Lithiové baterie - srovnání

Ntomvec - Profil | Po 9.9.2024 17:23:16

Klikař >> zkus se obrátit na firmu Battex ze Slaného, https://www.battex.cz/sluzby-a-repase-x2c16507 Za zeptání nic nedáš.

    NKlikař - Profil | Po 9.9.2024 16:06:48

    Mam prosbičku, neni tady někdo kdo opravuje-repasuje Lifepo4 baterie? Nejlepe Praha pripadně cca do 100km. Mam kufrovou 200ah lifepo4 baterii, kdyz ji dam na nabijecku tak se za chvilku vypne a piše 100% a po odpojeni je KO. Nevim opravit, repasovat, dat novou. Děkuji předem 😉

      Ntomvec - Profil | So 7.9.2024 10:23:15

      mvinkler >> no mohli tam mít na tlačítko ještě preset LiFePO4 pod tím Li-Ion (který by byl pro opravdové Li-Ion) a bylo by to dokonalé. Nebo místo popisku Li-Ion tam mít LiFePO4, když to podle parametrů je vlastně preset pro ni.

        Nmvinkler - Profil | So 7.9.2024 9:50:42

        tomvec >> Ano, k tomuto závěru jsem také dospěl, jen mě překvapilo, že to nemá Victron nějak lépe pořešeno pro uživatele začátečníky. Pro ty co vědí co a jak, tak super nabíječka, zdá se. Každopádně díky za rady.

          Ntomvec - Profil | Pá 6.9.2024 22:22:45

          mvinkler >> nedalo mě to a byl jsem to přepnout, a změřit. Opravdu ten preset Li-Ion má maximální nabíjecí napětí 14,2V (změřeno). Tak nevím, jak to u Victronu mysleli.

          Jediné co mě napadá je, že LiFePO4 je z chemického hlediska podmnožinou Li-Ion baterií.

          Takže když připojíš (hloupou) LiFePO4 baterii při presetu Li-Ion (vyvolaném tlačítkem na nabíječce), tak ji neodpálíš. V nastavení si můžeš v případě potřeby vytvořit nový profil pro skutečnou Li-Ion baterii s maximálním nabíjecím napětím 16,8V a přepnout to telefonem.

            Nmvinkler - Profil | Pá 6.9.2024 22:19:29

            tomvec >> Ano, přesně tak. Proto jsem tak zmaten. Li-Ion preset je také 14,20V. Čekal bych právě vyšší než u LiFePo4. Tzn. když chce někdo nabíjet Li-Ion baterku, tak si vybere tento mód a musí si také zvednout napětí na 16,8V ručně, pokud chce mít max. nabíjecí napětí?

              Ntomvec - Profil | Pá 6.9.2024 22:10:52

              mvinkler >> teď nevím, co přesně myslíš.

              Jmenovité napětí LiFePO4 článku je 3,2V a jmenovité napětí čtyřčlánkové baterie je tedy 12,8V. Maximální nabíjecí napětí LiFePO4 článku je 3,65V a maximální nabíjecí napětí čtyřčlánkové baterie je tedy 14,6V. Preset této nabíječky je na 14,2V, tedy 3,55V na článek. U Victronu to prostě nehrotí a šetří baterku.

              Jmenovité napětí Li-Ion článku je podle evropských norem 3,6V a jmenovité napětí čtyřčlánkové baterie je tedy 14,4V. Maximální nabíjecí napětí Li-Ion článku je 4,2V a maximální nabíjecí napětí čtyřčlánkové baterie je tedy 16,8V.

                Nmvinkler - Profil | Pá 6.9.2024 21:12:06

                tomvec >> Díky. Ano, takto jsem to udělal, jen mě mate, že nastavení absorption voltage je pro LiFePo4 stejné jako pro defaultní Li-Ion, tedy 14,20V. Ty nastavení jsou stejné, jen LiFePo4 má povolený float voltage. Tzn. Vy co máte baterii Li-Ion, nabíjíte vestavěným módem Li-Ion, tedy prakticky stejně jako LiFePo4? To mě nějak nejde do hlavy. Nebo mi něco uniká?

                  Ntomvec - Profil | Pá 6.9.2024 19:44:34

                  mvinkler >> bacha na to! LiFePO4 má články s nižším napětím. Samozřejmě i preset pro Li-ion jde přenastavit.

                  Ale je tam i preset pro Smart LiFePO4, jenom trochu hluboko. Předpokládám, že aplikaci v telefonu máš a už jsi byl připojený k nabíječce.

                  V nastavení aktivuješ Advanced settings, potom klikeš na Advanced battery settings, na další obrazovce klikneš na Battery preset (normal) a rozbalí se meníčko kde zvolíš Select preset. Otevře se ti podokno s volbami a když to odroluješ úplně dolů, tak tam je preset pro LiFePO4. Označiíš, potvrdíš a hotovo. Případně můžeš doupravit.

                    Nmvinkler - Profil | Pá 6.9.2024 16:33:53

                    Díky za info. Nabíječku už mám doma. Nabíjíte LiFePO4 tím standardním módem pro Li-Ion co má BlueSmart nebo nějak upravujete hodnoty v presetu pro Smart LiFePO4, např. hodnotu absoption voltage, která je defaultně 14.20V? Dle manuálu se zdá, že Li-Ion mód je i pro LiFePO4, ale co vím, tak pro LiFePO4 se používá nižší nabíjecí napětí než pro Li-Ion, pokud se nepletu. Díky.

                      Ntomvec - Profil | Út 3.9.2024 17:10:56

                      mvinkler >> nabíječka je bez kabelu k baterii, má jen šroubovací terminál pro kabely. Kabely a svorky koupíš za pár korun. Já jsem nabíječku a svorky kupoval na https://www.mulac.cz/ a kabely jsem měl z domácích zásob. Doporučuji nešetřit na průřezu kabelů a dát tam aspoň 6mm² na tu 15A. Pokud chceš silnější nabíječku, tak co se vleze do terminálů, uvádějí že 13mm². Různé bateriové svorky najdeš třeba i na https://www.battery-import.cz/svorky-a-kleste.

                        Nmvinkler - Profil | So 31.8.2024 19:26:48

                        Prosím o radu. Ta nabíječka Blue Smart IP22 Charger se dodává bez kabelů pro připojení k baterii? Ty si musím koupit zvlášť? Uvažoval jsem o IP65, ale budu zřejmě nabíjet jen pod střechou, tak IP22 bude stačit a navíc je levnější. Viděl jsem tu, že tam má někdo i konektor Anderson, stejný jako na motoru Haibo. Ten kabel se dá přímo koupit nebo si ho musím vyrobit? Díky.

                          Ntomvec - Profil | St 21.8.2024 14:35:53

                          jeden3 >> Jemné nastavení umí třeba nabíječky od Victronu. Já mám tuto

                          Blue Smart IP22 Charger 12V/15A
                          https://www.victronenergy.cz/chargers/blue-smart-ip22-charger

                          má Bluetooth, pomocí aplikace v telefonu si nastavíš a monitoruješ co chceš, má přednastavené profily pro různé typy baterií, umí se přepnour do režimu 12V zdroj...

                            NWillow - Profil | St 21.8.2024 13:42:14

                            tomvec >> Držím Ti palce.Protože tady tazatel ani neví, že čím je vyšší napětí při stejné proudu,tak se snižuje průřez vodiče.
                            Občas zjišťuji že v lidech koleje blud,čím větší průřez vodiče,tím větší odpor vodiče.Protože více materiálu.!!!
                            Opak je pravda.

                              Njeden3 - Profil | Út 20.8.2024 22:23:31

                              tomvec >> ten rozdíl máš pevně nastavený na automatice???
                              třeba ta nabíječka na tu rebelku má autostop -ale na 100%, tam by jsi to musel jedině hlídat a vypnout to třeba na 95%

                                Ntomvec - Profil | Út 20.8.2024 22:18:02

                                jeden3 >> teď jsem nemohl najít lepší graf, respektive měření, než co jsem dal ten odkaz. Doma mám ostrovní FVE s LiFePO4 bateriemi a u těch se uvádí že ta špice na konci nabíjení ti dá max 3% kapacity navíc, ale zkracuje životnost baterie. Takže se běžně místo 3,65V na článek nabíjí na 3,5V na článek nebo i o nějakou setinu méně. U Li-Ion to bude podobné.

                                  Njeden3 - Profil | Út 20.8.2024 22:03:53

                                  tomvec >> jj je to tak jak píšeš
                                  jenže tyhle baterie mají tuším 14% kapacity jako vypínací hodnotu
                                  pokud to ořežeš ještě nahoře - moc ti z kapacity 100 nakonec nezbude
                                  to je podobné, jako kdy těd v jistých státech nařizují elektrroautům nabíjení max na 80%, pak tam máš minimální zůstatek kvůli životnosti bterie -venku je vedro neob mráz, musíš svítit, běží ventilátor atd...-a co ti zbude z ideálního udávaného dojezdu?
                                  aku věci mám rád /kromě tlaku na provoz pouze elektroaut/,ale pořád mají velké omezení a hodně lidí si to idealizuje a nevidí tealitu -dnešní realitu,že pět deset let to může být jiné

                                    Njeden3 - Profil | Út 20.8.2024 21:59:02

                                    Bady123 >> jak ti psal kolega...a dodám,že je tam u tebe ais problém s tepelnou ochranou v létě
                                    levné měniče mají pracovní teplotu třeba jen do +40C, takže pokud je e stínu přes 30 a měnič se hřeje jakmile se zapne- dosáhne těch 40C hravě a teplená ochrana ti ho vypne i když nečerpáš zdaleka těch 600W
                                    ten špičkový výkon je jen nárazový-rpozběhový - to je potřeba u některých spotřebičů- náběhový příkon je velmi vysoký, po naběhnutí klesá- proto se vždy řid tím stálým výkonem

                                      Ntomvec - Profil | Út 20.8.2024 21:38:06

                                      Bady123 >> nabíječka na tablet, obyčejná USB, pustí 5V a třeba 2A, tedy 10W. I kdyby měla 50% účinnost, tak si vezme 20W. Kdyby to byl lepší tablet a lepší nabíječka, může si vzít víc. Na nabíječce by mělo být uvedené, jaký má příkon.

                                      Druhá věc je měnič, čínská mrdka ti na maximálním uvedeném výkonu (pokud ho vůbec dá) poběží třeba jen 15 minut a potom snižuje výkon, aby se neutavila. Kvalitní měnič ten výkon dá a poběží na něm pořád.

                                      Třetí věc je, jestli má měnič čistý sinus, modifikovaný sinus, nebo obdélníkový průběh napětí. Ta poslední varianta je nejlevnější, ale dokáže odpálit motory, spínané zdroje v počítači, televizi, i v té nabíječce.

                                      12V nebo 24V, no čím víc voltů, tím méně ampér potřebuješ na dosažení potřebného výkonu. Takže pro výkon 600W na měniči budes tahat po kabelu při 12V celých 50A a při 24V budeš tahat jen 25A. Takže méně ampér, můžeš mít tenčí kabely, nebo při stejném kabelu bude 25A méně hřát. Často bývají měniče na vyšší napětí levnější.

                                        Ntomvec - Profil | Út 20.8.2024 21:15:42

                                        jeden3 >> mě to tak připadá, že se jedná o baterii li-ion, vzhledem k tomu napětí, přitom je to napětí při maximálním nabití, respektive nabití na maximální napětí baterie. Toto napětí je hraniční a při jeho překročení dojde k poškození baterie.

                                        Nominální napětí na jednom článku je u baterie

                                        LiFePO4 3,2V
                                        Li-Ion 3,6V nebo 3,7V

                                        Maximální přípustné napětí na jednom článku je

                                        LiFePO4 3,65V
                                        Li-Ion. 4,1 nebo 4,2V

                                        Z toho mě vychází, že pokud má baterie uvedené napětí 16,8V tak se jedná o čtyřčlánkovou Li-Ion baterii s uvedeným maximálním přípustným napětím (4 x 4,2V = 16,8V).

                                        To ale neznamená, že tu baterii musí nabíjet na to maximální přípustné napětí, pokud to jeho nabíječka umí, může nabíjet na napětí mírně nižší tak, aby se vlezl pod 16V. Ke konci nabíjení se totiž prudce zvedá napětí na baterii, ale už tam neteče skoro žádný proud, takže uložená energie je velmi malá. Takže když bude nabíjet jen na 16V tak přijde jen o jednotky procent celkové kapacity baterie, navíc jí prodlouží životnost.

                                        https://i.iinfo.cz/images/113/vybijeci-charakteristiky-v-zavislosti-na-vybijecim-proudu-pro-li-ionovy-akumulator-saft-mp-174865_0.png

                                        V odkazu je sice vybíjecí graf, ale ten nabíjecí je vlastně to samé. Vlevo vidíš ten nárůst napětí při skoro se neměnící výsledné kapacitě.

                                          Červené karty: Lasskoun