Diskuse k článku: Feeder a candát

Diskuse k článku Feeder a candát

Autor diskuse: profo - Profil , 3.3.2006

profo - Profil | Pá 10.3.2006 12:32:19

MrKos : asi máš pravdu, dokážu si představit, že mu to funguje, ale trochu postrádám tu jemnost s takovým provazem jako kmen. Do těch leknínů bych to spíše řešil tak jak jsi to popasl. Tj. pletenkou jako kmen. Menší průměr jak se to dělá, ale větší nosnost než vlasec. Jinak šňůru jako forpas jsem zkoušel a jsem na tom stejně jako ty. Přijde mi, že candoš ji opravdu nemá rád a v tlamě ji mnohem dříve detekuje a nástrahu pouští nebo si ji ani nevšimne, protože ho pletenka dostatečně odradí předem. Ale jak už se řeklo několikrát : jiný kraj jiný mrav a to platí i o rybách a revírech.

MrKos - Profil | Pá 10.3.2006 11:16:05

Bulk: a proč ne? nosnosti pletenky jsou mnohdy několikanásobně větší a na feederu je také hodně lidí používá ... na stojáku a krátké vzdálenosti je celkem jedno jakej odpor to klade vodě a obyč. 4cítka silon stojí pár kaček a přitom utáhne i vola :-) v leknínech to může být docela rozumná alternativa... nikdy jsem to nezkoušel a ani nebudu takže je to jen teorie... on ten šinic v podstatě chytá poněkud pseudobobkařsky s jediným rozdílem že jako detekci záběru používá feeder a tím snad i nenechává candoše zažrat... ačkoliv ten pojem ve svém výkladu použil tak při záseku na ohyb špičky je ta pravděpodobnost minimální...

Bulk - Profil | Pá 10.3.2006 11:10:57

MrKos: Jo jenže on to má po celé délce, kdežto MM tam dává jen kousek silného vlasce. Já si nedokážu představit feeder a na něm namotáno lano, které by se dalo téměř použít na výplet raket :-)

MrKos - Profil | Pá 10.3.2006 11:04:39

profo, bulk: .. prostě při chytání v leknínech tam má šinic pořádný lano a jen konec asi z pletenky nebo něčeho podobného... docela si dokážu představit že to funguje až na malý detail kterým je ta pletenka na konci... z mé zkušenosti ji zrovna dravci jako candoši moc rádi v tlamě nemají.. ale je to možná o lokalitě... asi podobného chování sestavy by se dalo docílit s pletenkou jako kmen a tenší pletenkou jako forpas... stejně na krátké vdálenosti je průtažnost té třicítky poměrně malá.... ale to by se pěkně motalo... a tak má šinic silnej vlasec a používá to podobně jako : http://www.mrk.cz/montaze.php?id=307

profo - Profil | Pá 10.3.2006 10:56:32

MrKos : trochu se zastanu Bulka, ale z toho testu to tak vyznělo a i já to tak pochopil, že na kmen je třicítka i málo. , Jinak souhlasím, jen mi to přišlo trochu divný. Ještě jsem se s tím nesetkal v praxi. Ta šňůrka je taky zajímavá, ale tu jsem v podobném porostu taky zkoušel (sice jen na bílou rybu), ale né jako koncovou montáž nýbrž jen jako vložený kus mezi kmen a forpas.

Bulk - Profil | Pá 10.3.2006 10:56:31

MrKos: tak mi to vysvětli

MrKos - Profil | Pá 10.3.2006 10:47:43

Bulk: jaká třicítka na feederu? čteš opět nepozorně a potom plácáš...

profo: jako 15 cm boční závěs je takový vlasec použitelný a hlavně je to tvrdé takže se nemá tendenci tolik zamotávat.... spíše je zajímavé použití pletenky na konci... nebo aspoň podle pojmu " šňůrka " to tak vypadá...

profo - Profil | Pá 10.3.2006 7:45:15

šinic : hezký, jen stejně jako u Bulka : nezdá se ti ten vlasec trochu silný extrém. Pochopil bych, že ho dáš na konec cca 3-4 m mezi kmen a forpas, ale takhle se mi to zdá moc přitažený za vlasy. Pak se chci zeptat jestli není zbytečné dávat tu zátěž na tak silný vlasec (40 je podle mě docela dost). Jinak věřím, že ti to funguje. Jo a ještě něco, nesouhlasím s tím, že pokud použiješ jen jeden jednoháček, MUSÍ se ryba "zažrat". Mám vyzkoušeno, že tomu tak není. Ber to jako poznánky k tvému, jako já to beru ke svému.

Bulk - Profil | Pá 10.3.2006 6:47:43

šinic: Vlasec 0,30 na feeder??????

šinic | Čt 9.3.2006 23:15:21

Měl bych několik poznatků k nočnímu lovu na mrtvou rybičku na stojaté vodě. Co se týče druhu úlovku, snažím se chytat candáty ale často je to úhoř a někdy sumec, nebo štika, dokonce kapr a chytil jsem i slušného bolena. Tomu jsem přizpůsobil sílu vlasce. Chytám většinou v leknínech, na čisté vodě je dravců mnohem méně. Třicítka je jen tak tak. Protáhnout leknínama úhoře přes kilo, nebo sumce na dvacítku prostě nelze. Jestli feeder, nebo plavaná, u mě rozhoduje vzdálenost. Na blízko zásadně plavaná a tak od 10m zas feeder. Montáž u feedera používám zásadně pevnou, ale přitom se snadno měnitelnou vzdáleností. Na bočním závěsu 25g bombičku na 15 cm 40 vlasci. Nikdy se nezamotá. Ten mám na dlouhém uzlu na omega drátku s bužírkama. Většinou začínám se vdáleností nástrahy asi 40 cm. Když jsou záběry hodně opatrné tak změním. Posledních 20 cm mám šňůrku. Chytat na jednoháček je hodně nedokonalé. Někdy se otočí a zapíchne do rybičky, jindy je v momentě záseku mimo rybí tlamu. Ryba musí být "zažraná". Systémek ze dvou manších jednoháčků je mnohem vhodnější. Jako nástrahu používám většinou, z časových důvodů, zmražený ocásek z oukleje. Ten podélně zúžím na břišní straně. Vypadá pak jak hrouzek a určitě je lépe cítit. K ocasu zapíchnu jeden háček, dobře tam drží, nedá se strhnout při náhozu. Koncový volně pod kůži těsně k přeříznutému konci. To mi umožňuje okamžitě a úspěšně sekat při sebemenším záběru. Ryby tak nejsou téměř nikdy poškozené. Na plavanou používám předváženého angličáka se svítící diodou a zátěž brok 20 cm od rybičky. Pruty na feeder mám dva stejné a koncová očka a posledních 6-7cm špiček natřené na bílo. Obě špičky mám těsně nad sebou a svítím na ně malou batrkou s ledkou, upevněnou na vidličce půl metru od nich. Tím je velmi dobře vidět sebemenší záběr, když se špičky se od sebe třeba i nepatrně vzdálí. Jenom při větru, kdy i stojatá voda trochu táhne, je potřeba čas od času vlascem k sobě špičky dorovnat. Závěrem podotýkám že v porovnání s klasickým způsobem nastražování na jednoháček, s průběžným olovem a kouskem PE před špičkou prutu je feeder zaručeně několikanásobně úspěšnější.

fík | St 8.3.2006 16:04:59

bachy, MrKos : jenom poznámka k citlivosti candáta na odpor, při vláčce jsem vytáhl, našel, nejednu šnůru uvázanou na jedné straně na břehu, na druhé šutr, nebo olovo a na tom i několik candátů :(, a myslím že ti se odporem nezabývali.

MrKos - Profil | St 8.3.2006 13:43:49

Bachy: kolik candošů jsi na feeder chytil ? :-) já jen pár mimin ale je to dáno tím že je chytám raději na plavačku.... hlavní rozdíl je v tom že na feederu máš napnutý vlasec, forpas který většinou leží tak že se dá se soustem pohnout sotva pár cm a už to vidíš... a sekáš v okamžiku kdy candoš narazí na odpor ( což je špička ) ... na položené ať je to položená jakákoliv je to pořád o tom že se snažíš docílit pro candáta co nejmenší odpor a on tu rybku vezme a jede ( přitom žere ) ... to je naprosto opačná situace zásadní rozdíl v indikaci záběru... v prvním případě candoš sousto lapne a při sebemenším pohybu s ním už sekáš a v druhém to sousto lapne a protože nesekáš tak začne žrát... o šetrnosti obou nediskutuju... oba dva způsoby se dají doladit tak aby byly jak prasácké tak šetrné....

Bachy - Profil | St 8.3.2006 13:22:00

MrKos - pěkně napsané, ale je to jen část pravdy. Zase záleží na mnoha okolnostech a nehodlám to tu opakovat. To co jsi napsal je jen rozdíl v rychlosti záseku, v ničem jiném. A podle mne candát nehltá a nebere tak rychle aby k tomu byl potřeba feedr. (Při použití vhodné nástrahy.) Howw :o)

profo - Profil | St 8.3.2006 13:15:51

Bachy : neberu to tak, že se ti nelíbil. Beru to jako diskuzi a vítám jakýkoliv příspěvek. Můj postoj je hodně založen na slabosti pro feeder a proto diskutuji tímto směrem a hájím hlavně feeder. Zkoušel jsem obojí jak už jsem psal a feeder mě vzal víc a dávám mu přednost. Jinak právě ta délka forpasu je to co přímo ovlivňuješ a správnou volbou eliminuješ ty záseky do prázdna a nebo záseky pozdní. U feederu je podle mě tou správnou titěrnou prací právě ta správná volba délky návazce. Jinak lov na feeder na řece je o něčem jiném než na stojáku (jiný výběr špičky, někdy i montáže, atd..) Co se týká těch dobytků jak píšeš, tak to je mi taky proti srsti a nevidím to taky rád.

Bachy - Profil | St 8.3.2006 13:08:37

profo - Neber to jako, že se mi tvůj článek nelíbil. Vždycky si rád přečtu o nových zkušenostech a věř, že v červnu se k tomuto článku vrátím. Jen si myslím, že pokec k článku je o něčem jiném, než o pouhém přikyvování a chtěl jsem to tu trošku rozebrat.:o) Abych řekl pravdu, tak výhodu feedru vidím převážně na řekách, jak už jsem psal a to u ryb s tzv. krátkými záběry - ostroretka, parma, větší cejn, taky lín a pod. Candáta řadím k rybám s delšími záběry a proto se mi zdá vhodnější jemná položená, plavaná. Taky rozhoduje četnost záběrů. Větší množství záběrů - feedr, menší množství záběrů - položená. Jinak s těma většíma rybkama u feedru máš naprostou pravdu, použít se určitě dají, ale čekal bych trochu víc záseků do prázdna a u delšího návazce mi zase u candáta lov na "rychlou" feedrovou špičku strácí význam. Určitě je to ale mnohem lepší, než jak vidím u vody ty dobytky co nechávají malé rybičky dlouho zažrat "pro jistotu".

profo - Profil | St 8.3.2006 13:05:19

MrKos : to s tebou souhlasím. To co jsi popsal je hlavní rozdíl.

MrKos - Profil | St 8.3.2006 13:00:14

Bachy, profo: ... rozdíl mezi feederem a položenou je ten že na feederu rybku candát jen bere a na položené ji už i žere... a jízda 50cm ? hmm.... to je právě to že na feederu se dá sestava ( délkou forpasu, háčkem ) doladit do podoby že sekáš dřív než začne jízda...

profo - Profil | St 8.3.2006 12:04:10

Bachy : beru to jako diskuzi. Na feeder se taky dá dát větší rybka a ten rozdíl mezi potažením 10 nebo 50 cm je možno na feederu eliminovat délkou forpasu, ale z vlastní zkušenosti je lepší forpas do 30-35 cm. pak eliminuješ tu možnost pro malého candátka, aby se do rybičky pustit a zhltnout jí aniž by ti signalizoval víc jak jeden záběr. (omlouvám se zda je to trochu nesrozumitelný, ale nejsem ve svý kůži a tak mi to spíná pomaleji) . Navíc jsou dvě možnosti jak sledovat špičku. Jedna je vizuelní (osvětlení) a druhá je akustická (tím myslím rolničku, nikoli pípá). Já dávám přednost té první a jelikož je má zkušenost taková, že ryby berou cca 1-2 hodiny po setmění, takže můj lov většinou končí okolo půlnoci. Vzhledem k tomu nemám nějaký větší problém s pozorováním špičky. Samozřejmě s pípákem je to pohodlnější. O jemnosti, je to jako o vkusu. Lovil jsem dříve na jemnou položenou (s kouskem polyše), ale po zkušenosti s feederem mu dávám přednost, Ale jak říkám je to o vkusu a zkušenosti.

karelc - Profil | St 8.3.2006 11:03:41

Navrc: ano, chemické sfětýlko :-)

Navrc - Profil | St 8.3.2006 11:01:12

lámačka = chemické světlo???