Před týdnem jsem poprvé začal zkoušet muškařit, ale jsem samouk a v knížkách radí jeden délku cca 5cm druhej 10cm někde jsem se dočetl dokonce 30cm. A taky by mě zajímalo jakou tloušťku návazce používáte na mokrou a jakou na suchou. Případně uvítám jakékoliv rady do začátku. Předem děkuji za reakce.
PS: archiv mam projitej
mouchoterorista: jj dík, já doteď na lipany používal 0,10 a na pstruha 0,14 teď už aspoň vím kde je chyba. P.S. mrkni občas na datum otázek na který reaguješ.
jo dylka privesu by mela podle me zkuseneho muskare vopravdu tak 5 az 10 cm ne delsi jak 12 cm- potom se to hrozne mota. vlasec na lipany 0.12, na stiku 0.22 a na pstruhy 0.15
medvěd:
nikdy jsem o tom nějak nepřemýšlel, ale prostě to tak dělám. Ostatně, sám dobře víš, že jinou možnost kolikrát nemáš. Prostě to tam flákneš, chceš chytit rybu, kterou tam tušíš a je jedno, jestli je deset nebo dvacet metrů. Lovecká vášeň se tomu říká.
ZN:to přehození asi jde,ale u krátkých náhozů.U delšího si to neumím představit.Ale Jinak opravdu chytám proti vodě a to tak,že nahazuju tak,že stojím čelem proti proudu a hážu před sebe.Chytám tak suchou i mokrou mouchu a to zejména pří nízké ,nebo pomalé vodě
medvěd, macek:
já si nyslím, že je dobré nahodit šikmo a přehodit šňůru. Muška pak 1,5 až 2,5 metru plave bez brázdění, hodně záběrů mám hned po zastavení mušky, ještě než začne brázdit. Vzhledem k tomu, že jsem elév tak to berte s rezervou, ale taková je zkušenost. Šikmo myslím hodně šikmo, i víc jak 45 stupňů.
medvěd> myslel jsem tím asi prakticky to stejné co ty, jen jsem to blbě napsal. myslel jsem jen velmi málo zešikma, úhel pár stupňů, ne šikmo přes proud. prostě jen tak aby se dráha šňůry a mušky úplně nepřekrývaly.
medvěd:
někdy mi to házení proti vodě a rychlé stahování musíš ukázat. Teď jsem se snažil na S.jako prase, páč nade mnou začali sbírat lipoši, no, nějak jsem to nestíhal dobírat. Jedinná šance byla házet po proudu s nadržením.
Standas: Proste muska ti brazdi a to vetsinou tim, ze snura ci cast navazce se nachazi v pomalejsi ci naopak rychlejsim proudu nez muska. Navazec a snura pak musku jako kdyz "tahnou" a muska ceri hladinu. Pri spravnem nahozu (teda pokud nemas v umyslu brazdit - nekdy to je uspesna metoda) by ti muska mela krasne prirozene plavat a nepusobit podezrele.
macek:hážu přímo proti vodě.Kdybych házel šikmo, tak mi proud strhává šňůru-Takto jde šńůra přímo proti mě a já ji jen dobírám, abych měl kontrolu.Pokud bych házel šikmo,nebo kolmo na proud,tak to můžu jen v docela pomalu tekoucí vodě
luda> jak píše medvěd. proti vodě samozřejmě muška před návazcem plavat nebude, ale tam budeš házet trochu zešikma, takže šňůra a návazec půjdou trochu bokem a rušit nebude.
jinak loni mi medvěd sám ukazoval, že nejjednodušší pro začátečníka je spouštět mouchu bez velkého házení s volným kusem šňůry přímo po vodě pod sebe — blbě se to popisuje, ale je to jednoduchý jak facka.
LudaT.: Na suchou mušku chytej jenom na jednu. Před položením šňůry na hladinu ji jakoby ve vzduchu lehce přidrž zpátky, měla by se ti rozvinout pěkně dopředu i s návazcem. Samozřejmě to za úplného bezvětří :-)) Pokud bude foukat proti tobě, pak to půjde blbě. Chce to zkoušet, případně požádat někoho o ukázku.
LudaT:chce to prutohodiny, nebo běž na rybky s muškařem a´t to vidíš a pak jen zkoušet a zkoušet a...............Jinak rád chytám proti vodě a tam napřed plave šňůra,pak návazec a pak teprve moucha
luda> nemáš zač, loni se mi dostalo stejně dobrých rad, je povinnosti předat je dál :-)
ještě maličkost. pokud chceš teď chytat na sucho lipany, používají se velmi tenké návazce okolo 0,10 mm (i míň) a obvykle i hodně malé mušky (háčky okolo vel. 18–20). dobré je pokud plave muška před návazcem a jak už jsem psal, nesmí brázdit!! zamáčkni na mušce protihrot nebo použij barbless háčky, lipan se dost blbě odháčkovává!
luda> taky začátečník. chytej jen s jednou, u podzimního chytání lipanů ta muška vůbec nesmí brázdit, a to je někdy dost těžký s jednou, natož se 2 nebo 3 mouchama. o zamotání ani nemá cenu mluvit.
All: omlouvám se že tuto otázku opět probouzím z mrtvých, jelikož sem si koupil mazadlo na šňůru tak bude (alespoň doufám) znovu plavat, tudíž bych chtěl zkoušet chytat na sucho. Otázka zní jestli při suché mušce chytáte na jednu mušku nebo víc a co byste doporučily mě jako začátečníkovi s mizernou technikou. Díky.
Lubka.Dva potočáky .Ten větší měl cca 20cm. A 5 tlouštů. Za cca 4 hodiny, ale většinu času sem zápasil s technikou nahazování a zamotanými návazci :-). Vše na mokrou, protože na sucho si moc netroufám a navíc se mě plovoucí šňůra potápí.
Aha, tak to budeš mít asi nejblíž Svitavu. Já bych šel i na MP Svratku-6,5.(Vev. Bitýška, Březina atp.) Pokud chceš zkoušet víc suchou, pak nějakou pstruhovku,ale kolem Brna je to bída. Svratka je lepší až nahoře. Já budu v okolí Brna až za 14 dní ato bude už buhví jaké počasí:-(
Přidám se k ostatním. Mikrokroužky jsem skoro zrušil, bo sem mi to motalo a dýl navazuješ. Používám zde uváděný uzel , na 3 oviny(dle Surgeona) odstřihnu spodní cancoura ten horní, mírně odstávající použiju. Délku cca 10cm, delší se mi víc motají. Používám max. 2 mušky.Většinou chytám na průměry 0,16-0,14mm, suchou okolo 0,10. Uzel moc nedotahuj, před dotažením nasliň.
Revír, no já bych šel na MP vodu, napiš gde živjoš,aby se Ti dalo líp poradit
Toulovec: :-)))), příště si vezmu pastelky. Jestli se to bude motat míň nevím, Třéďův návazec jsem nezkoušel, ale podle jeho nákresu jde boční návazec skoro paralelně s kmenovým vlascem, takže se bude možná motat víc, ale jak říkám, nemám odzkoušeno. Ty očka si udělám docela malinký, nijak zvlášť to neruší, dotahuj pomalu a naslinit vlasec, klidně udělej smyčku tak, že uděláš na každé straně ne jenom 3, ale třeba 5 ovinů, vlasec pak tolik nepraská a u některých vlasců je to jedinej způsob, jak udělat smyčku. Já dělám většinou 3, jsem línej :-)
Michal: no když to tak říkáš jak se nad tím zamejšlím asi máš pravdu, jen Třéďa to měl barevnějc nakreslený :o))))
ale asi máš pravdu, prubnu to taky možná dřív jak to Třéďovo. Možná se to bude díky těm očkům i o malinko méně motat, tím jak se dostane návazec dál od kmene, mohlo by to dát pokoj, žejo????
Toulovec, Třéďa: neberte to jako vychvalování mého návazce s očky, Třéďův návazec má podle mě pár nevýhod, jednak jakmile totiž zkrátíš boční návazce vyměňováním mušek, musíš udělat celý návazec znova, navíc ti zřejmě neumožní používat na boční návazce slabší vlasec než je kmenový, takže při vázce horní muškou můžeš taky přijít o celý návazec, když se roztrhne uzel. Obojí je eliminováno návazce se smyčkami pro boční návazce, můžeš použít slabší vlasec pro boční návazec oproti silnějšímu kmenovému a omezit tak utržení celého návazce.
Já mám na ,,cancour vedoucí od spodní mušky směrem ke špičce prutu,, zcela opačný názor.Při záběru větší ryby na přívěs se mi mnohem častěji trhal právě v uzlu.Vysvětluji si to tím že při zdolávání se uzel nepřirozeně otočí,rozevře se a praskne.Osobně používám systém který popsal Třéďa a je v poho.
LudaT>Ja pouzivam montaz viz. prilozeny obrazek. Silu vlasce volim podle podminek. (stav vody, ryby, rocni doba,...) Na mokrou a nymfu obecne volim silnejsi vlasce 0.10-0.17, na suchou slabsi 0.08-0.13. Vetsinou mam tendenci pouzit slabsi vlasce a pokud to jde, tak fluorcarbon. Kmenovy vlasec i bocni navazce maji stejnou silu. Pri chytani na suchou chytam vetsinou na jednu mouchu, nekdy na 2(jedna je tesne pod povrchem, nebo zavesena ve filmu vody, nebo v kombinaci s mikronymfou). Delka privesu cca 10cm, pri chytani na jezere az cca 15cm. 5cm je podle me malo, ale taky se mi to stane, kdyz se mi nechce prevazovat navazec. Vzdalenost musek od sebe 50cm - pulrozpazeni 1.1m(na jezere). Uzel ktery pouzivam, vazu s 2mi, nebo 3mi obtocenimi. (Na obrazku jsou 2) zatim se mi osvedcil nejlepe, je malej, jednoduchej a nenapadnej, pripada mi pevnejsi, nez vsechny co jsem zatim vyzkousel a pri vazce spodni musky se utrhne jen spodni muska, prives vetsinou zustane. Snad jsem Ti alespon trochu pomoh.
LudaT: Jo jo, 0,12 a tenčí :-)) Na dvanáctce se dá uvodit i větší ryba, pokud zapřáhneš ponorku, tak ti stejně nepomůže ani 0,16 :-)
Já dělám boční návazce tak, že na kmenového vlasci 0,14 nebo 0,16 udělám boční smyčky a na ty navážu slabší vlasec jako návazec, výhoda je, že při vázce trháš většinou jenom jednu mouchu (výjimkou je zejména nához do keře na protějším břehu, tam většinou urveš všechno). Zkusil jsem to namalovat, nahoře je schéma uvázání smyčky, pozor ne všechny vlasce s této smyčce doře drží. Ale ta kresba je děsná. Ten návazec je pro chytání na nymfu např. v kombinaci s mokrou muškou na horním návazci, při chytání na sucho chytám jenom s jednou mouchou.
Nejsem odborník a jména uzlů si zásadně nepamatuju:-)) To ti opoví nějaký odborník. Na trhání taky nejsem odborník, zatím jsem trhal jen samotné mouchy. Takže vždy mi zůstala jedna nebo druhá moucha.
Rici: Cituji "Při upevnění návazce nepoužívat ten cancour co visí dolů ale naopak používat ten cancour co jde od spodní mušky k prutu, nemotá se to tolik", mohl bys to nakreslit ? To mi fakt hlava nebere :-))
LudaT: Jestli můžu doporučit, zkus tenčí vlasce, uvidíš, že určitě přibude i záběrů, zeptej se macka,jak to bylo na secret river :-) Jinak co se týče vzdálenosti mušek od sebe, doporučuji minimálně 50cm, pokud jsou mušky blíže u sebe, pak nepracují ve vodě tak dobře.
Ha, konečně můžu někomu poradit ohledně mouchařiny, ale nebím jestli dobře. Nemám to taky ze své hlavy jen dávám dál co mi bylo doporučeno zkušenějšími.
Délka se mi opravdu osvědčila do těch 10cm a pak ještě jedna věc. Při upevnění návazce nepoužívat ten cancour co visí dolů ale naopak používat ten cancour co jde od spodní mušky k prutu, nemotá se to tolik.
Asi to není moc čitelný, co:-))))
Když sem měl přívěs cca 15cm tak je pravda že se hodně motal, ale myslel sem že je to rukama a stylem nahazování, trochu sem to eliminoval tou tloušťkou vlasce protože s 0,12 to bylo furt zamotaný, asi kvůly tomu že byla dost měkká a poddajná. S tou 0,15 je to lepší. Problém je že su asi deformovanej z plavačky kde se dávaj návazce delší. Ještě by me zajímalo jak dlouhej máte koncovej návazec. Díky
macek: ty máš oči, to čumím :-)) ale máš, recht, někdy mám návazce 5+ :-)
LudaT: jak píše macek, mám opavdu odzkoušené boční návazce 5+, max kolem 10 cm, ty delší se mi už hodně motaly a chodit si k vodě pro záchvaty zuřivosti fakt nemusím :-), ideální je pro mě boční návazec cca 10 cm, i na hodně krátké boční návazce většinou nachytám hodně, možná je to ale taky tím, že dost chytám na vlasec 0,10, na podzim i na 0,08, kmenový 0,14, max. 0,16 (to když došla 0,14 a byl jsem línej si ji koupit :-)) Na suchou mouchu max. 0,12, ale suchou mouchu už moc nechytám bo na to blbě vidím :-(
upozornění začátečníka: čím je ten přívěs delší, tím líp se to zamotá – perfektně a spolehlivě. já dávám cca 10 cm, viděl jsem Michala ®, ten měl přívěsy sotva 5 cm a chytal pěkně.
Ještě k té tloušťce vlasce: Taky záleží jaký prut používáš. Čím jemnější prut, tím jemnější vlasec si můžeš dovolit. Třeba na # 8 prut dát .13 je na nic. Většinou mušku urveš už při trochu ostřejším házení, nebo při záběru, či vázce. Na běžný chytání fakt jako koncovej vlasec stačí 16 -18
LudaT: Nepatřím, zrovna mezi ty, kteří by Ti měli radit. Podle mne je 5cm dost málo. Těch 10cm je asi optimální, 30 už je dost přehnaný a ani takový nedělej. Je možné, že těch 30cm se spíš týká vzdálenosti mezi odbočkami. Čím delší boční návazec (konkrétně u nymfy), tím lépe pak muška ve vodě pracuje. Ale nepřeháněj to. Délka bočáku max.15cm bohatě stačí a podle délky návazce samotného a stylu chytání si ještě rozhodíš vzdálenost mezi muškami. Většinou používám vlasec 0.13 - 0.18 Myslím, že pro začátek Ti bude stačit 16-18. Jinak v Brně a okolí je určitě dost muškařů, kteří Ti snad rádi poradí, bo nejlepší je být s někým přímo u vody a řešit to rovnou. Kdybys chtěl cokoliv víc, stačí napsat mejla (mám ho v kartě). Pokud budu vědět, rád poradím.