karelc - Profil | St 8.3.2006 10:47:50
Bachy: ne feeder se dá dát taky větší rybička. Ale pravdu máš v tom sledování záběrů. Na stojáku mám mnohem raději plavanou s anglánem a lámačkou. Má minimální odpor, můžeš omezit vázky, máš přesnou představu, jak dlouho to candát bere a kam jede. Nehledě na to, že je paráda sledovat v noci záběr na splávku...
Bachy - Profil | St 8.3.2006 10:41:16
profo - Jasně že jde o názory, proto jsem to tu psal. Jinak když vezmu tu šetrnost k malým candátům, pokusím se zhrnout můj názor. Samozřejmě to nemyslím nijak špatně, jen diskutuju.
Feedr - komplikace lovu zíráním na osvícenou špičku, používání rybky 5cm a ty jsou určené spíše pro menší candáty, kteří jsou velmi choulostiví. Při delším návazci vyšší možnost, že malý candátek rybičku zhltne na místě. Nutnost být stále ve střehu.
Jemná položená - můžeš dát rybku třeba 10-12cm (má mimo jiné i větší pachovou stopu a je lépe viditelná), která už může být pro většího candáta zajímavější než mrňavá rybyška. Nepoškozuješ si zrak, je to větší pohodička. A candát cítí při záběru konstantní odpor(při dobré sestavě minimální), takže nemusíš sekat po 10cm, ale třeba po 50cm. Malý candátek větší rybku většinou nezhltne tak rychle. A při takovém včasném záseku často malého candáta ani nemusíš seknout, protože rybku drží jen za kraj... Tím šetříš malé candátky mnohem víc. Větší candát, o kterého nám jde pak s takovou rybkou nemá problém a zásek tedy sedí. :o)
profo - Profil | St 8.3.2006 7:47:20
Omlouvám se, ale dostal jsem se od neděle na net až teď.
Marin : povím ti to asi takhle, na fotce jsou zátěže se zalitým obrtlíkem a nebo se zalitým očkem. Používám tyto zátěže jednak do pátera na konec vlasve, ale i jako průběžné. Záleží tady na tom, jaké je dno jak je členité a jak moc zapadne olovo do dna. Z toho důvodu při použití pátera je raby nejprve konfrontována s nástrahou a špičkou a až po chvíli s zátěží. Vzhledem k jemnosti této techniky mám vyzkoušeno, že i lov na pátera je pro tuto techniku lovucandáta velice účinný.
Bachy : v článku se nepíše, že nejšetrnější způsob lovu candáta je na feeder, ale že si myslím, že tento způsob lovu je šetrněší a to je rozdíl. Jde o můj názor a pokud máš jiný, tak je zase tvůj a máš na něj právo.
Igor : to jak se projevuje záběr je jednak v článk, ale platí i to co psal MM a levák Bob. Hodně záleží na revíru a rybách jako takových. Nedá se jednoznačně říci přesný postup ryby při záběru. Tady u tohoto lovu máš velkou výhodu v tom, že jsi v přímém kontaktu s nástrahouu potažmo s rybou.
Levák Bob - Profil | Út 7.3.2006 11:02:53
Igor - souhlasím s MM a částečně s Bachym.
Je to částečně srovnatelné se situací kdy vláčíš třeba gumu s jednoháčkem, záběr většinou přichází v době kdy guma chvíli leží na dně ( feeder - na dně leží opravdová rybka ) na vláčáku i na feederu máš v tento okamžik napnutý vlasec ( šňůru ) a záběr se projevuje ohnutím, zachvěním špičky, v tento okamžik sekám jak u feederu tak při vláčení, to zda je zásek úspěšný už závisí na dalších okolnostech.
To jestli candát záběr zopakuje závisí také na spoustě okolností ( nasycenost ryby, konkurence přítomných ryb, zkušenost ryby atd. ), stejně jako při vláčení.
Martin M. - Profil | Út 7.3.2006 9:53:11
IgorS> candat neni zadna nedprirozene inteligentni ryba. To, ze se o nem rika, ze je opatrny a nastrahu pusti, je dano "standardni" dlouhou dobou cekani mezi zaberem a zasekem. Kdybys mel u jakekoliv jine ryby cekat minutu se zaseknutim, taky bys zjistil, ze jim vadi odpor cihatka apod. Obzvlaste pokud bys ji nutil polykat nastrahu, kde je vice zeleza nez potravy. I kdyz nejsem zadny lovec candatu, domnivam se, ze candat bere na feeder jako jakakoliv jina ryba a stejne tak se projevuji i zabery.
Bachy - Profil | Út 7.3.2006 9:45:54
IgorŠ - Délka záběru a čas k záseku - záleží taky na velikosti rybky. Počítám, že na feedr se pro rychlé záběry používají spíše menší rybky = menší candáti a při použití delšího návazce opět vysoká možnost, že malý candát rybku zhltne na místě. Při položené nemusíš sekat hned po potažení 10cm - tudíž možnost dát větší rybku a sekat třeba po odjetí půl metru. Candát, který chytl rybku jen za krajíček, má možnost si ji v tlamce přerovnat. Malý candát větší rybku tak rychle nezhltne a tím se dá minimalizovat popíchání malých candátků. Navíc u feedru se při delším záběru odpor výrazně zvyšuje a pokud nesekáš dost brzo, může větší candát rybku bez problému pustit. U položené, popř. plavané je odpor konstantní a při vhodné montáži minimální.
Pro všechny: Na feedr nechytám, zajímal by mě váš názor.
IgorŠ - Profil | Út 7.3.2006 8:04:38
Ale stále ste mi nepovedali, že čo s stane, keď zmeškám záber. Či sa candát vráti k rybke, alebo je už nadobro stratený. Resp. ako dlho trvá pri feedri záber candáta, pokým si neuvedomí, že je to "podvod" a rybku zanechá.
Bachy - Profil | Út 7.3.2006 7:14:55
MrKos - Nemyslel jsem to špatně, jestli jsi to tak pochopil tak se omlouvám. Jen jsem tu chtěl něco napsat k takovým názorům, jako že "jediný šetrný lov candáta je pouze na feedr", viš. Ale je to spíš názor z článku, než z tvého příspěvku. :o)
MrKos - Profil | Út 7.3.2006 7:00:11
Bachy: uklidni se :-)) moje reakce byla čistě na dotaz " ako je to s úspešnosťou lovu v porovnaní s klasickým spôsobom, teda s policajtom, či s polystyrenovou kockou na vlasci. " ... ja jistě vidíš tak o pípáku tady nebyla řeč a o jemné položené, jak ji nazýváš, také ne...
Bachy - Profil | Út 7.3.2006 6:51:30
MrKos - Nechápu, cožpak s policajtem nebo kostkou polyšu nejde chytat přes pípák?? I jemná položená se dá nastavit zcela jednoduše tak, aby ti pípák signalizoval potažení návazce o 2cm. Což pochybuju, že na feedru sekáš candáta po potažení 2cm.(na špičce jen nepatrný pohyb, na pípáku 1pípnutí) Asi jsi myslel lov bez pípáku, jasně. I když i tam se dá sekat ve velmi krátké době a nic rybáře nenutí nechat pěnku/kostku polyše odjet do dáli, nebo policajta pod prutem nechat dlouho stoupat.
zubáč - prodleva? Možná myslíš na řece při postavených prutech, to ano. Někdy ale máš taky možnost pruty položit. Na stojáku je citlivost prakticky stejná. Navíc si nemyslím, že se candát seká po záchvěvu vlasce, zase takový hltavec není. Bohatě stačí zaseknout potažení 5-10cm, nebo ne? Počítám, že hodně se dá ovlivnit taky velikostí nástrahy, nebudu chytat na třícentimetrové očko a divit se, že mi to malý candát zhltne, že. :o)
atsip - Profil | Út 7.3.2006 6:45:12
Pre Bachyho: Kačeny ako píšeš, husi a hrabavá hydina sliepky, bažanty a aj vtáci odjakživa potrebovali a aj budú potrebovať k spracovaniu potravy štrk a piesok.Oni najlepšie vedia akej veľkosti.Viem, že aj sliepky bežne žerú polystyrén. Ale porovnávať prirodzenú potravu a schopnosť spracovať potravu kačeny s rybou a polystyrénom myslím si sa nedá.
MrKos - Profil | Po 6.3.2006 15:44:45
Bachy: já jsem nesrovnával feeder versus pípák ale feeder versus policajt nebo kostka polyšu... a to uznej že jaksi je nesrovnatelné... samosebou pokud u feederu nebudu mít forpas 3m... při běžném použití montáže paternoster lze říct že i popotažení nástrahy už je většinou vidět...
zubáč | Po 6.3.2006 15:33:15
Bachy: V té šetrnosti je asi problém, protože při jemné položené ti pípák předse jen reaguje s jistou prodlevou a za druhé právě perfektně napnutý silon při feedrování je výhodou, muže se ti jen zatřepat silon, nebo policajt a ty si záběru téměř nevšimneš...při feedru ano... Lov na feeder není všelék, když ryba nejde mužeš chytat jak chceš, ani feeder nepomuže ...osobně lovím s feedrem 8 sezónu a musím přiznat, že je to o něčem jiném, než-li klasika, ale velké kapry bych na něj pravidelně tahat nechtěl, to by bylo trocha moc adrenalínu ...
zubáč | Po 6.3.2006 15:28:11
Fajn článek, chytám podobně candáty na feeder už asi pátý rok a v podstatě souhlasím, osobně používám větší háčky 4-2, protože s malými byl problém v tom, že i malý candát sežral v mžiku rybku až do chřtánu, stačilo trošička nepozornosti, s většími se mi to nestává...Osobně nejvíce úlovku s touto technikou mám po setmění a ráno před rozbřeskem...člověk musí vystopovat kdy a kde jdou... Občas na Váhu 13 byla úspěšná doba mezi 02,00 - 04,00, je to individuální, závisí na revíru a rybách, ne na rybáři...když náhodou jsem unavený a nestíhám...povolím baitrunner na candátovém prutu ...
benny | Po 6.3.2006 14:54:58
Bachy na tom feederi je to asi take iste s odporom ako ked sa postavia pruty do pozoru. Ja som este na feedri nemal zaber cez cievku a tak ten odpor tam urcite je
Bachy - Profil | Po 6.3.2006 14:26:20
IgorŠ - škoda, že u nás nemáme výhodu lovu nonstop jako vy. :o) Jinak jsem zkoušel odpor zcela povolené cívky, je dost velký, na to aby zkušená ryba nástrahu pustila.
IgorŠ - Profil | Po 6.3.2006 13:29:22
Bachy: Vy loviť v lete nonstop 24 nemôžte, preto sú naše testovacie schopnosti lepšie. Mne sa zda, že najlepšie beru práve medzi 24:00 - 04:00 :-)
Ale k článku. Na čo máte viac záberov. Na rybku, alebo na jej časť ? Prečo sa vôbec nastražujú chvostíky. Je to preto, lebo je momentálne k dispozícii málo beličiek(okulej ?) a tak sa iba vhodne "upraví" veľkosť nástrahy, keď sú k dispozícii iba väčšie ryby, alebo chvostík je lepšia(aromatickejšia ?) nástraha ?
Bachy - Profil | Po 6.3.2006 12:25:20
Lov na feedrovou špičku je poslední dobou velmi medializovanou technikou lovu a spousta rybářů v tom vidí "všelék" pro použití vždy a všude. Naprosto s tím nesouhlasím a nemyslím si, že rybařina je o upřeném pozorování tenké barevné špičky. Tím ale nechci tuto bezesporu jemnou a zajímavou techniku nikterak odsuzovat. Osobně vidím výhodu feedru jen na řekách. Na stojaté vodě při porovnání s "obyčejnou" jemnou položenou je naprosto srovnatelná, co se týče citlivosti na záběr. Myslím si, že na lov candátů se hodí více jemná položená, než feedr, hlavně proto, že se loví v noci a upřený pohled na špičku s osvětleným terčem mi připadá jako zbytečná komplikace.
Igor Š - Co se týče nočního lovu candátů, myslím, že většina záběrů přichází do dvou hodin po setmění. Alespoň co jsem zatím stačil poznat. Tudíš se nemusíš dívat 5h na špičku bez hnutí a pak reagovat ve zlomku vteřiny.
MrKos - Feedr není k candátům šetrnější, i na jemnou položenou máš vždy možnost sekat po prvím pípnutí, je to tedy o přístupu k lovu, né o rybolovné technice. :o)
IgorŠ - Profil | Po 6.3.2006 11:39:38
Peter a ako to bolo s nepremenenými záberami. Vieš, keď si mal 3 zábery za hodinu, tak je to sranda, dá sa sústrediť. Ak by si mal nejakých 5 hodín pozerať na špičku, pomaly bez mihnutia oka a potom bleskovo reagovať na ohyb - tak to je skoro o infarkt.
Mňa by zaujímalo ako to bolo s nepremenenými zábermi. Candát zvykne pustiť nástrahu, keď pocíti odpor. Ako je to teda s feedrom. Koľko ohybov prútu ti dovolí ? Jeden veľký, alebo i nejake cukania ? Dá sa povoliť cievka na minimum a v noci iba čakať na jej prekrútenie ?
Samozrejme, že mi je to jasne, že je to voči rybám šetrnejšie, len ma zaujíma i praktická stránka veci.
MrKos - Profil | Po 6.3.2006 11:20:27
IgorŠ: produktivita lovu bude zajisté dána lokalitou, forpasem, háčkem, nástrahou ... atd... ve srovnání s policajtem nebo kostkou polyšu na silonu je to však především k candátům šetrnější...
načítám...
SONUBAITS O´S Pellets 8 / 14 mm
Nash Batoh Dwarf Ruckall | SLEVA 38%
www.chytil.cz
