NPetrson - Profil | St 30.8.2006 16:00:15
>> Hraji, Silvan > pokusím se poodhalit to, co Miloš nechtěl. Melou se tu různé fabulace, ale nutno podotknout, že řada útržků je pravdivá. Např. Pyzdova zpráva, že dekrety na revíry z drtivé většiny drží ÚS, případně Rada ČRS (na větší revíry jako Orlík ad.). V Zákoně o rybářství (Sorry Miloši, ještě nenabíjej, to číslo mi teď nějak vypadlo, snad postačí název :-)) se píše, že stát pronajímá rybářské právo subjektu, který drží dekrety. Z toho plyne, že MO ani tímto právem na valné většině revírů nedisponují.
Dál: Tržby za povolenky se z valné části odvádí na ústředí (to je info přímo z naší MO, ne z mého prstu), kde jsou "jaksi" přerozděleny a zpětně, řekněme ve formě svazových dotací, poskytnuty MO k zarybnění.
Dál: MO sice může navrhovat změny BP, ale - kdo je schvaluje? Samozřejmě kraj - ÚS. Takže - stále jde o pouhou servisní činnost? Ale hoši, vždyť to jsou stanovami jasně dané pravomoce vyšších celků. Jakkoli určité MO můžou mít částečnou nezávislost a suverenitu, v globálním fungování by se bez ÚS a ústředí ani neuprdly. Bohužel.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 15:45:31
[smazano na zadost autora, MM]
NRici - Profil | St 30.8.2006 15:42:35
Miloš_dia a Alda: Vy jste puntičkáři, to vám nestačí, že můžete chytat kde se vám zlíbí, nemusíte se nikde pídit po povolence? To furt musíte do něčeho šťourat.
NPetrson - Profil | St 30.8.2006 15:38:43
>> pyzda > Hraji to přesně vystihl i za mě, zvlášť posledním odstavcem, tak jen velmi stručně: Opravdu se točíš v bludném kruhu nejasných hypotéz bez kokrétních příkladů a obávám se, že čím dál míň lidí zde chápe, co chceš vlastně říct. Fakt by mě potěšilo, kdyby sis dal tu práci a rozvedl byť jedno ukázkové schéma toků prostředků z praxe jako příklad, ať aspoň trochu víme, o co Ti jde.
>> Tom Fisherman > s prosbou na ty odkazy se pls. připojuji. Že by se konečně rozjasnilo?
A my blbci, brousíce stránkami ČRS a ÚS skoro denně, tak zoufale neumíme hledat...
Nstrejka - Profil | St 30.8.2006 15:37:16
tomfisherman: no konecne, uz jsem se skoro bal, ze bezny smrtelny platce do systemu nema moznost se k temto dokumentum dostat, byli tu i nekteri skarohlidi, kteri tvrdili, ze se jim to nepodarilo ani pri osobnim styku se zainteresovanymi predstaviteli Svazu, vzdycky jsem si myslel, ze jsou to jen plane vykriky vecnych rebelu, no a ted jsi konecne prisel ty a ukazal, ze ty infomace existuji, navic jsou verejne publikovane, no parada a maji po ptakach, ted uz jen chybi dat ty infomace sem, vid ze to pro nas udelas, diky...
NAlda | St 30.8.2006 15:31:22
tomfisherman :taky bych rad nahledl do tech dokumentu na webovych strankach US,ale nemuzu je nejak najit.Muzes hodit link?
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 15:14:18
[smazano na zadost autora, MM]
Ntomfisherman - Profil | St 30.8.2006 15:07:45
Miloš_Dia : Jakýsi přehled o nich mám.
Tyhle dokumenty jsou dostupné - MO dostávají zprávy z těchto konferencí,včetně schváleného statutu a dalších dokumentů o jednotlivých činnostech ÚS za minulý rok a plánech na rok příští. Dále jsou např. na webových stránkách ÚS.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 14:43:03
[smazano na zadost autora, MM]
Ntomfisherman - Profil | St 30.8.2006 14:41:03
Pyzda: U jednotlivých územních svazů existuje ještě Statut společného rybolovu a hospodaření na sdružených revírech MO.
Tento statut je každý rok schvalován na konferencích ÚS. Pokud konkrétně a detailně neznáš tyto dokumenty u jednotlivých ÚS a dále neznáš roční finanční zprávy ÚS, nemá cenu tu psát nějaké obecné konstrukce o prapodivném hospodaření!
Anebo snad, všechno tohle znáš??
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 14:38:03
[smazano na zadost autora, MM]
Nhraji - Profil | St 30.8.2006 14:32:08
Miloš_Dia: pokud nechceš být jako Pyzda, dolož svá tvrzení.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 14:25:21
[smazano na zadost autora, MM]
Nsilvan - Profil | St 30.8.2006 14:22:14
Není pravda, že není pravda, že MO ČRS nemusí "hospodařit" v rámci Svazu.
Není pravda, že není pravda, že organizační struktura ČRS nemá principiálně vliv na fungování Svazu.
A není pravda, že není pravda, že Svaz nemá vliv na podnikání MO.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 14:16:12
[smazano na zadost autora, MM]
Nhraji - Profil | St 30.8.2006 13:49:34
Pyzda: netuším, proč sem taháš mě a moji organizaci. Dolož, že to co jsem napsal není pravda a dolož, že to co jsi napsal ty, nejsou pusté smyšlenky a fantazie. Když se podívám do zákona, žádné subordinace tam nejsou. Prostě plácáš a plácáš a topíš se ve vlastních fabulacích. Organizační struktura nemá na princip fungování svazů (ČRS a MRS) žádný podstatný vliv. Dal jsem si tu práci a přečetl celé Stanovy ČRS, a nemáš pravdu. Není pravda, že MO musí hospodařit v rámci svazu. To je tvoje smyšlenka, která nemá žádnou oporu ani v zákoně 99/2004Sb. v platném znění, ani v jeho prováděcí vyhlášce. A žádný jiný zákon upravující rybářství v ČR není.
Proč pleteš dohromady RMV a podnikání? Proč je podnikání průšvih? Za podnikání MO je zodpovědná jen MO, tedy její statutární orgány. Mo smí podnikat v mezích zákona, to hlídá stát, ne svaz, tak v čem je problém, zkus konečně napsat něco konkrétního a neskrývej se za theoretické problémy ukryté v tvé hlavě. RMV je možná průšvih, ale je to to, co chtěla členská základna a ta má rozhodující moc v každé MO. Tak co je na tom špatného?
Píšeš o osobní propojenosti mezi MO a ÚS, ptám se co je na tom divného, špatného a nezákonného?
Skáčeš od tématu k tématu, žádné nedokončíš do nějakého smysluplného závěru, naznačíš nějaké "spiknutí" či co a hurá k jinému tématu. Někoho mi to připomíná. Chceš-li skutečně debatovat, nastol jasné téma. A dodej k němu argumenty a fakta, pak to má smysl. Takto je to fakt jen plácání. V tvém posledním příspěvku dá nadlidskou práci jen udržet nějakou linii toho, co jsi vlastně chtěl napsat.
Jestli chceš debatovat o fungování svazu, OK. Založ otázku, abychom se nemleli tady a můžeme. Ale zkus nepsat nějaké smyšlenky nebo vydávat za fakta to, co jsi někde zaslechl. Všechno si ověř.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 13:28:23
[smazano na zadost autora, MM]
NPyzda | St 30.8.2006 13:08:09
hraji : MD ti to vysvětlil, ale já se v tom ještě trochu poplácám. Existuje pouze ČRS a bohužel MRS. ČRS má i nižší organizační složky, jak je uvedeno i v zákoně a to §4 odst.10. Slovo nižší je myšleno subordinací a nemá to co dočinění s IČOm. Každá MO může hospodařit i samostatně, ale pod ČRS, tedy subordinace opět jasná. Detaily, jestli bude mít MO zaměstnance, RMV, nebo chovat ostroretky je na ní, i to jak se k ní bude chovat ÚS. Je to mnoho otázek, na které se nikomu moc odpovídat nechce. Standartní odpovědí je, že tomu dotyčný nerozumí, proto mě velmi mrzí i tvoje reakce. Nevím 100% jak jinde, ale v Vč. ÚS má dekrety ve velmi drtivé většině revírů ÚS. Bližší podmínky vydává také ÚS, peníze dostává také ÚS. Propojenost MO a ÚS osobní účastí ve snaze neprodukovat problémy je také dána. Aby se ÚS dohodly funguje tu Rada. Podnikání MO a RMV je průser ze kterého svaz nezná cestu zpět a to nemám nic proti podnikání, naopak. Otázkou je, kdo ovládá ÚS. je to Rada, nebo MO a které? Co je ještě únosné pro prosperující MO, aby zůstaly v územním hospodaření? Kde zavřít a kde otevřít kohout, svaz měl vliv i ve vládě. Mohou tam být i mimozemšťané. To že hospodaříš dobře, mě v globále nemůže uspokojit a tak to ber.
NMiloš_Dia | St 30.8.2006 12:30:01
[smazano na zadost autora, MM]
Nhraji - Profil | St 30.8.2006 12:20:36
Pyzda: takže když jsi to tak theoreticky vyřešil, tak ještě chvilku čti. Píšeš, že MO, ÚS a Rada je jeden celek. To je fantastická blbost. Dokážu. MO má vlastní IČO, vlastní účetnictví a vlastní statutární zástupce, kteří jsou zodpovědní za činnost MO a může hospodařit zcela nezávisle na jakémkoliv svazu. Pokud má dekret na revír a plní jeho požadavky, nemusí ji nikdo a nic zajímat. ÚS je právně vzato sdružení MO, které se sdružily dobrovolně. Kdykoliv mohou vystoupit. Toto sdružení má vlastní IČO a vlastní účetnictví. Nemá vůči MO žádnou pravomoc ani v ekonomické, ani žádné jiné oblasti. Smí jen prosazovat Stanovy svazu a musí se řídit tím, co schválí MO na sjezdu. Rada svazu je volený orgán bez výkonné moci, rozhodnutí Rady musí schválit Svazový výbor a sjezd. Výkonnou moc, která se ovšem omezuje pouze na servisní činnost pro MO (například zajiš´tování násad, zajišťování odbytu pro rybochovy MO, atd.)zajišťuje sekretariát svazu prostřednictvím zaměstnanců svazu. A fčil mudruj.
načítám...
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 díly
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
