Pstruh obecný - potíže s určením

Zdravím rybáři, trochu jsem včera znejistěl co, že jsem to vlastně chytil za pstruha, jako čistý potočák mně to úplně nepříjde. Forma "Kollowrat" to taky asi nebude (nebo..?), snad možná nějaká ta italská forma, nebo balkánská.
Ryba vrácena vodě, revír Střední Čechy, bez dalšího upřesnění. Fotka v rychlosti, takže nic moc.
Předem moc děkuji za Váš názor.
Autor diskuse: El Jose - Profil , 18.4.2020 dravci - druhy ryb, rekordy

ledzep - Profil | Ne 19.4.2020 20:26:12

Zajímavé téma a diskuze. Pro ilustraci přidávám foto starého exempláře pstruha z Doupovských hor (VVP Hradiště), kde žije ještě v hojném počtu původní nekřížená "česká" divoká populace PO.
Jak uvádí přispěvatelka níže, PO je nadmíru barevně variabilní a na pár stech metrech potoka se mění zbarvení dle faktorů prostředí v němž žije až neuvěřitelně.
To ale objevuji Ameriku. Řešení, jak navrátit v dostatečném množství původní populaci pstruha do svazových toků neznám.

rybomil - Profil | Ne 19.4.2020 20:19:15

FockeWulf >> no co tak vím jsou duháci vytírající se na podzim a vytírající se na jaře. většinou jsou ty jarní, podzimních je minimum. o křížencích PO x PD jsem nikdy neslyšel.

chytil jsem cca 4 roky z5 tohoto pseudopotoka 55 cm počátkem dubna, vrácen. další den jiný rybář vytáhnul cca 50, loupnul ho do igelitu řkouc že je to kříženec a ten dobu hájení psanou nemá. tož asi tak to u vody chodí...

Pepé - Vsetín - Profil | Ne 19.4.2020 20:11:38

U nás mu říkáme "Slovák"
Je to potočák, ale ne místní původní.
Vysazuje se v lovné míře na zaháhení.
Beru jej jako duháka.

sliver - Profil | Ne 19.4.2020 20:03:43

Jarda Š. >> aha, takže když strčíš na zimu do stáje koňa a velblouda, budeš je futrovat senem, budou mít oba velké břuchy. Takže kůň má znaky velblouda nebo velbloud koňa ? Už to nehul :-)

Jarda Š. - Profil | Ne 19.4.2020 19:52:11

sliver >> Křížit nejdou, ale chovem v akvakultuře ve stojaté vodě (zřejmě už nemálo generací) ta ryba získává typické znaky "granuláka", takže se podobá duhákovi tradičně chovanému v takových podmínkách.

nofish - Profil | Ne 19.4.2020 19:52:06

FockeWulf >> hoj. jen jedna perlička. Neber v úvahu jen co s čím se může křížit, ale i chování těch ryb, konkurování v životním prostředí atd. Když mi někdo řekne, že vysazení doháce ve velkém množství jsou schopni sežrat jikru lipana, nebo malé pstruhy, věřím tomu, vím jak se chovají, pokud jde o žrádlo, lovit umí dobře. Nevím teda naši a slováci, ale francouzi to uměli obstojně.

FockeWulf - Profil | Ne 19.4.2020 19:46:02

sliver >> Já si myslím totéž co Ty, navíc jsem nikde nikdy nečetl o kříženci duháka s PO, už jen jiná doba rozmnožování.... V přírodě jistě ne, ale jinak, kdo ví:):) - westworld ve vodě.

FockeWulf - Profil | Ne 19.4.2020 19:40:45

Luigi_Lasagne old >> Mám stejné info.

nofish - Profil | Ne 19.4.2020 19:02:58

Marcel >> když budu hájit PO (vynechám co ve v plnánu v dekretu) budou ho stejně stejně všichni chytat a bude docházet k poškozování těch ryb. Takže o hájení v pravém slova smyslu nepůjde.
Škody způsobené např vydrou, na revíru, jsou skoro nevymahatelné, samozřejmě se stane, že stát nějakou korunu dá. Jenže ti pravděpodobně dají termín do kdy ji investovat do zarybnění a zase, co za to můžeš koupit? Jedině farmovou rybu.
OK

Marcel - Profil | Ne 19.4.2020 18:43:20

nofish >> rozdíl mezi farmovým Po a PD není, ale pokud budeš hájit Po s cílem zachovat genofond, asi je tam sypat nebudeš treba uz jen proto, aby to nelákalo někoho klepnout potocaka, bo je to přece granulac.
Škody způsobené chráněnými predátory lze nárokovat, jen je to bohužel tak komplikovaný proces, ze to nikdo nebude dělat, kor u vyder :(
Nevyřešíme to, nebudem tu dal zasirat téma. Nabiju foťák a zkusím ty brojlery PO nafotit.

nofish - Profil | Ne 19.4.2020 18:22:10

Marcel >> nevím, já nějak postřehl, že v čechách hájení lipana nemělo nějaký radikální vliv na jeho reprodukci. Jasně, když hájíš nějakou rybu, chytá se ji víc, ale pak když se vybere, je na stavu jak byla.
Jaký je rozdíl, mezi farmovým potočákem a duhákem? Obojí jsou ryby se stejným chováním, po vysazení.
Já měl i na MP místo kde byli lipani, ale vydra je nehájila, ty divoké potočáky co tam byli, taky ne, takže kdybych je vzal domů, vyšlo by to na stejno.
Taky máš nějaký zarybňovací plán, daný státem. Uvidí se časem, nějaké snahy jsou. Ale víš jak to je, pár hladových kormoránů a pár let snahy je v ....
Když vidím dnešní rybáře, ani nevím, proč něco hájit, když stejně dělají cokoli, aby nachytali co nejvíc, i když "to" pustí. Já už P povolenku neberu, prát se o granuláče nebudu a dopíchávat pidiryby se mi neche.

Marcel - Profil | Ne 19.4.2020 18:14:41

nofish >> tak at se sype duhak a siven na maso. Ja to vim, ze je problem odchovat PO a Li, tak proc je potom nehajime? Myslim ze vsichni jsme na SM poznali, kdyz se hajil Li. Ano, par blbu se naslo co je vzali, ale poznat to slo.

nofish - Profil | Ne 19.4.2020 18:02:45

Marcel >> Když je nebudou do vody sypat, nebudou se chytat a ti lidi si je neodnesou. V tom je ten problém. Neodnesou, nevezmou povolenku. Nemáš peníze. Se pstruhem je podle mě největší problém s vodou, pokud jde o přirozený odchov v potocích. U ostroretky, parmy, jesena, ale i dalších ryb na MP je problém jen ve finančním ohodnocení těch ryb a preferování kapra.
Ty teorie o tom že za pár korun odneseš ryby v rámci desetitisíců a přepočty na metráky na povolenku jsou už moc ohrané, to nějak neřeším, stejně tak nějaké ceny těch ryb.
Přírodní ryba je problém, nějaké snahy jsou, ale podívej se na okolní vlivy, vše jde proti tomu.
Jinak samozřejmě že se pstruh chovaný uměle chová a vypadá jinak. Pro inspiraci se klidně mrkni na youtube. Tam jde o chov, potřebuješ vydělat, krmíš, prodáš. Některé granule měly v laboratoři krmný koeficient i pod 1, takže z kila granulí víc jak kilo přírůstku. Nikdy ta ryba nebude vypadat jako ta co roste pomalu v potoce a postupem času sejde do řeky - přírodní "chov".

Marcel - Profil | Ne 19.4.2020 17:51:46

nofish >> my si asi nerozumime. Ja nesrovnavam moznosti, to nejde. Ja srovnavam pristup, Obecne je spatne, ze u nas muzes za mrzky peniz odnest hromady ryb, ktere potom horko tezko nekde delas, protoze ty podminky u nas nesjou. At si lidi odnesou duhaky, siveny, kapry a ja nevim co se sadi na maso, ale hajit by se meli celorocne lipani, potocaci, ostre, parmy apod. s prihledutim na mistni podminky. Nebude to mit smysl, pokud budu do vody sypat taliany, kolowraty a ruzne krizence PO, kteri budou kur.vit puvodni genofond.
Jak je to s finacema, tusim, ale to je proste dlouhodoby trabl CRS...

Na Ostravici 4 ks PO, z toho jeden natural, krasna "nase" ryba, zbytek PO brojler, zeshora jak duhak, dole par cervenych tecek a ocas ala duhak. Lapeno na useku asi 50m... nenabity fotak od podzimu, jinak bych je cvaknul. Vse zpet, ten beskydsky PO mel i jinou stavbu tela, takovou normalni, ti brojleri spis ala duhak. Ale to muze byt odchovem nekde v nadrzi, ze maji takovou nadvahu :)

sliver - Profil | Ne 19.4.2020 16:51:34

FockeWulf >> já vím, ale znaky duháka , to teda ne. Že je bledý, neznamená , že to má po duhákovi.

Luigi_Lasagne old - Profil | Ne 19.4.2020 16:32:54

FockeWulf >> před pár lety jsme tyto větší pstruhy chytali na jaře na Moravici v Podhradí. Dle informací místní RS to byli čerstvě vysazení pstruzi ze Slovenska.

FockeWulf - Profil | Ne 19.4.2020 15:40:46

sliver >> Stejné exempláře se občas chytnou na Moravici i v Ostravici, takhle vybledlí jsou po vysazení. Je to nějaká forma z rychleného chovu na maso, něco jako brojler:):)

sliver - Profil | Ne 19.4.2020 15:17:47

Jarda Š. >> potočák a duhák nejde zkřížit. Jaké znaky má po duhákovi ? Asi špatně vidím.

Jarda Š. - Profil | Ne 19.4.2020 15:14:45

Honza7 >> Na Novém Zélandu potočák není původní rybou, v poslední době jsou tam spory, zda by ho neměli vyhubit, protože jim zničil populace původních druhů.

Jarda Š. - Profil | Ne 19.4.2020 15:10:11

hering >> Souhlas, přijde mi, že ta ryba má znaky potočáka i duháka a rozhodně není původní z potoka.