Diskuse k článku: Co to znamená chovat ryby?

Diskuse k článku Co to znamená chovat ryby?

Autor diskuse: Hraji - Profil , 13.8.2006
263 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPyzda | Ne 24.9.2006 9:44:41

Gejza : Rozumné slovo, tomu by ale mělo odpovídat fungování svazu a nebo alespoň jeho sebereflexe k vysazování ryb, např. mimo plán. Jak by se ti líbilo, kdyby ti v potůčcích a krásných tůňkách plavali pouze samí kiloví kapři? Nebo by to skončilo by to tak, že ano, krásný potůček, tedy P voda, vše šupinaté mimo pstruha vyvraždit a čekat jak si 0,5 dcl plůdku poradí s predátory, které "hladový" potok vyloženě zdivočil a jak si poradí s klimatickými jevy.

    NGejza | Ne 24.9.2006 8:14:24

    hraji: zní to hodně děsně, když člověk musí znovu vytvářet podmínky živočichům, jimž je předtím zničil. začneme znovu dělat meandry a tůňky na regulacích? vlastně jsme si ustavičným zjednodušováním přidělali starostí a práce jednou tolik. jsem pro přirozený stav.

      Nhraji - Profil | Čt 21.9.2006 15:25:49

      gejza: střevle potoční je chráněný živočich. I pro jejich chov je třeba vyřídit povolení k nakládání se zvláš´t přísně chráněnými živočichy. To je dost hrozná úřední mašinerie. Ale u nás se střevle množí celkem v pohodě samy. Ono je třeba pro ně vytvořit podmínky, hlavní je čistá voda, zbytek už si ošetří ty rybky samy. Když nebudou vhodné podmínky pro život (čistá voda a dostatek potravy) a rozmnožování, můžeš je vysazovat třeba třikrát ročně a nic to nepřinese.

        NGejza | Čt 21.9.2006 14:53:05

        Uvažuji, že v rozmezí pstruhového až parmového pásma nejvíce chybějí střevle potoční jako základní potrava salmonidů a ostatních dravců. Co zkusit jejich umělý odchov a masivnější vysazování, anebo vyhražení chovných úseků pro přirozenou reprodukci?

          NNoe 007 | St 6.9.2006 5:57:17

          prichy - povodně, zanešení a změna koryta řeky nemají na ryby žádná vliv, teda pokud se nejedná o kapra, duháka a sivena, ty se po vysazení stěhují podle stavu vody. Jinak zbytek ryb přirozeně migruje a třeba právě ostroretka se stěhuje proti proudu. Rybám nevadí co jim příroda s řekou udělá. Jen člověk umí zapříčinit vyhynutí ryb v tocích.

            NPyzda | Út 5.9.2006 11:53:59

            Petrson: určitě se v mnoha zásadních věcech shodneme, ale já si kladu jinou otázku. Proč zde onen "moravský dobrodinec" vystupuje, píše články, ale komunikuje a vystupuje pouze "Narcisním způsobem". To že někdo vysadí ostroretky, jiný duháky a jiný podoustve je prospěšné, jiné je to s debatou o smyslu této činnosti jako celku a to mě u tohoto člověka nedává smysl. Zcela jiný je přístup např. MD , ZN se kterými také leckdy nesouhlasím, ale mohu podiskutovat. Výhoda svazu a mám tím na mysli územních svazů s možným propojením do CS hospodaření, ale na jiném základě, kde se vyplatí vysazovat např. reofilní ryby je stále možná a má perspektivu. Jakmile ale necháš sebemenší možnost si zobnout s těch stamiliónů, co tečou s kapry okolo, je zle. Podle mě, pokud bude chov a lov v takto obrovském molochu pospolu, v dřívějších MO to mohlo fungovat, nevede z toho rozumná cesta ke zlepšení situace.
            Myslím, že změnu zarybňovacích plánů může realizovat pouze uživatel a nebo rybářský orgán, což je ve většině odbor kraj. úřadu. V současném stavu to ale nikdo dobrovolně neudělá, z důvodu změn v novém ryb. zákonu a myslím si, že ustanovéní o subordinaci organizačních složek"svazu" a střídačce jsou dány konzervačními přípravky, které svaz přimíchal do nového zákona.

              Npiki | Út 5.9.2006 10:43:55

              Vyborne , vyuzit ryby ktere sa nakrmi same na rasach kameniteho dna by se dalo na mohych revirech. Ostroretka je ryba, ktera se umi odvdecit a za par let vysazovani se odmeni paradnimi ulovky. Ja osobne bych takove vlastni odchovy odoporoucel temer vsem organizacim . ( Mozna proto, ze sam lovim zejmena ostroretky 8)

                NPetrson - Profil | Út 5.9.2006 8:33:07

                >> Pyzda, Prichi > právě to "vysazování, které krom kapra bohužel nefunguje", jsem měl na mysli kritikou svazu. Jistě že je těch faktorů víc, a nelze takové, jako povodně, stavy říčních koryt, mnohdy již k samovýtěru nevhodných ad., přehlížet a zjednodušeně všechnu vinu házet na svaz. Díl viny nese také MZe, které nehodlá staré zarybňovací plány modifikovat, aby více odpovídaly současným přirozeným podmínkám revírů. Přesto vysazování nad plány, které se týká převážně kapra a nectí v nich stanovené procentuální zastoupení ryb, vidím jako zásadní chybu a ta leží na bedrech svazu. Pokud není dravců v revírech ani tolik, aby si alespoň jednoho za sezónu vpohodě chytil každý, je to špatně. Jako zpětná vazba to dokládá lov nedravých, převážně "bílých" ryb, jež na revírech, které mám právě na mysli, čím dál znatelněji zakrňují vlivem přemnožení. Čili tady nejde jen o projev subjektivních nezdarů jednoho lovce.

                  NPyzda | Po 4.9.2006 1:48:52

                  Petrson, pppp : Nechci vás doplňovat, ale soukromé revíry nemůžeš srovnávat se svazovými, a to z těchto důvodů :
                  1) Soukromé revíry jsou typu a) sádka, kde si nalovíš maso a zaplatíš jako v masně, nebo b) CaR, kde si majitel vody striktně stanoví co a jak lovit, tedy nejen štiky, ale i kapři mají svá jména.
                  2) Svazové vody slouží k ponechávání si úlovku a bohužel mnozí, po masívní masáži vegetariánů a vyčuránků CaR si myslí, že 100% pouštěním ryb něčemu prospívají. Pravdou je, že nové klimatické podmínky, noví predátoři, nové rybolovné techniky a zvýšený počet lovících dělá 95% druhů ryb závislými na vysazování, které krom kapra bohužel nefunguje.

                    Nprichy - Profil | Ne 3.9.2006 10:17:26

                    Petrson: odlozime tuto debatu na dobu, kdy budeme moci se o necem bavit....jen rikam tem, co se tvari, ze znaji, at reknou....info "jedna pani povidala" jsou v tuto chvili irelevantni......to je ze to s rybama v hajzlu vime vsichni.....bohuzel malokdy zneji veci jako uprava toku k samovyteru apod.
                    (jinak to, ze soukromnik ma na svem rybniku hodne dravcu...asi nebude v poradku...nebo ano - necham promluvit fundovanejsi;-) )

                    mimochodem nema na odrybneni nekterych useku rek na ceskych a moravskych revirech podil i nekolik let se opakujici povodne a zanedbane toky (u nas napr zanesene)

                      Npppp - Profil | Ne 3.9.2006 0:47:14

                      petrson - Moravice přece !!!

                        NPetrson - Profil | Ne 3.9.2006 0:24:53

                        >> pppp > já taky nijak soukromáky do nebes nevynáším. Navštívil jsem je párkrát, že by se to dalo spočítat na prstech. Ale třeba situace s dravci, které tak rád chytáš: Nedá se asi paušalizovat, rozdíly budou v jednotlivých MO, ÚS. Ale třeba u nás (St.Č) je situace letos s těmito rybami tristní. Nejde ani tak o to, že to říkám já, který na ně nejsem žádný mistr (přesto, že minulé roky touto dobou jsem vždycky aspoň kolem 10 dravců na kontě měl, i když většinou menších - puštěných, letos jen malej sumík, okoun a úhoř, z toho podotýkám 2 v jiném kraji. Líčím na ně skoro při každé návštěvě). Tvrdí to i mnoho dalších rybářů v kraji. Naproti tomu všude mraky kaprů, no tolik jako letos jsem jich ještě nikdy ve vodách nezažil. Tak asi něco bude špatně, ne? V takové situaci jsem jedině rád, že mám čas od času možnost si lov zpestřit dravcem na soukromáku. Proč soukromníkovi nedělá potíže je tam vysadit v dostatečném počtu, ale svazu ano???
                        Tu řeku těžko hádat, tipnul bych buď Opavici (podle karty), Svratku nebo Svitavu.

                          Npppp - Profil | Ne 3.9.2006 0:04:30

                          petrson - divej,mě dnešní pojetí soukromáků vůbec nebere.Já nechci chytat ryby,které už přede mnou letos chytlo pět lidí.Lovím převážně dravce a neumím si představit,že bych se bavil o štice přes ... stylem,že já ji chyt na woblera,ten na rybku a už měla o kilo víc ,pak ji někdo chyt na kukuřicu,to měla už o čtyři kila víc a dostala jméno.Stejně asi nakonec skončím u ostroretek,protože je málokdo umí chytat(myslím ty větší)a hraji je záruka,že nevymřou.
                          PS:Moje rodná řeka je ta,ve které si ještě i já pamatuji v době tření 100m úsek,kdes neviděl šutry,tolik jich tam bylo.Uhodneš tu řeku?

                            NPetrson - Profil | So 2.9.2006 23:41:57

                            >> pppp > nevím. Asi bych se hodně ošíval, to by tak byl můj strop. Jenže v tom nejsem sám, takže počítám, že taková cena by byla na hranici únosnosti poptávky - tedy z těch nejvyšších. Už dnes seženeš roční permitku na některé soukromáky za polovinu (vím o revíru, kde kámoš platí 2.500, - ročně, ale tam se každý nedostane).
                            Kromě toho nejsem zastáncem rozbití svazu, ale změny jsou nutné a taky nutně příjdou, o tom jsem přesvědčen.

                              Npppp - Profil | So 2.9.2006 23:37:17

                              petrson -hele,já jsem tě nechtěl nijak znejistit,ale dal bys deset litrů za revír,kde by ses mohl chovat jako lovec ?

                                NPetrson - Profil | So 2.9.2006 23:30:32

                                >> pppp > "ze strany" ještě nemusí nutně znamenat, že to vytroubí na MRKu. Kromě toho jsem nepsal nic o konkurenci svazu. Myšleno bylo oznámení, které před nedávnem umístili do muškařiny a tam šlo o něco jiného. Konečně, s Milošem jsem o tom debatil a naznačil něco jiného než ty, což považuju za směrodatné. EDIT > ale k těm možnostem konkurence, zase z toho nedělej bůhvíjakého strašáka. Revír si v dnešní době může zařídit téměř kdokoliv. Je to hlavně otázka peněz. Když si budeš procházet reality, často narazíš na nabídku menší vodní plochy.

                                  Npppp - Profil | So 2.9.2006 23:28:01

                                  petrson - ty si usnul,nebo co?

                                    Npppp - Profil | So 2.9.2006 23:14:53

                                    petrson - hele,ty si myslíš,že MilošDia a Chachar tady budou podávat raport o možnosti konkurovat Svazu v pronájmu revírů ?Si spad z višně,ne?Když něco chcu rozbít,tak vím proč.Takže si počkáme(to je vlastně to jediné,co lovce zajímá)na ceny jejich povolenek a skladbu obsádky a dem na to.Máš namotané nové silony?Doufejme,že nezteří.

                                      NPetrson - Profil | So 2.9.2006 22:45:31

                                      >> Prichy > ohledně stavu na P vodách (a nejen tam) Ti mohou situaci přiblížit čísla, uvedená v článku "Kde sehnat potočáka a lipana ?" na http://www.czechfly.com

                                        NPetrson - Profil | So 2.9.2006 22:17:40

                                        >> prichy > měl jsem na mysli ten o ničitelích svazu. Když diskuzi přečteš pozorně, vidíš, že příspěvky lidí, kteří by svaz chtěli vyloženě
                                        rozbít, je velmi poskrovnu. Drtivá většina názorů hovoří o tom, že je třeba svaz reformovat, což je podle mě logická reakce na postbolševický, tvrdošíjně udržovaný stav. Ale ani u toho mála řekněme "negativistických" postojů jsem nenarazil na žádnou urážku. Prostě názory, na které má každý právo.
                                        Že se diskutuje a nic to nepřinese? Vždyť to je účel fóra, navíc si nemyslím, že je to úplně zbytečné. Je zde aktivita Kocháče, snad se nějak rozjíždí a Petr dá brzy vědět v jakém je stadiu (být Tebou - sem bych nasměroval Tvůj návrh ohledně petice, je konečně taky znát, že Ti současná situace není úplně buřt). I když jsem po zkušenostech z minula trochu skeptik, stále věřím, že něco se vygenerovat podaří.
                                        Diskuse má pak i jiný účel - a sice výchovný a nebojím se říct, s filozofickým podtextem (i když to zní jako fráze). Obšírněji, čistě obecně vzato - je i nadále třeba hlavně později narozeným připomínat, co za zvěrstva byly válka, fašismus, komunismus a jeho dodnes živé pozůstatky. Aby aspoň ti rozumější snadněji nalezli orientační vodítko a udělali si obrázek, kudy cesta vést nemá.
                                        Že Hrajimu nikdo neporadil mě může mrzet jako Tebe. Ale většina lidí zde jsou z hlediska rybochovu laici. A pokud Hraji, o jehož profesionalitě (kterou čláken dokládá) a schopnostech získat informace nepochybuji, tvrdí, že jím poptávaný segment na trhu chybí, pak laici těžko můžou vědět víc. Takže zase v tom nespatřuji zlý úmysl. Sice jsem čekal, že aspoň někdo z nemnoha frekventantů MRKu, kteří se též rybochovem zabývají, se mu ozve. Ale ti kluci se většinou znají, píšou si a třeba volají, takže mu možná někdo poskytl informace jinou cestou, to prostě nechci hodnotit. EDIT > K těm číslům, nějaký náznak konečně poskytl Pyzda, možná v blízké budoucnosti se dovíme něco víc ze strany aktivity Miloše a XAXAPA, až bude volněji dýchatelné ovzduší. A že příjde neboj. Každý, úplně každý patologický systém v historii se sám přivedl k nezvratnému zániku, byť to třeba trvalo generace. Totéž čeká i svaz, pokud zodpovědní neotevřou oči a neuvolní průchod změnám a prosté, reálné demokracii. V tom jsem neochvějný optimista.

                                          Nprichy - Profil | So 2.9.2006 21:39:01

                                          Petrson: nevim, ktery blabol myslis....ja uz jich napsal hodne :-) kazdopadne hraji se misto dotazu, jak co udelat, co kde sehnat a jine dotazy, co ja vim dockal tisicekrat probirane (a zbytecne) debaty.

                                          Bez analyz a cisel si stejne nikdy neudelam obrazek (jsem techn. zalozeny clovek).....budu porad za blbce ;-)

                                          Co se tyce lidi (mnohdy se pohybujicich na obou webech) vim, co chce ZN. Chapu jeho rozhorceni nad P vodou, bohuzel nemohu vedet, kde je chyba. (navic jestli by pomohlo pronajmout to nekomu jinemu taky nemusi prinest ovoce)

                                          Nema cenu to rozebirat dal.....1000otazek 10000odpovedi....

                                            NPetrson - Profil | So 2.9.2006 0:12:23

                                            >> Pyzda > bingo! Konečně jsem zde nalezl kýžené údaje od Tebe. A musím říct, že je to (...) - prostě mnohem děsnější, než jsem čekal, zvlášť situace s RMV (pokud jsou tedy informace pravdivé - nemám důvod si myslet opak). Že já vůl nezůstal v plenkobytu bláhové nevědomosti...Jen ohledy k Hrajimu mi brání, abych tu byl sprostý.

                                            Mám dojem, že někteří diskutéři chápou zde rozjitřené výpady na svaz mylně jako kritiku Hrajiho. To asi nebylo cílem, spíš naopak snaha upozornit na to, že jeho MO, která šlape jako dobře promazaný stroj, je pouze výjimkou, a ptají se na důvody. Možná na nepravém místě, ale holt každá diskuze má svou vlastní genezi a jako v tomto případě se může odklonit od tématu.
                                            Zajímavé bláboly jsem se dočetl od Prichyho (Čt 31.8.2006 14:08:22) a MrKose. Prichy to dál jaksi uvedl na do obrazu. Ale u Tebe MrKosi docela zírám, asi špatnej den? :-) Myslím, že si taky zdejší litanie špatně pochopil jako kritiku autora článku. Tak to není, a nehledej v tom jakýsi pepikův mindrák. Prostě ČRS funguje jinak a hlavně ve své troj- (resp. čtyř- ) stupňové struktuře víceméně neprůchodně, ber to tak a vpodstatě buď rád, že jste se s MRS trhli... On to Prichy hezky demonstruje svými dvěma předposledními příspěvky o stavu dravců v českých vodách, pod ně bych se mohl podepsat. Klidně přijeď, rád Tě protáhnu různými českými vodami, aby sis udělal obrázek, o čem je řeč. Třeba se na to pak taky budeš dívat jinak. I když, třeba Ti to kluci na Skaldě objasní dřív :-)

                                              NFrk - Profil | Čt 31.8.2006 23:00:22

                                              Pyzda/......to byly ty tečky ....přece ;(((

                                                NFrk - Profil | Čt 31.8.2006 22:59:05

                                                ZN/ZN - ® Čt 31.8.2006 7:51:05
                                                tomfisherman:
                                                stopropravda

                                                  NPyzda | Čt 31.8.2006 22:35:36

                                                  Frk : tuto informaci jsem poskytl silvanovi nezištně a myslím, že dobře. O vyčleňování ani zmínka. Fabuluješ, to je velmi zlidovělé slovo na MRKu, a jsi nepřesný. Vynechal jsi chránit, což vyčleňuje lov. Když chceš lovit, musíš vyčlenit chov a ochranu, ale pak jsi na štíru se stanovami....

                                                    NFrk - Profil | Čt 31.8.2006 22:13:45

                                                    Pyzda St 30.8.2006 9:02:33
                                                    silvan : o chovu ryb musíš pročítat jiné stránky a odbornou litetraturu. Tvůj zájem o chov ryb ve svazu je dalším důkazem že to nebude až tak špatný job.

                                                    Proč nás vyčleňuješ? Znáš stanovy?.......chovat a teprve potom lovit .....;))))

                                                      Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 20:48:52

                                                      ZN...souhlasim, nechame toho :-)

                                                        Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 20:48:23

                                                        dan_silvan: ano...mam to stesti, ze je to "moje" ryba a ze se vytira sama v prirode. Problem zacina byt v rekach, kde to zacina byt skoro uz jen na tu plavacku. Na jesenici uz prakticky neni videt candaty apod. Presto vsechno chytam cim dal tim vic ryb, umerne k tom, jak se ucim (konkretne privlaci). Presto neni vse v poradku...to vim
                                                        ZN: letos jsem si udelal poprve pstruhovou povolenku....abych rekl pravdu, pstruh dle me nema moc sanci pri tom tlaku prezit. Ale kdykoli jsem byl na pstruhovce chytil. Na MP se to tak rici neda (i pri nasazeni jemnejsich vlascu, rotacek apod.) Asi vam tam pribylo i lidi....mozna i tim to bude (jinak ja kill 3 kusy)

                                                          NZN - Profil | Čt 31.8.2006 20:33:04

                                                          silvan:
                                                          OK, můžem to probrat na Skaldě. Jen na okraj, situace na MP vodách možná dobrá je, nakonec, je to priorita svazu, aby se nacpaly mražáky, ale nevěřím tomu, nevím. Na vodách pstruhových je situace hodně špatná, právě díky předchozím prioritám. Jak říkám, situace všelidové zábavy za pár šupů je díky prioritám svazu blbá. A výběr žádný. Nenormální situace. Takže nejde o generační výměnu, jde o pravidla, které tuto situaci umožňují. A umožňují to proto, že není konkurence. Ale tady to fakt nepatří.

                                                            Ndan_silvan - Profil | Čt 31.8.2006 20:32:16

                                                            prichy: možná jo, znám jen Hrachy a na podzim okounů habakuk, ale to mne vedl rukou zkušenou Halibut:-)

                                                              Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 20:30:11

                                                              Jeste upresnim, ze jsem ze zapadoceske republiky, o morave slysim jen to nej...mozna by jste se divili, jak je to se zarybnenim zde

                                                                Ndan_silvan - Profil | Čt 31.8.2006 20:19:28

                                                                ZN: hlásím se na debatu s MrKosem - co myslíš zlepšením situace na našich vodách? Za sebe musím říci, že to, co je ve vodách z pohledu plavačkáře je fain, z pohledu vláčkaře je to horší, ale to přikládám svým rukám. Co je problém, je chování některých lidí okolo vody a na vodě - to však je o výchově a generační změně ruku v ruce. Tedy zarybnění v MP vodách dejme tomu na JM nepovažuji z mého pohledu za tristní. I výběr soukromých vod v okolí Brna jde. Co vůbec netuším je stav v P vodách a to asi bude ten kámen úrazu (aspoň jak to tady čtu). Tedy ve věci intenzity pocitu nutnosti změny, co se vod týče, je asi odrazovým můstkem způsob lovu (množstevní, kapitální, jedlý) a region. Teď se nebavím o formě ale o obsahu. Ale kudla jsem líný to tady rozvádět, takže pokud bude chvilka, tak to proberem.....

                                                                  Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 20:26:56

                                                                  ZN: :-) no vidis....mame alespon jasno a vlastne mame stejny nazor...teda podobny, hospodareni jinych subjektu bych taky normalne toleroval, jen nechci, aby subjekty ziskaly ty nej reviry......pokud se ma pro me neco zlepsit, necht se vrhnou do tech co svaz zanedbava (i tim zanedbavanim asi souhlasime vsichni).
                                                                  Jinak jsem normalni bambula, jako kazdy jiny na webu, ktery nevi nic vic nez vsichni ostatni (bohuzel se nekdo tvari ze vi....ale nepovi).(nakonec jste se na tom zhodli zde)
                                                                  Bylo receno, ze je 10let blokace reviru pro svaz (mimochodem jistou cast na tom myslim melo i pusobeni lidi z MRKu).......pokud tedy nemuzeme nic jineho proc nezkusit prosadit alespon uverejnovani hospodareni? Nebylo by to nic, proti nicemu a mozna by se nam dostali zajimave informace......pro obe strany barikady stejne.

                                                                  PS:mozna hraji a brachu je vic...mozna v kazde organizaci jeden....nemame opet relevantni data...ale stejne je to porad asi malo :-((

                                                                    NZN - Profil | Čt 31.8.2006 20:02:47

                                                                    prichy:
                                                                    takže, petici pro zrušení svazu bych nepodepsal. Stejně tak bych nepodepsal petici na nějakou nápravu svazu. Co bych podepsal okamžitě, zpřístupnění vod dalším subjektům, např. samostatně hospodařícím MO.
                                                                    Nevěřím, díky životním zkušenostem, že svaz je schopen nějaké nápravy, Nemá důvod a napravit se mohl dávno. Věřím že jediný způsob, jak zlepšit situaci na našich vodách je konkurenční prostředí s důslednou kontrolou vlastníka. V ten moment by se i svaz začal nutně chovat jinak.
                                                                    Zavěr: žádné boření svazu namám v úmyslu a nikdy jsem neměl. V normálním prostředí by se při současném hospodaření všelidové zábavy zrušil sám.
                                                                    Co se bavení týče, nemám žádný problém, proč ne. Na názor má každý právo.

                                                                    PS: ne každý je hraji nebo brach, jsou to vyjímky. Oba znám, vážím si jich a vím, že to myslí s vodami jim svěřenými dobře a není jim jedno, co se děje. Bohužel, nic z toho nemají, jen starosti a kritiku.

                                                                      NMrKos - Profil | Čt 31.8.2006 19:46:27

                                                                      ZN: ano, na Skaldě si nechám rád vysvětlit proč je to krávovina a zároveň se pokusím přidat také něco do mlýna :-) sem už bych to nerad tahal a přenechejme pokec ostatním rozčarovaným Pepíkům... :-)

                                                                        Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 19:32:33

                                                                        ZN: aha...jsem normalni fyzicka osoba....jezdim vetsinou s chytej (jestrabice nejedu) rybarske zkusenosti jsou vedlejsi....navic pokud se vetsinou ptam. Nemusim se opirat o zadne poznatky...nikoho se nesnazim presvedcit.
                                                                        Jsem pro zachovani svazu. (to je myslim transparentni nazor)
                                                                        Jsem pro jakykoli zpusob je donutit hospodarit spravne alespon dobre za 3 (lepe to asi nepujde...lide kradou v privatnich firmach...pokud to nema par zamestnancu)

                                                                        Prechod na soukromaky mi pripada jako ze to bude pro bohatsi vrsvu...mezi kterou se nepocitam....promin, jsou to moje nazory...mozna spolu muzeme mluvit, i kdyz nemam stejne nazory jako ty....co rikas?

                                                                          NZN - Profil | Čt 31.8.2006 19:09:41

                                                                          prichy:
                                                                          nevím, pod jakou petici. Uražený rozhodně nejsem. Jen nemám rád zevšeobecňování. A zvlášť od někoho, o kom nevím, o jaké zkušenosti či poznatky se opírá a kdo to je.

                                                                            Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 18:57:11

                                                                            JKL: souhlas....navic kdyz to zboris neni cesty zpet ....a to je blby

                                                                              Nprichy - Profil | Čt 31.8.2006 18:55:03

                                                                              ZN: co myslis tim, ze se neumim podepsat?

                                                                              urazeni neres....nebylo to na tebe, ale vseobecne

                                                                              Muzu se te na neco zeptat?

                                                                              Podepsal by ses pod petici? (prosim jednoduchou odpoved....abych si udelal nazor)

                                                                              Dik

                                                                              Prichy (ps: to jsi myslel tim podpisem??)

                                                                                NJKL - Profil | Čt 31.8.2006 18:33:49

                                                                                strejka : Ani já nemám z lecčeho nejlepší pocit. Ale jen řečma neudělá nikdo nic. Kdyby bylo víc aktivních MO - jako ta hrajiho - myslíš že by se nic směrem nahoru nezměnilo? Ta aktivita - specielně u hrajiho - nekončí pipláním rybek, nemáš ten pocit? Ono něco zbořit není až takový problém, problém je co pak dál.

                                                                                  Nstrejka - Profil | Čt 31.8.2006 16:18:17

                                                                                  JKL: mozna se budes divit, ale souhlasim s tebou, rovnez i ja mam dobry pocit, kdyz nekdo neco dela a dela to dobre, taky si preju, aby takovych bylo vic, stejne tak sdilim nazor, ze je lepsi neco delat, nez zvanit, hrajim obhospodarovavane reviry vam uprimne preju, ale neni to porad duvod, abych se neptal a poslusne se vsim souhlasil :-)

                                                                                    NZN - Profil | Čt 31.8.2006 16:04:04

                                                                                    MrKos :
                                                                                    fakt naposled k tomuto tématu. Takou krávovinu, jako s tou volbou a odchodem jinam, to jsi už dlouho nenapsal. Tato rétorika ti nesluší, patřila k jiné době. Už nebudu ani odpovídat, můžeš mi to vysvětlit na Skaldě:-)

                                                                                      NJKL - Profil | Čt 31.8.2006 16:02:05

                                                                                      hraji:Asi jsem nějak postiženej, ale mám moc dobrej pocit, když někdo něco dělá a daří se mu. Jen takových víc a houšť. Rozhodně lepší než planě kritizovat a nadávat beze snahy o cokoli. Fandím a přeju hodně zdaru.

                                                                                        NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 15:37:08

                                                                                        hraji: taktéž už k tématu. Výborný článek a s mou pomocí můžeš kdykoliv počítat.

                                                                                          NMrKos - Profil | Čt 31.8.2006 15:32:37

                                                                                          Ricci: to se tady zase sešlo Pepíků... :-) někteří sice brblají a někteří zase chválí ofšem v globále jsou všichni na stejné lodi a Pepíkovského syndromu a stylu rybářského života se nechtějí vzdát... proč taky? když za pár kaček mají všechno... to je pořád dokola... komu se to nelíbí ať jde jinam... a tu možnost dnes již má...

                                                                                          a k tématu: Jirko, moc pěkný článek... už se těším na výlov :-)

                                                                                            NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 15:24:16

                                                                                            ZN: souhlas s tebou. Tady se nic nevyřeší.. Konečně rozumné slovo..

                                                                                              Nstrejka - Profil | Čt 31.8.2006 15:15:53

                                                                                              Ricci: ano, tady asi skutecne neni nikdo, kdo to vi, ale je tu porad dost tech, kteri tvrdi nebo si mysli, ze ty informace jsou bezne k dispozici a ze je vse v poradku...

                                                                                                NZN - Profil | Čt 31.8.2006 15:12:42

                                                                                                Ricci:
                                                                                                jasně, o nic nejde a tady to nevyřešíme.
                                                                                                Já ale naopak vím, že spousta věcí, o kterých se říká, že je to tunelování, nemá s tunelováním nic společného. Jen tím někdo zakrývá svoji neschopnost. Tím nemyslím tebe, ale konkrétní lidi. Tečka, kašlem na to.

                                                                                                  Nmedvěd - Profil | Čt 31.8.2006 15:05:25

                                                                                                  drozďák:o těch úrovních je to fakt dobrý

                                                                                                    NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 15:03:39

                                                                                                    ZN: tak dobrá, zažil a na vlastní kůži.. To kde bych tady neřešil bo na to nemám pádný důkaz.. Ikdyž..

                                                                                                    strejka: kde jsou vaše peníze nevím. Mě se neptej. Já to nevím a obávám se že tady asi není nikdo kdo to ví..

                                                                                                      NZN - Profil | Čt 31.8.2006 14:57:04

                                                                                                      Ricci :
                                                                                                      kdo to říkal o tom faktu? V televizi, v novinách nebo jsi to zažil?
                                                                                                      PS:
                                                                                                      nemáš co? Hmmm, co už:-)

                                                                                                        Nstrejka - Profil | Čt 31.8.2006 14:56:48

                                                                                                        Ricci: motas pate pres devate, hraji neni Svaz a Svaz neni hraji, termin tunelovani taky pouzivas jen ty a tobe podobni, my se jen ptame, co se deje s nasimi penezi, lec odpovedi se nam nedostava...

                                                                                                          NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 14:53:58

                                                                                                          ZN: je to všeobecně známej fakt. Zatím netuneluju, neboť nemám co. :-((

                                                                                                            NZN - Profil | Čt 31.8.2006 14:42:19

                                                                                                            Ricci :
                                                                                                            s tvou poslední větou lze souhlasit. Ale o něčem se plkat musí:-)
                                                                                                            Btw., co víš o tunelování obecně? To jsi slyšel, četl nebo zažil?

                                                                                                              NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 14:37:36

                                                                                                              drozďák: dovolím si s tebou nesouhlasit.
                                                                                                              Když tady hraji popíše jak co pro svou potažmo naši řeku udělá tak zklidí kritiku v podobě tlachalů, kteří o chovu ryb nemají páru.
                                                                                                              A to že se tuneluje? Důkaz jsem proto neviděl nikde, ale je to všeobecně známý fakt. A tuneluje se všechno co ještě vytunelované není.
                                                                                                              Když se zeptám co stím chcete dělat tak se také nic nedovím. Proto se nediv, že vaše a stejně tak své příspěvky považuju za mlácení prázdné slámy, které opět k ničemu nepovede..

                                                                                                                NZN - Profil | Čt 31.8.2006 14:27:45

                                                                                                                prichy:
                                                                                                                nemá cenu komentovat takové komentáře, co píšeš. A už vůbec ne, když se nedokážeš pod ně ani podepsat.
                                                                                                                PS:
                                                                                                                ukaž mi jediný případ, kdy jsem někoho urazil.

                                                                                                                  Ntomfisherman - Profil | Čt 31.8.2006 13:37:28

                                                                                                                  Miloš_Dia : Jakých názorových přemetů, co to sem motáš? Můj názor je stále stejný.
                                                                                                                  Co se týká mého příspěvku, tak ten jsem následně upřesnil, omluvil se a vysvětlil, co jsem tím chtěl naznačit - že ty informace jsou přístupné a někde jsou i na webu. To, že jsou nakonec tajné, jsem nikde nepsal, to sis vydedukoval ve své posedlé mysli!
                                                                                                                  ZN : Řekl bych, že některé prvky hospodaření jsou dost podobné - přerozdělování peněz, udílení licencí....
                                                                                                                  A řekl bych, že u těchto svazů, členové také dost remcají a kritizují vedení svazu(ČMFS může být příkladem).

                                                                                                                    NMiloš_Dia | Čt 31.8.2006 13:28:02

                                                                                                                    [smazano na zadost autora, MM]

                                                                                                                      NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 13:15:22

                                                                                                                      Miloš: předně ti musím oznámit, že nejsem žádným zastáncem svazu. Je také pár věcí, nad kterýma neplesám. Ovšem ty si neuvědomuješ jednu podstatnou a zásadní věc. Pořád od tebe čtu jak svaz neumí hospodařit, je tunelován apod.
                                                                                                                      Bohužel jsem si za svůj poměrně krátký život všimnul, že pokud se někdo někde dostane ke korytu tak z něj bude gabat dokud to jen půjde. To neplatí jen ve svazu, ale obecně. Tak to je a musíš se s tím smířit. Neříkej mi, že když se dostaneš k dobrému koláči tak si nekousneš..

                                                                                                                        NMiloš_Dia | Čt 31.8.2006 12:56:26

                                                                                                                        [smazano na zadost autora, MM]

                                                                                                                          Npppp - Profil | Čt 31.8.2006 12:55:58

                                                                                                                          ne,ne,Bachy je první člen ČRS s prokázaným virem kapří chřipky.Pandemie je za dveřmi.

                                                                                                                            NMiloš_Dia | Čt 31.8.2006 12:49:17

                                                                                                                            [smazano na zadost autora, MM]

                                                                                                                              NRicci - Profil | Čt 31.8.2006 12:48:38

                                                                                                                              dozďak: tož sory.

                                                                                                                              Miloš: to že vím úplný prd o svazu je naporstá pravda. Tudíž jsi mě přesvědčil o své genialitě před kterou se klaním. Jen mi není jasné jak dalece znáš mé názory když jsem zatím žádný nevyjádřil. Jen se stále dokola ptám co touto nikam nevedoucí diskusí sledujete.
                                                                                                                              Pokud tedy nehodláš zveřejnit své záměry tak prosím. Bude to jistě něco velkého. Jen se v tvém případě bojím, že toto nikam nevedoucí tlachání opět upadne bez povšimnutí do historie tohoto Svazem kontrolovaného webu.
                                                                                                                              Co dále nechápu, tak proč se vyjadřuješ pod článkem, který je právě dílem člena MRS, který je jak píšeš, mimo tvůj zájem.