potočák 62 - Profil | St 14.12.2016 16:48:41
Zajímala by mě argumentace zástupců ČRS při jednání,když svaz stříbřitého karase vysazuje a násadu proplácí-na rozdíl od karase obecného a do zarybnění amurem v roce 2015 investoval více než dvakrát tolik financí než do zarybnění lipanem.O ostatních ubývajících původních druzích ani nemluvím.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 14:07:03
Rožnovák >> Nejsem zastáncem toho,nevysazovat duháka a sivena vůbec ale proti tomu,jak se to provozuje ted´.Je prokázaný,že čím více a pravidelněji duháka a sivena vysazuješ,tím více se odnáší potočák a lipan.Vysvětlení je jednoduché,povolenku si berou i ti členové,kteří by si ji bez vysazování nevzaly a těm je jedno,jestli klepnou duháka,sivena nebo potočáka,lipana.Hlavně že mají na pekáč rybu.Přitom by to šlo řešit,jenom kdyby se chtělo.Součástí části pstruhových revírů jsou i stojáky,kde se vysazuje kapr a o lososovitou rybu ani nezavadíš.Stačilo by vysazovat duháka a sivena jenom do stojáků,masaři by si přišly na svý a tekoucím pstruhovkám by se ulehčilo.Naše MO si to několik let vyzkoušela na mém oblíbeném revíru a narazit na tekoucí vodě na rybáře je pomalu zázrak,až mě kolikrát štve,že si nemám s kým pokecat.Od příštího roku to budeme mít na všech třech pstruhových revírech o které se staráme,duhák, siven na rybníky a na tekoucí pouze potočák a lipan.Nejhorší to bylo prosadit na US.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 22:51:02
Mrknato >> Obhospodařování pstruhových vod vůbec nerozumíš,tak do toho blbě nekecej,nejedná se o jeeeepy a td.To, že na části pstruhovek je omezen samovýtěr PO a dochází ke snížení plodnosti je pravda,ale je to tam,kde hospodaří podle toho, co navrhuješ,sypou tam průmyslové formy nebo geneticky pozměněný PO a pak se diví.PO mají dost tam,kde kašlou na to co jim radíš a nenechaj ten tvůj slavnej US ,aby jim to zmršil uplně.A kdyby MO nedotovali chov PO ze svýho,tak ta almužna od US je rozhodně nevytrhne.Akorát v těch MO,který se o PO starají, se chovají jako rybáři a chápou,že ryby nejde jenom chytat ale je potřeba se o ně i starat, ale to ty při své zaslepenosti Jééééépy nikdy nepochopíš.Petrův Zdar
Rožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 21:12:55
potočák 62 >> Jo to má logiku, ale poslední dva roky aspoň u nás byly nepříznivé . Předloni na nejlépe zapstruženém úseku uhynulo okolo 1000 ks PO na nějaký patogen a nebyly to žádné sardinky,rok potom přišlo rekordní sucho a uhynul nějaký lipan na kyslíkový deficit a malí pstruzi, kdy vysychaly chovné potoky. Kupodivu celkem hojně se potočák v těchto nepříznivých podmínkách přirozeně vytřel do toku, stejně jako tloušť, zajímavé.Snad vydrží a všechny je nesezobe ledňáček už ti chachaří loví v centru města .Lipany jsem chytal letos většinou malé jednoleté což je letošní násada, každý rok se v řádek tisíců sadí do revíru nebo dvouleté což byla loňská násada, 30+ moc nebylo. Potočáků chytám daleko míň než jsem chytal a většinou menší, ale generační ryby tam stále jsou, na podzim se slovilo 490 jikrnaček a 125 mlíčňáků. Mo nás bezvadně informuje, možná je někdy i proti sobě že nám na webovkách vše vykecá, ale troufám si tvrdit že máme nej stránky na Moravě, když jsem to srovnával s ostatníma na druhou stranu moc členů to asi nečte :-).Jako všude vládne i u nás duhák a kapr, ale vysadila se u nás třeba i ostroretka, lipan a lín nad zarybňovací plán což je jinde věc nevídáná. Nebyly to žádné velepočty, ale jak říká klasik, nemusí pršet, stačí jen, když kape.Proto lipoše a potočáky nechávám přírodě až bude potočáků a lipanů jako duháků tak si občas nějakého z radostí vezmu, aby se nepřemnožili :-)
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:50:40
Rožnovák >> Každý považuje duháka a sivena za záchranu pro pstruhové vody ale jaká je skutečnost.I když se oba druhy vysazují v lovné velikosti,tak se každým rokem odloví maximálně polovina váhy než se vysadí.Ta legrace stojí svaz jako celek ročně 5,5 - 6 milionů, za tu částku se nakrmí predátoři,pytláci a nebo to prostě zmizí.A při tom do zarybnění lipanem jde ročně 2 miliony,potočákem něco přes 7.I přes to, že se v součastnosti vysazuje především půlroček a roček PO a dost rybářů je pouští,tak se odloví přes půlku váhy,než se vysadí a u lipana je ten poměr ještě lepší.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:32:52
Rožnovák >> Tak z úbytku povolenek u MO nemám strach,naopak rybník zarybńujem několikrát ročně menším množstvím,členové si zvykli a nekonají se rabovací nájezdy po vysazení a není problém tam vytáhnout duháka nebo sivena po celou sezonu.U svazu jako celku je vývoj daleko horší,tam došlo k poklesu prodeje pstruhových povolenek od roku 2000 o 6000,to je o jednu třetinu.Tam se ukazuje,že hospodaření na pstruhových vodách,které bylo nastaveno v 70 letech v součastnosti vede pouze k degradaci vod a právě pstruhové vody jak pro svou rozlohu,tak pro nízký počet prodaných povolenek přímo volají po změně a také by měl být nejmenší problém tam změny nastavit,pokud´by byla vůle.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 20:11:17
karlak >> Bohužel,kormorán je obrovský problém a i ukázka naprostého selhání představitelů ČRS při jednání o řešení tohoto problému.Petrův Zdar
Rožnovák - Profil | Čt 15.12.2016 18:37:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
potočák 62 >>člověk se vyvíjí, pokud ne je to špatně. Myslím, že většina lidí tady měla taky kostrbaté začátky a klepli po hlavě skoro všechno co se jim pověsilo na háček a mohli vzít, u mě to bylo podobné, postupem času jsem přišel na to, že to není o tom co si odneseš v sotůrku, ale o tom co si odneseš v hlavě. Někdo se s tím narodí, věřím že většině to dojde a některým to bohužel nedojde nikdy. Lipana vždy pouštím, potočáky jsem dříve brával ,když bývali ,ale měl jsem tak 4 rybky za sezonu, teď už pouštím taky, když šly stavy u nás tak dolů, ale duháky beru abych udělal bez pardonu.
Stojaté pstruhovky to je kategorie sama o sobě, na těchto vodách se většinou hospodaří hybridním způsobem. Jak říkáš se pstruhem se tam kolikrát nepotkáš. Ono taky záleží jaká je to plocha, já sám nejsem zastáncem stojatých pstruhovek, kde se nemá šanci nějaký salmonoid reprodukčně vyjádřiit a kde se jen sypou duháci,sivoši a potočáci z dovozu aby si lovec zařádil např ,některé přehrady, na druhé straně nutno podotknout, že je-li na daném stojáku přídomek pstruhový je na něm šetrnější režim lovu i pro ostatní druhy, které se tam nesporně budou vyskytovat jak mě upozornil jeden kolega v kterési z předchozích debat. Jediné co mě vážně mrzí je statut škůdců pro některé dravé ryby na těchto vodách. Jak z toho ven? Snad zřídit třetí kategorii revíru MP, P a P stojatý :-).
No to je heroický výkon tohle prosadit, jsem zvědav kolik P povolenek ubyde. Problém je že některé Mo mají v péči je P revíry a takové rozhodnutí by mělo nejspíš dopad více či méně i na členskou základnu. Na rovinu se přiznám že kdyby se u nás na VČS hlasovalo o tomto kroku nevím jestli bych byl za :-),ale co už na 2 roky bych to prubnul, byl bych u řeky skoro sám, zlikvidoval bych zbytky násady duháka a sledoval co se bude dít :-)
FRANK71 - Profil | Čt 15.12.2016 9:24:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> rozvíjet můžu, ale nevidím smysl sypat do vody rybu, která prostě podmínky v té vodě nemá. Je to stejný jako když by si na zahradě sázel každý rok např. melouny a o ni ti nikdy nevyrostly, tak jich příští rok vysadíš třikrát tolik?. Pokud nebude mít ryba podmínky, které musí zajistit stát, je to jen vyhazování peněz.
fotojakes - Profil | Čt 15.12.2016 0:11:13
potočák 62 >> s tím karasem to je trošku jinak, u nás ho ÚS do revírů nechce, ale věřím, že MOčka ho vesele vysazují, pokud ho sloví. Já všechnu tu chamraď (KS, střevličku, američana, slunečnici) nekompromisně likviduji, ale jediné co slyším je nepochopení a výčitky, že dřív se to normálně vysazovalo.
Ty vedlejší druhy ryb je problém sehnat a u těch původních ubývajících druhů je to zejména o produkci složek svazu.
potočák 62 - Profil | St 14.12.2016 21:44:32
Je pravda,že ČRS v roce 2015 vysadilo rybí násady v částce přes 197milionu,ale z toho bylo kapra za 140 milionu-71%,rybářsky atraktivní druhy-štika,candát a sumec za 14,5milionu-7,3% ale nepůvodní druhy-amur,duhák,siven a tolstolobici za 16milionu-8% a 17původních ubývajících druhů za 22.5milionu-12%,tak to svaz příliš s podporou původních druhů vážně nemyslí.Tak celé další jednání ze strany svazu bude probíhat ve smyslu:jsme proti střevličce a KS ale KS se bude dál vysazovat a proplácet pod hlavičkou bílá ryba a sice je svaz pro podporu původních druhů ale bude hájit vysazování duháků,sivenů a amurů.Petrův Zdar
FRANK71 - Profil | St 14.12.2016 17:15:31
kakr >> Jak se říká sportovní hantýrkou, bohužel nejste ani v peletonu, neb jste do závodu nenastoupili.:-)))))))))
kakr - Profil | St 14.12.2016 17:08:03
Turňa >>
Mžp slibuje asi 10 let novelu vyhlášky č. 395/1992. Měl by z ní krom jiného vypadnout mník a jesen.
Myslíš si, že 10 let je odpovídající doba "otevření"??
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 22:31:53
Willow >> Pohla jsem měl jako kontrolu za US,když jsme zjišt´ovaly na mém oblíbeném revíru stav populace PO a jestli a jak se nám podařilo dát to dokupy.Nechtěl věřit,kolik jich tam je a myslel,že na něj hrajem nějakou habad´ůru.Tak táhnul chlapy kromě vytýčených úseků,další stovky metrů výš,jenom aby mu PO obracely,pořád nechtěl věřit,že je možný,aby jich bylo tolik.Petrův Zdar
Willow - Profil | Čt 15.12.2016 21:32:09
Rožnovák >> Za toho ledňáčka máš ,,líbí,,skoro nikdo ho nebere ,jako predátora,ale opak je pravdou.Je to swině,která vyžírá základ pstruhovek.Ende.!!Každý blb by ho chtěl,tady máme 42 párů ,plus mladé,všichni,,Zelení,,žasnou,ale kdo ty modrý swině bude živit už mlčí.Prý příroda,debilové,s debilním titulem.Ať si jedou na,deltu Dunaje,tady,svým přístupem škodí víc,než kormorán.!!!!!!"
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 21:32:08
Jarda Š. >> Tak těch změn je celá řada a nejde to vypsat do diskuze.Tak jen na okraj,celá problematika kolem pstruhových vod by se měla řešit na celosvazové úrovni,protože MO ani US nejsou schopny to vyřešit.U svazu je řada MO,kde jsou stavy PO na více než slušné úrovni.Proč tomu tak je?Ti ,se kterými jsem ve spojení napříč svazem a porovnám, jakým způsobem hospodaří,tak v některých věcech se liší podle místních podmínek,ale základní způsob je stejný.Proto by jsem uspořádal konferenci na svazové úrovni,kde by jsem chtěl,aby se zůčastnily ti,kteří se u těchto MO na hospodaření na pstruhových vodách přímo zůčastńují,at´se jedná o funkcionáře MO ale častěji o řadové členy.Tam by měla vzejít koncepce, jak změnit hospodaření.Dále by jsem při hospodářském odboru ČRS zřídil pstruhařský odbor složený ze zástupců těchto úspěšných MO a od tud´by měly přicházet podměty ke změně hospodaření.Dále by jsem provedl inventůru pstruhových revírů,protože se jedná jenom o dohady ale skutečné informace chybí.Inventůra by odnášela prolovení několika úseků na revíru,vždy o délce 50-100 metrů,kdy by se zjišt´ovala věková struktura a početnost populace a v jaké míře dochází k samovýtěru a tak by se dalo pokračovat dál.Na základě zkušeností a informací které mám,nevidím jako neřešitelný problém,aby se během deseti let podstatným způsobem zlepšil stav PO na pstruhových vodách a aby u každého US byl jeden-dva revíry,kde bude lipan dominantním druhem,nebo alespoń na jeho části.Petrův Zdar
Willow - Profil | Čt 15.12.2016 20:55:48
Mrknato >> A co ta redisribuce,to si jako kluci rozdělí peníze na Subaru,Toyota hilux,Wágen,a co zbyde ,tak rejže,daně,odvody.Nějaký anglický ,carp club.Ale ,rozdíl je,kdo je majitel.Vše jde,jen stačí Mo,Ps zakázat dělat ,kapř,Si a Pd.Pak by to,,možná,,mohlo fungovat.Nebo li,pstruhová líheň,původní ryby.Kapř,Pd,Si totální zákaz.!!
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 13:40:50
FRANK71 >> Pochopitelně,pokud´nejsou na tekoucím revíru vytvořeny podmínky k tomu,aby se druhy udržovaly alespoń částečně samovýtěrem,tak žádné vysazování nepomůže. Ale v tom je svaz naprosto bezzubej,spíš kouká ,aby nikomu nešlápl na kuří oko a proto si povodí,betonové loby a elektrárníci dělají co chtějí. Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | Čt 15.12.2016 13:33:48
Mrknato >> Nemluvím o vysazování do stojáků ale o tekoucích vodách.Jedna MO nemůže potočákem utlouct celý svaz ale zlepšit stavy ryb na tekoucích vodách jde,pokud´by byly podmínky ze strany svazu nastaveny tak, aby to umožńovaly,to bohužel v součastnosti není. Jinak my máme potočáka na revírech, o které se stará MO dost ( na mém oblíbeném revíru až moc) a na lipana k nám jezdí z celý republiky.Doufám,že si uděláš konečně příští rok čas a přijedeš se přesvědčit na vlastní oči,že to jde,když se chce.Petrův Zdar
Rožnovák - Profil | St 14.12.2016 23:16:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
potočák 62 >> On bude zakopaný pes asi i v tom, že těch 17 původních ubývajících druhů se nedostává. Vzpomínám předloni nebo loni u nás byl celkem problém sehnat násadu parmy prostě nebyla, nevím jak je to teď. Nebo spíš poptávka tvoří nabídku. Každopádně máš pradu, jak píšeš že se vysazuje víc Kaprů, duháků a atraktivních druhů ryb a na popelky se nedostává. nutno ovšem říct že u duháka to do jisté míry chápu pokud se sadí do P revírů, kdyby tam nebyl nevím jak by dopadl populace potočáka na některých revírech třeba na na zahájení, kdy jde k vodě celé MO a téměř každý si chce odnést rybu, nevím kolik by se odlovilo na podzim generačních ryb na výrobu plůdku. Něco jiného ovšem je když se duhák po půl tunách sype do MP revírů v tom moc smyslu nevidím když se potom tahá na žížalky a místo toho by se prostředky mohly investovat lépe. Duhák se tu sadí desítky let, vytírá se ojediněle a než stačí potočákúm významněji konkurovat tak se sežere :-) a v tom vidím v dnešní době jeho hlavní přínos snížení rybářského tlaku na oslabenou populaci potočáka, KS a střevlička na seznam invazivních druhů podle mě patří, Tolstoj možná za špatný image :-), ale ostatní bych nechal, tak jak jsou, mohlo by to otevřít pandořinu skříňku.
hraji - Profil | St 14.12.2016 17:44:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Turňa >> já bych s dovolením počkal na nějaký hmatatelný výsledek. Takových jednání už jsem zaregistroval řadu. Zatím všechny zásahy ministerstev, které měly jako sloužit rybářům, jsou jen papíry. Protože sice můžeme střílet kormorána, ale ne rybáři, ovšem myslivce nic nemotivuje, navíc těch omezení je tolik, že v podstatě ochrana před kormoránem je na většině revírů nula, díky laskavé péči ministerstev a krajských úřadů.
Honza7 - Profil | St 14.12.2016 17:01:52 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Já bych osobně nejásal, mám z toho spíš pocit, že slibem nezarmoutíš. Finanční částka a počet vysazených ryb v případě pstruha duhového a pstruha potočního svědčí jednoznačně ve prospěch nepůvodního rybího druhu.
O nějaké cílené snaze v udržitelnosti původních ryb, které k tomu nejsou brány "ekonomicky" zajímavé se ještě ani nezačalo nic plánovat ( např. piskoř, sekavec, různé druhy hrouzků, vranky, ad.).
Obávám se že to začne a skončí pouze diskusí. V případě dotace z EU to bude víc o studiích za které se daleko víc zaplatí, než vlastním posílením ohrožené populace rybího druhu.
načítám...
AVID CARP Revolve Sleeping Bags
Vlasec Fox Exocet Fluoro Orange Mono 1000m
Saccon Carp
