Rozbít svaz,anebo se stále snažit o jeho reformu...?

Od roku 1989 uběhlo dlouhých 17 let, přesto i rybářství stále pracuje na stejných principech a mnohdy i se stejnými lidmi.
Občasné vlaštovky pokroku (JčÚS) to očekávané jaro skutečně nedělají.
Neustále se zde projevuje až zkostnatělá neochota k řešení jakýmikoliv jinými metodami,než byli soudruzi zvyklí.
Papírové výsledky hovoří o blahobytu, ty reálné spíše o chudobě....
V současné době startuje "strašák"privatizace,ovšem tak - jak je u nás běžné zcela neprůhledné,a zřejmě právě z rukou těch kdož mluví o "práci pro lidi".
Proto by mohlo být zajímavé odkrýt tyto praktiky,když ne ve prospěch rybářů, - tak aspoň ve prospěch ryb....
Autor diskuse: Cottus - Profil , 22.5.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NMarchi - Profil | Út 22.5.2007 14:38:11

All: Kto sa cíti biť zákazník v obcianskom zdruzení? Sak je to uplne choré.
Revolucia v chovaní ludí je jediné co tu pomoze.Snad na zvazu nesedia totalni blbi a za tie roky to maju zmaknute ale to masarcenie by neosetril nikto ani konkurencna správa vody.to by musel pri kazdom rybárovi stat jeden z ryb. straze.

    Ndrozďák - Profil | Út 22.5.2007 14:37:32

    šeptal: je to fakt neprůstřelný, nejsem právník a nehodlám si na něj hrát. Co uvedu níže už ale z pojudrovaných hlav pochází.
    Výdělečná činnost není nijak ve střetu se zákonem o OS. Zkrátka ČRS je dle litery zákona právoplatným OS a splňuje příslušné podmínky a dodržuje paragrafy. Může vytvářet jak org. jednotky, tak přímo samostatně podnikající subjekty, pakliže tyto splňují rámcové požadavky na příbuznost podnikatelských aktivit s ohledem na zaměření své mateřské organizace. A to splňují všechny, protože to lze bez problému okecat.... Navíc můžou všechny její složky zcela v souladu se zákonem generovat zisk za předpokladu, že ten je zpět rozdistribuován. A to vpodstatě alespoň papírově je, jelikož Svaz si dává velmi záležet, aby vedl vyrovnané hospodaření. Alespoň ty poslední dostupná, min. dva roky stará data vyrovnaná jsou.... a když ne, tak pomůžou formulace typu "účetní ztráta" apod. To by ti řekl víc MD, já v tomhle oboru těžce paběrkuju

      NPetr Koch - Profil | Út 22.5.2007 14:37:20

      Ricci - ® :Není nad táhlý řev hlásiče o půl druhé v noci. Tebou zmiňované techniky bych postavil mimo zákon.
      Proboha co to je za pitomou otázku????

        NRicci - Profil | Út 22.5.2007 14:34:26

        Kocháč: no tak pokud to tak funguje u svazu, musí to přeci fungovat i u mě.. Takže tě rád uvítám :-) Na tobě prodělám, ale pak přijede někdo kdo tu plače po vyšší ceně povolenky a toho zase natáhnu :-)))

          NRicci - Profil | Út 22.5.2007 14:31:37

          Kocháč: když už bude nějaká konkurence svazu, tak se budu muset jako zákazník rozhodnout. (teda pokud nebudu sám konkurovat) a proto se už dopředu ptám. Bude tvůj "svaz" (nebo tvých známých) pořádat LRU plavaná a feeder?

            NMiloš_Dia - Profil | Út 22.5.2007 14:30:17

            Turňa:
            Mýlíš se, Svaz má legislativní "iniciativu" až to hučí...pochopitelně prostřednictvím MZE. Legislativní lobbing a spojení úředníků na MZE s Radou už bylo prokázáno, stejně tak jako porušení zákona 99/2004 a následný urychlený legislativní novelizační zásah místo trestního oznámení. Btw. zákon se rychtoval dostatečně dlouho a skákalo kolem toho dost placených lidí, takže hlášku že musí projít praxí neberu ani náhodou.

              NPetr Koch - Profil | Út 22.5.2007 14:28:39

              Ricci - ® : rád si k tobě přijedu zachytat, ale chci dvě ušlechtilé ryby přes 50cm a cenu včetně ryb do 50,-/den. Ve svazu to tak funguje a ty budeš jistě pokračovat v úspěšném hospodaření :o)))

                Ndrozďák - Profil | Út 22.5.2007 14:26:46

                Jinak Turňa v bodě 2. postřehl to, co všem ostatním ostříleným diskutérům asi uniká. Včetně trefné a jednoduché dedukce. Že reformovat nelze, to mu vyvracet nebudu, při jeho postřehu na to přijde jistě brzy sám. 400 mega je hmatatelný začátek. Skutečný majetek, který Svaz spravuje lze úspěšně vyčíslit ve zcela jiných řádech, než je M. Pro příslušná ministerstva představoval horkou bramboru. Jenže svazomonopol je časově ohraničen jistou lhůtou a situace ve společnosti nahrává adekvátnímu řešení...

                  NTurňa - Profil | Út 22.5.2007 14:26:29

                  Miloš Dia:
                  To byla taky první právní úprava, která nahradila předchozí totalitní, nutno podotknout, že všechny právní předpisy musejí projít praxí - tedy právní předpis vždycky pokulhává za tím, co by mělo být. To jsem měl na mysli. Přitom víme, že svaz jako občanské sdružení nedisponuje legislativní iniciativou. Proto je třeba posbírat zkušenosti, zjistit co nevyhovuje, co je naopak dobré a pak oslovit MZ, které to má v gesci.

                    NPetr Koch - Profil | Út 22.5.2007 14:25:21

                    MrKos - ®: nejde o ty co to zacálují, ale o ty co budou mít odvahu zakroutit svazu krkem a vzít mu monopol :o)
                    Pořád argumentuješ masařema ze svazu, ale to je malá kapka proti všeobecnému mínění. Ty vody patří státu což jsme všichni!!! Proč by měl někdo provozovat v demokracii komunismus tolik let po listopadu?

                      NRicci - Profil | Út 22.5.2007 14:22:41

                      Miloš, drozďák: tedy pokud to začalo tak se vám omlouvám. To jsem opravdu netušil a přeji vám jen úspěch. Musím změnit názor, že tady jen plácáte. Tak to hezky rozjebejte a já jdu chystat love na nový soukromý svaz :-))

                        NMrKos - Profil | Út 22.5.2007 14:21:44

                        Petr Koch: ano, to je pochopitelné... ale jak jenom to převést do praxe? pořád Ti v tom schází ta většinová cílová skupina... ta která to celé zacáluje...

                          NMiloš_Dia - Profil | Út 22.5.2007 14:20:00

                          Turňa:
                          Stát už legislativu ve prospěch rybářů změnil, v roce 2004. Někdo už máknul.

                            NPetr Koch - Profil | Út 22.5.2007 14:18:49

                            Ricci - ® : spolek rozjel svoji činnost, abych jako věčný prudič nekazil jméno spolku, na první schůzi jsem poskytl svoje místo ve vedení ( někteří to kvitovali, jiní to brali jako alibismus) v současné době jsem řadový člen a navíc jsme začli trochu podnikat v oboru což se vylučuje se stanovama, tedy budem zřejmě muset vystoupit :o) Spolek nabral směr trochu jinej než jsem si představoval, ale spolek nejsem já, ale asi 25 lidí. V současné době kluci chystají různé prezentační akce. Nevedu spolek nemám vliv a asi je to dobře:o)

                            MrKos - ® : ten úplně jinej způsob hospodaření by vypadal tak, že by jsi nemohl jezdit všude za pár kaček a brát v podstatě všechno co chceš.

                              NMiloš_Dia - Profil | Út 22.5.2007 14:18:24

                              Ricci:
                              Řekl bych, že jsi právě naběhl na vidle...

                                Ndrozďák - Profil | Út 22.5.2007 14:17:45

                                Ricci: a jak ty můžeš vědět, co jsem neodstartoval či naopak?

                                  NMrKos - Profil | Út 22.5.2007 14:17:40

                                  Miloš Dia: máš pravdu... to jsme v jiné kapitole... jen v otázce o potencionální reformě...

                                    NTurňa - Profil | Út 22.5.2007 14:16:52

                                    Dobrý den, jsem sice mladý rybář - od loňského roku, dovolte však mé poznámky k tomu co jsem si od Vás kolegové pročetl:
                                    1. ČRS /a další odnože/ je občanské sdružení, které se ve své podstatě "transformovalo", obdobně jako "Myslivecký svaz", z orgánů dřívější jednotné Národní fronty.
                                    2. Stát mu prostřednictvím zákona vložil velký majetek - jakoby darem (a proto je dosud i levno a ne, že né).
                                    3. Faktem je, že v drtivé většině zůstali ve vedení takřka stejní lidé, jako byli dříve - (a kdo to bude, nebo chce to někdo dělat za ně?).
                                    4. V posledních 17 letech došlo k prudkému rozvoji všech druhů rybářských sportů, a jejich představitelé mají, zcela pochopitelně, zcela odlišné názory na to jak a co dělat. (kromě muškaření, které ještě neumím, dělám od položené všechny druhy).

                                    Závěr: Půjdeme-li jinou cestou než tou, že hneme zadky, nahradíme dědky, domluvíme se mezi sebou a donutíme stát změnit legislativu v prospěch rybářů, pak na to dojdeme všichni. A to při vědomí, že ze sportovního rybaření se může stát privatizací tvrdý byznys, a těch 300 tisíc rybářů pak asi ani nebude.

                                    PS: Doufám, že jsem nikoho neurazil, ale jsem názoru, že rychlá revoluční řešení tady nepomůžou, spíš to bude chtít máknout a nejen "máčet pruty".

                                      NMrKos - Profil | Út 22.5.2007 14:16:34

                                      drozďák: teď budu plácat jenom vymyšlená čísla ale vycházejme z toho že z těch 400 mega jde 200 do ryb, 100 do provozu okolo a 100 se " někde " rozpustí... pořád je to jen kapka v moři... v moři utopených miliard jinde... navíc ta čísla ani jeden neznáme a jen můžem odhadovat kolik skutečně skončí jako " rozpuštěných " .. možná, při troše naivity, je to dokonce nula...

                                        NMiloš_Dia - Profil | Út 22.5.2007 14:16:04

                                        MrKos:
                                        Nemám pocit, že bych si tady trhnal od huby výraz "reforma"....