maximotak - Profil | Po 9.12.2024 14:12:56
Na eshopech je vubec k videni fura komickych bludu (a tim nemyslim ulety vznikle strojovym prekladem), pohadky pro male kaprare o tom, jak je dany blank ustrikovan vlakno po vlaknu jim na miru - nebo treba i velmi oblibena baje o Velkem vysokem modulovi (pritom ve svete produkce kompozitu se radi treba Torayca T800-1100 - abych se pridrzel nejznamejsiho standardu - ke skupine IM kompozitu - vim, uz ten pojem "kompozit" tu leckoho zmatne, bo preci kazdej vi, ze to je neco se sklenenymi vlakny a rozhodne nemuze jit o kyzeny hi tech karbon, ktery nas ma jako jedinej sanci nejak oslovit...). :)
Martin M. - Profil | Po 9.12.2024 14:07:59
maximotak >> pri soucasnem trendu delat co nejtenci a pomalu ujimane pruty (maly rozdil mezi prumerem blanku nahore a dole) a pritom naopak zakaznici pozaduji "nahazovaci" ostre pruty mi vychazi, ze se to musi dohanet rostouci silou steny blanku smerem k rukojeti. Tedy ze v dolni casti kazdeho dilu prutu je vice vrstev grafitu nez ve horni casti a to uz nejde udelat z jednoho kusu grafitoveho platna, ktere by udelalo linearni pater. To "ujimani" neni jiz reseno prumerem blanku, ale zpusobem vrstveni grafitoveho platna. Aby tam byla nejaka vyznamna pater, tak ji tam nekdo musi chtit udelat zamerne a prizpusobit tomu vyrobu blanku. Na vetsine dnesnich blanku bude pater, pokud vubec, jen nechtenym vedlejsim efektem, si myslim.
maximotak - Profil | Po 9.12.2024 13:54:28
Martin M. >> podle mne se pater blanku vetsinou neprojevuje uz proto, ze ma vlastne dve - zacatek a konec prepregu... navic tam byvaji i dalsi vlivy, ktere ten efekt jeste dal snizuji (pridana vrstva jineho materialu, ovin ci spis dva paskou krizem pres sebe, fura laku aj.).
ten duraz na rucni stavbu prutu mne kdysi nekolikrat rozesmal na eshopu jednoho vetsiho prodejce zn. Dragon, ale podle mne je treba spojeni obrovske praxe s perfekcionismem jako urcitym narodnim povahovym rysem u Korejcu dostatecnou zarukou toho, ze pruty od nich budou z drtive vetsiny prakticky dokonale - a zatim kazdy, ktery se mi dostal do ruky, tuhle mou teorii potvrdil.
v pripade custom produkce je to taky otazka pristupu konkretniho rodbuildera a hlavne toho, jestli je ochotnej se pripadne vratit k tomu, co nevyslo az tak bezvadne, a predelat to...
Martin M. - Profil | Po 9.12.2024 0:42:26
Aved >> ty jsi psal o "strojni vyrobe", tak mne zajimalo, jake stroje se pouzivaji narozdil od rucni vyroby.
Aved - Profil | Po 9.12.2024 0:10:03
Martin M. >> OK . nepletme si pojmy z dojmy
Nikde jsem nepsal , že ze stroje vyjede blank s očky . Nazval bych to spíše jako seriová a kusová výroba a tomu odpovídá i strojní vybavení . Zároven nikde není psáno že hobby ,pro kusovou a seriové vybavení nemůže vypadat podobně . Technologický postup bude taky stejný ( možná drobné odlišnosti )vzhledem k použitým materiálům ale ten základ musí být dodržen . Ale hlavní a to jsem myslel je to přístup k výrobě
při sériovce se nikdo nebude hrát s každým kusem proto každé očko vyvázáno jinak , rozdílné délky , pokud chceš stejné musíš vybírat z více kusu a očka mimo páteř atd . A ano , na některých prutech když byl ohnutý šly očka bokem a v neohlém stavu byly v ose . Kdyby to nemělo žádný význam asi by si stavěči nehrály s praporky apod .To jsi jistě viděl ve videích Harison a jiných . Ale je pravda čím tvrdší tím je ohyb a vliv osy podle všeho menší .
Martin M. - Profil | Ne 8.12.2024 18:19:13
Willow >> nevim, nejsem specialista, ale podle mne se "pater" prutu precenuje a nemyslim si, ze nase "normalni" pruty maji nejakou vyznamnou pater. Blank podle mne neni natocen na konicky kuzel tak aby tam karbonove platno vytvorilo nejakou pevnejsi pater presne v primce podel jedne strany blanku. Spise to bude nejaka spirala a uplne nejspise tam ani zadne zesileni nebude. Jedine, ze by to tak vyrobce vylozene chtel udelat a pak by samozrejme byla kravina navazovat ocka nekam stranou patere. Mas na nejakem svem seriove vyrabenem prutu pocit, ze by se pri ohybu stacel stranou nebo tak neco? A kdyz uz, tak podle mne by tohle bylo "strojove" zvladnutelne uplne snadno, proste by to stroj trochu ohnul a blank se sam natoci osou pokazde na stejnou stranu.
bobco - Profil | Ne 8.12.2024 16:41:53
Toto som našiel od Harrison tuším. Výrobca radšej neuviedol cenu aby neprišlo k rozvodu manželov 😂 vyzerajú skutočne veľmi dobre ale za mňa asi nie... Vzhľadom na cenu vstavaných prútov.
Willow - Profil | So 7.12.2024 6:32:18
Martin M. >> Jde hlavně o páteř prutu a rozmístění oček+sedlo.To žádná poloautomatická výroba nedělá.
Martin M. - Profil | Pá 6.12.2024 23:57:57
Aved >> ale jsi si jisty, ze to je "strojni" vyroba? Jsou nejaka takova videa, kde by bylo videt, jak na jedne strane vleze do stroje blank a z druhe strany vyjede prut s navazanymi ocky? Ja co jsem videl, tak to je vsechno manufaktura, o ktere se porad da rict, ze to je "rucni prace" a stroje tam jsou hodne podobne tomu, co maji kutilove, kteri stavi pruty doma, tedy nejaky motorek, ktery ti toci blankem, kdyz na nej rucne navazujes ocko, potom to stejne kdyz jej rucne lakujes atd. Nevidel jsem zadny automat, ktery by ten prut sestavil sam a ktery by se mel davat jako kontrast k tomu, ze rucne to je kvalitnejsi. Tu zakazkovou vyrobu samozrejme chapu, ale v zadani otazky je zdurazneno, ze to je rucni prace, coz si zatim myslim, ze rucni prace je i daiwa a jine masovky.
https://www.youtube.com/watch?v=Xt498DhpbMg Aved - Profil | Pá 6.12.2024 23:36:31
Martin M. >> Kromě možnosti výběru blanku a komponent(zvláště kombinace ) se podle mě bude stavěč více hrát i s osou a následným vyvázáním oček prutu než u strojní výroby. kde toto je dáno standartní sestavou a případnou volbou alternativy rukojeti dělená , celoduplon ,korek . A bohužel prodírajícími minima ocky kterou jsou nyní trendy a u FoX X6 navíc dvě varianty oček na stejném blanku. Za tuto individualitu si samo zaplatíš práce a kvalitnější komponenty Ocka std 1500 lepší i víc jak standardní prut celý i 7t plus
Martin M. - Profil | Pá 6.12.2024 16:55:02
berlinan >> tohle chapu, je to prut staveny na zakazku, ale to ze to je stavene "rucne" nevim, jestli lze pokladat za vyhodu nebo jestli to je dokonce standard a rucne se stavi i seriove vyrabene pruty, ktere to jako svou vyhodu neuvadeji.
pkubi1 - Profil | Pá 6.12.2024 15:12:16
berlinan >> Na anglických fórech toho kupodivu taky moc není. Přijde mi to zajímavá alternativa k Harrisonu a navíc o kousek levnější. Škoda, že tady v ČR není zastoupení. Přeci jenom koupit tři klacky za 45k bez toho, aby si to clověk vzal do ruky, je trochu hazard. A tím nemyslím, že by byly špatné, to určitě ne, ale nemusí sednou tvrdost atd.
Jinak u té ruční stavby z mé zkušenosti je úplně jiná kvalita zpracování a navíc z odzkoušených komponent. Vzhledem k tomu, že je to vždy kusová výroba, autor se vždy snaží udělat to nejlepší a je to vidět.
berlinan - Profil | Pá 6.12.2024 13:45:31
berlinan >> navíc několik UK stavěčů má v nabídce blanky, které nikde jinde nekoupíš. Tady u Chris Orme jsou to Code rods, Mark Tunley má zase svou řadu Dark carbon atd.
berlinan - Profil | Pá 6.12.2024 13:41:25
Martin M. >> jestli tě správně chápu… mám doma chiméru specialist, na které je přímo napsáno built by harrison rods. Stejný prut ti postaví x stavěčů, jde pak jen o provedení a komponenty… např. ta moje zmiňovaná chimera má down-locking sedlo navijáku, což se třeba někomu nelíbí a proto kontaktuje stavěče, aby mu to na stejném blanku postavil tak, jak si přeje.
$ - Profil | Pá 6.12.2024 13:41:11
Martin M. >> bude to trochu podobná anabáze ke šperkům. Z dálky nikdo nepozná, jak je vyrobený zlatý řetízek. Ale ty to víš. A je to podobné i s cenou. Podle mě nebudeš mít za míň peněz lepší prut. Bude to za víc peněz. Sice odpadne jeden maržista, ale komponenty koupené stavěčem budou dražší než dvě palety komponentů do fabriky a ten čas mu taky zaplatíš.
Navíc si můžeš nechat udělat prut, co prostě na trhu není. A dokonce na blanku, co není nabízen. Což se mi snad zanedlouho podaří... u Harrisonů.
Jinak ohromná výhoda je volba komponentů. Odstín sedla, samozřejmě typ, očka co se z nich neloupá barva... Prostě už víš, co má kdejaký nedostatek a můžeš si nechat udělat dokonalost. Protože sériovku bez nedostatku pohledáš obtížně
Martin M. - Profil | Pá 6.12.2024 13:25:04
Napada mne otazka, jestli se nejake pruty top znacek vubec delaji uplne strojove nebo to je vsechno vice ci mene rucni prace? A proc ma byt rucne staveny prut lepsi nez masova vyroba? Napada mne, ze tim je vynechan 1 dealer v dodavatelskem retezci, vyrobce prodava primo zakaznikovi, pak muze zakaznik za stejne penize mit kvalitnejsi prut, to jo, ale ma smysl udavat za vyhodu to, ze to je "rucne stavene"?
(znacky code rods neznam)
Mr.Doctor - Profil | Pá 6.12.2024 12:59:46
Zkušenost nemám, ale Chris Orme dělá krásné věci .... kdysi, jak jsem si nechával stavět sve Harriky , tak jsem inspiraci hledal u UK stavěču a na netu jsem shlédl spoustu jeho "práce" .....nádhera 👍👍
načítám...
