic dalšího nedozvím:-(
NPyzda | St 30.8.2006 8:46:55
Petrson : Mě pseudopočty svazu a MO zajímají do té míry, abych si alespoň procvičil krční svaly. Jak říkal Vinetou Old Shaterhandovi, kdo zlu nezabrání, je stejný jako ten, který zlo činí a to jsou MO. Čísla a skutečnosti, která jako držitel Územní nebo CS povolenky mám, mě stačí. Audit by zde nic nevyřešil, protože u svazu a i MO je 5 méně než 2. Tak tady se evidentně nedopočítáš ani sčítáním. To nemění nic na tom, že svaz, který začne počítat alespoň tak, že přizná, že 5 je víc než dva, může hospodařit dál. Jeden ze základních podkladů jsem kdysi viděl na netu a nyní ho zveřejnil MD a to je vnitrosvazový ceník násad. Pokud začneš přemýšlet, zjistíš, že určité druhy ryb můžeš ve svazu produkovat i za 2Kč nebo 1kg kapra za 30,-Kč. se "svazovým" ziskem. Dále začneš přemýšlet, proč je kapr a duhák dražší než potočák, lipan, štika, candát. To, že tyto ryby nejsou pochopíš hned a možná zauvažuješ a možná nahlas řekneš, že je to proto, aby udržely spokojenost v MO. Frk. Milan i Hraji to dokazují.
Nhraji - Profil | St 30.8.2006 7:02:33
Pyzda: učiním výjimku a zareaguji na tvé zcela, ale zcela zcestné vývody a závěry. Znovu opakuji, nemáš relevantní informace, sčítáš jabka s hruškama a zanášíš do toho pyzdovu konstantu, prostě jednou větou, nehorázně kecáš a fabuluješ. Alespoň v tom se blížíš některým jiným.
NFrk - Profil | Út 29.8.2006 22:49:43
Pyzda/ Ty neumíš číst? Ty máš teda ale informace.Já ti na ty tvoje vize o brigádách....víš co.Nečetl jsi někde, že používáme brigády pro revíry?
Opakuji ti naposled nedávej dohromady co nejde. Jedu si po svém (chov) a druhá stránka je lov ta se účtuje jinak.
Rybník nasazuju podle toho kolik ryb uživí ne kolik máme členů.
Rybu prodávám jak Svazu tak soukromníkům. Množstevní sleva funguje i tady.
S tou cenou ses taky poněkud netrefil ;)
Opakuji ti znovu - jsou to dvě věci žijící vedle sebe a plést je dohromady to je od tebe vážně síla.
Za kolik jsou povolenky je věc druhá, tu neovlivním od toho jsou jiní .
Cenu ryby si regulujeme podle trhu a potřeby.
Takže tady ti jsou veškeré počty k ...;((
Tak možná počítá tak někdo ve Svazu...
NPetrson - Profil | Út 29.8.2006 18:33:10
>> Pyzda > zdroje přístupné všem? To je tedy silná káva. I když se dovím, jak který ÚS (možná i u některých mála MO), zarybnili, jde o hrubé informace pouze o 1 toku prostředků. Ale jak přesně zjistím, kolik která MO zinkasovala za povolenky, brigády? Tyto čísla Ti nesdělí nikdo a podle mě jsou potřebná jako sůl k tak významným závěrům, že se ztratilo x mega, tam a onde mizí x tisíc v černých dírách apod. Usuzovat jen dle objemu čl. základny nelze, protože nevíš, kdo kupuje povolenku a jakou, kdo se neúčastní, ale platí členství, kdo si bere ještě pstruhovku, příp. místní, nebo celosvazovku, kdo platí brigády.... Na to by ses musel probrat obsáhlým výtahem čísel. Nechci Tě napadat, ale prostě mi pořád u Tvých tvrzení chybí jakési podklady. Netvrdím, že ve svazu je vše košer, ale k tak zásadním vývodům jsou snad potřeba taky nějaké indicie, ne jen vlastní úsudek či laický výpočet, na základě pár neúplných faktů. Pokud se mýlím, rád to přiznám a ještě radši si od Tebe přečtu aspoň vzorek informací, konkrétní schéma proudu financí z praxe apod. Do té doby to ale můžu brát přinejlepším jen jako nepodložené tlachání...
NPyzda | Út 29.8.2006 17:38:05
Frk : respektuji tvoji činnost, jsi spokojený a to beru za fakt. Bohužel nejsi schopen přijmout za fakt, že hodnota brigád přičtená k tvojí lidové ceně, dělá z tvé ryby rybu na cenové úrovní komerčních producentů. Proto rybu musíte nabídnout nejdřív svazu. Toky peněz vybraných od členů s přerozdělovací "daní" svazu činí tvoji rybu za 37,-Kč ještě dražší, ty ale děláš, že se tě to netýká.
Příklad : 5000ks kapra z MO o 300členech
Od svazu - 37x5000,- = 185000
Reálná cena pro člena - brigády 150000, z povolenky 70000,- (255000 -185000), skutečné náklady oněch 185000, které rybář nikdy neuvidí = celkem 405000 Za oněch 70000 je možno nakoupit jinou rybu (možná) Skutečně tedy 335000.
U komerčního prodejce : 5000 x 60 = 300000
A to je KAPR! Co takhle štika, nebo potočák?
NPyzda | Út 29.8.2006 16:59:29
Petrson : zdroje ČRS jsou přístupné všem, a některé MO své zarybnění a počty členů zveřejňují. To tvé gró vede už řadu let do prdele, zde máš ten jasný tunel, na jehož konci není světlo. Vysazování 1.5kg kaprů jako násad není ekonomicky výhodné a prospívá jak svazu, tak i MO. To potvrzuji i ze své MO. Současné hospodaření vyhovuje MO s velkou plochou revíru a málo členy. Ty ale vesměs mají RMV..... O redistribuci prostředků mezi ÚS jsem zde hovořil a ty jsou opět v ceně kapra. I proto se nenasazují dražší ryby, i kdyby v ceníku svazu stály haléře.
NPetrson - Profil | Út 29.8.2006 16:18:00
>> Pyzda > Podle mě právě systém, který popisuje Milan - to je to gró, které by mohlo (ale také při splnění dalších podmínek) umožňovat funkční existenci organizace jako je svaz, při relativně nízkých cenách. Jinými slovy, pokud MO budou vyrábět násady s odborností srovnatelnou s tržními producenty, logicky by jejich náklady měly být nižší, protože nemusí do spektra ceny započítávat mzdy a odvody z nich. Ty stále naznačuješ jakési toky do tunelů tak odvážně, hážeš konkrétními čísly, že mi to nedá se nezeptat, kde čerpáš informace. Jde jen o Tvé odhady, nebo se informuješ z nějakých zdrojů, valné většině z nás ostatních nepřístupných?
>> Frk >myslel jsem, že tržby za povolenky se buď celé, nebo jejich část, odvádí ústředí, odkud jsou zpětně redistribuovány podle zarybňovacích plánů a úlovkových výkazů. Z toho, co píšeš, to vypadá, že tyto prostředky z valné části zůstanou v MO, což jí umožňuje vlastní produkci. Mohl bys ještě upřesnit, jak to je a taky co se děje s tržbami za CS/CR povolenky?
načítám...
GScarp.cz
