NKorda | Po 21.2.2005 23:12:57
Ja tyčky rád,ale ne zase chytat kapry na sumcáky:-))
NCarlos - Profil | Po 21.2.2005 22:57:59
ja zas nemám rád ty tyčky k rajčatům, vyměnil jsem kvůli tomu celou výbavu.
NKorda | Po 21.2.2005 22:42:41
Taky nema rád ty žvejkačky
Ndusan | Po 21.2.2005 22:17:54
SPRO shadow jsou dost mekke.v obchode se trepaly jeste po chvili,co jsem se jich dotknul.Ale kdo ma rad mekci,tak prosim.Ja mam SPRO Premium carp a jsou super.Cena 2500 kc.
NKorda | Po 21.2.2005 21:43:46
Kolem 2000 jsou krásné Damy!
NMIra | Po 21.2.2005 16:12:29
No ja mam Hyperloop a vubec si nestezuju - moje prvni delicky tak nemam s cim porovnavat (po dvou sezonach me ani nenapadlo ze bych je menil).
NHolatko | Po 21.2.2005 15:56:08
Kdyz uz mluvite o levnych prutech, tak co treba Shimano Alivio? Stoji 1599,- A mne by zajimalo, jestli ma vubec cenu je kupovat, kdyz treba slevneny SPRa jsem videl za 2000,-
NSYKY - Profil | Po 21.2.2005 14:53:28
Skús sa pozrieť po novinke r.2005 ULTIMATE Bionic , mal som ich v ruke - bohužiaľ zatiaľ bez skúšky pri vode. Plná parabola, a čo sa týka konštrukcie tak titan SIC očká, vylepšená rukoväť oproti starému modelu a výzor Shimana Technium.
Dúfam ,že je postavený na kvalite a úspešnosti staršieho modelu, aj keď konštrukčne je iný už na prvý pohľad.
Nrob - Profil | Po 21.2.2005 11:53:45
Stana:Ať Ti slouží ke spokojenosti.
NStana - Profil | Po 21.2.2005 11:01:39
Rob: tak už jsem si koupil ty proutky (3,60 m,3 lb) VMF Albion Carp :-) Je to na tobě, dej na vlastni intuici, ale než něco koupíš určitě je někde najdi a mrkni na ně. Mej se...
NLipp | Ne 6.2.2005 13:00:46
VMF origin carp 3lb cena do 2000kč za ty prachy super prut.
NCarp-Tomi - Profil | Ne 6.2.2005 9:43:40
SHIMANO je SHIMANO to je srdeční záležitost.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 16:15:58
Skládám zbraně a navrhuji mír. Jsem ateista a vysvětlovat mi, že je bůh, hare krišna, jehova, svaté kameny, a co já vím co ještě...je stajně zbytečné.
NMiras | Čt 3.2.2005 15:57:21
JŠ: já bych fakt nemíchal jabka a hrušky.... Mám pruty na kaprařinu, na plavačku, na přívlač a na feeder. Souhlasím, že je rozdíl ve schopnostech jednotlivých prutů, ale právěj proto se vyrábí, aby co nejlépe sloužily danému účelu. Principiálně však fungují stejně. A s prutem si klidně zašvihám i bez zátěže a musí to vydržet, má to praktický význam, možná se ti také při nahazování v absolutní tmě stalo, že jsi švihl a olovo zůstalo za tebou - to je podobná situace.
Nšeptal - Profil | Čt 3.2.2005 15:41:47
Jirka Šachl: Nechtěl jsem ti šlápnout na kuří oko, ale rozhodně nesouhlasím s tím, co jsi tu psal. Kaprák, mušák, vláčák - všechny mají jeden účel, společný soubor materiálů a rozhodně jsou na ně kladeny stejné, nebo hodně podobné požadavky co se týká jejich vlastností v rámci jejich konstrukce pro daný způsob lovu. Možná to píšu trochu zmateně, ale jistě se z toho dá pochopit, kam mířím.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 15:41:20
to Miras : asi myslíš ty co jsem dole uvedl... trvám na svém názoru, že mezi pruty co mám je mnohdy až propastný rozdíl ve schopnostech jakými disponují jednotlivé pruty při nahazování a zdolávání.
NMiras | Čt 3.2.2005 15:32:23
JŠ: možná jsi zapomněl dodat: jednu sadu nových neházených speciálů a jednu sadu velmi málo házených speciálů. Ty ani já nejsme zkušení vrhači, protože jsme to nepotřebovali.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 15:31:15
Já se nechci pouštět do žádnejch super diskuzí, odpovídal jsem jen na jeden konkrétní dotaz, nic víc. původně. A pokud chcete někdo tvrdit, že moje pruty (nebo když k tomu přidám, všechny co jsem měl a nebo zkoušel) se chovají stejně při náhozu tak se omlouvám a raději budu mlčet.
NAlan | Čt 3.2.2005 15:27:47
Jirka>Já jsem tě chtěl jen navést k tomu, že mezi nima prakticky žádný rozdíl není. V materiálu na stopro a ve "vlastnostech" minimálně, skoro bych řekl, že vůbec.
Nšeptal - Profil | Čt 3.2.2005 15:23:22
Jirka Šachl: A na základě takového sortimentu porovnáváš s muškařským prutem? Sorry, ale jsi trochu mimo mísu.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 15:15:18
Jo a nechtěl jsem zabýhat do nějakých podrobností, jen jsem reagoval na dotaz o tom jestli je pro nahazování lepší 12 nebo 13 ft a 2,75 nebo 3 lb.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 15:13:45
tak pardon, možná jsem se nevyjádřil tou správnou mluvou, ale nemůžu souhlasit s tím, že není rozdíl mezi mušklařským prutem a kaprařským speciálem. V náhozových vlastnostech a v materiálu především. Mám doma 2 sady kaprařských speciálů, 2 odlišné teleskopy a 2 plné sklolamináty. A rozhodně se nechovají stejně.
NPike | Čt 3.2.2005 15:07:18
Jirka Sachl je nejaky vtipalek, pry zeptej se muskaru:-)) Bych te hnal, kdybys mi rekl, ze ma Xi2 pruzi po cele delce
NMiloš_diakritický | Čt 3.2.2005 14:36:04
Jirka Šachl:
by ses divil, jak rychle se mi ustalují pruty a jak jsem rád, že "švihy jsou tlumené"...........a už vůbec jak říkáš "nepruží" po celé délce.
Nšeptal - Profil | Čt 3.2.2005 13:48:17
Jirka Šachl: Zeptaj se Alana. On se těmi pruty trochu zabývá. Mhuááá.
Mimochodem, článek objasňující klasifikaci AFTMA napsal zrovna Alan. Nečteš, nevíš.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 13:42:41
No právě u muškařských prutů se mluví o něčem jiném (zeptej se muškařů co značí AFTMA), rychlost ustálení by tam byla na škodu, tlumilo by jim to švihy. Z čeho se dělají přesně ví jen dost málo lidí. Grafit nebo grafitové kompozity a kevlar na kaprařské, co na ty ostatní to nevím, kdo ví z čeho jsou teleskopy. Takové ty krmítkové co mají poslední díl z jiného materiálu, je to barevně odlišené tak ten díl by měl být ze silonu. Každej materiál pracuje jinak. Já mám jeden takovej teleskop 3,50 80-120 gr. Používám ho jako krmící na krmení s raketou. V životě bych ale netvrdil, že se mi chová stejně jako Spro Inotec nebo Sportex FBC které mám taky.
NAlan | Čt 3.2.2005 13:22:27
Já vím jak se s nimi nahazuje, jde mi jen o to, že až na počet potřebných pohybů jde o stejný princip.
U VŠECH prutů se o rychlosti mluví stejně - jako u čase ustálení.
A co ty materiály, jsou stejný?
NCarlos - Profil | Čt 3.2.2005 13:22:19
to lup to tam bylo tak 40-50m od břehu. Docela jsme se bavili a když mu někdo řekl, že ten prut zlomí, odpověděl, že tak drahý prut (skoro devět stovek) to musí vydržet, protože tu gramáž má na sobě napsanou. ... bez komentáře.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 13:18:22
jo a "lup to tam" bylo jak a kam a kolik ?
Njurasoft | Čt 3.2.2005 13:17:54
Muškařské pruty vyšvihávají šňuru z kolečka a udržují švihem šňůru ve vzduchu před tím než muškař udělá švih směrem k místu lovu. Prut musí po celé délce volně pružit. Kaprařský prut musí zvládat jiné nahazování, nebudu ho popisovat. U kaprařských prutů se mluví o rychlosti jako o čase za který po švihu se špička prutu ustálí v původní rovné poloze. To proto, aby rozkmitaná špička nezkrátila a nevychýlila dráhu letu koncové montáže. Pochybuju, že nějakej "koumák" švihal s 80 kou olovem na teleskopu, spíš bych to viděl na zhoupnutí, to používám také jako vyměření směru letu. De-facto už dnes žádné univerzální pruty neexistují. De-facto !
NCarlos - Profil | Čt 3.2.2005 12:57:21
Byl jsem u vody svědkem toho, že jeden lovec nahazoval 80g olovem jako mušákem - dva švihy dopředu, dozadu a lup to tam. Co ten prut dělal, to si nedovedete představit a byl to teleskop.
NAlan | Čt 3.2.2005 12:54:39
Jirka Š>Moc nerozumím těm "obloukům", ale trvám na tom, že s oběma pruty se nahazuje, tj. s rozdílem v hmotnosti zátěže, která je u kaprovýho prutu běžně vyšší, musí oba pruty provést stejnou věc - doručit nahazovaný předmět na požadovanou vzdálenost.
Nevěřím těm odlišným materiálům. Kaprařské pruty jsou z grafitu, muškařské z grafitu, kde je rozdíl?
Carlos>Jasan, podle mě musí kaprák vypdržet i zašvihání.
NCarlos - Profil | Čt 3.2.2005 12:32:19
Alan : toho si nevšímej, kolega jen nepřenese přes srdce, že by někdo mohl zakmitat prutem jako mušákem a nebo zkusit sílu prutu s podržením špičky. Můj názor je takový, že pokud chci na prutu vyzkoušet, co vydrží, udělám to ještě v prodejně. A prodavači nic nenamítají, dokonce k tomu navádějí. A ještě jsem nezažil, že by mi prodavač nabídnul namontovat naviják a vlasec na vyzkoušení.
Njurasoft | Čt 3.2.2005 12:29:46
to Alan : zkus se zamyslet nad tím jak s prutem zachází kaprař a jak muškař. Kaprařský prut musí zvládnout při náhozu jiné oblouky než muškařský prut. I materiály jsou odlišné. Není umělá hmota jako umělá hmota. Pak by stačilo navázat očka na tuhu z tužky a mohl by jsi tahat ryby. Moje pruty jsou totiž z 90% z grafitu.
NAlan | Čt 3.2.2005 12:15:12
Carlos,Jirka Šachl>Jak to myslíte s těmi fyzikálními vlastnostmi u kapr. prutů třeba oproti mušákům? Já v tom žádné nevidím, prut je prut - grafitová tyčka s očky. Liší se navzájem akcí, silou resp. odhozovou zátěží, ale to je všechno, ne?
NCarlos - Profil | St 2.2.2005 17:00:44
rob : navijáky Tica Scepter : Rybářské potřeby
Bohemia Fishing
Všebořická 181/35
400 01 Ústí nad Labem
tel/fax. 472 773 235
snad budeš rychlejší, než cenzura.
NKorda | St 2.2.2005 16:59:01
Carlos:Jestli hledáte Okumu, tak dnes jsem koukal na celou nabídku ve Znojmě.Jinak mi pán říkal, že veškeré modely budou na výstavě v Brně a budou i levnější-výstavní akce a platí i na nové modely.
NCarlos - Profil | St 2.2.2005 16:29:52
rob : měl jsem oboje ale nechal jsem si trojdíly 3.90 3lbs. Jen a pouze kvůli dopravě. Neviděl jsem v nich až tak veliký rozdíl. Na normální chytání jsou super ale kapra +15kg bych s tím neotočil ani za pytel sušenejch Jánošíků. Teď proto půjdu do dvoudílů a hodně vysoko, abych měl pokoj.
Ten obchod Ti najdu, včera jsem to prohlížel.
NHonza M - Profil | St 2.2.2005 16:13:08
Myslim, že se tu p. Braunstein dušoval, že pokud do objednávky připíšeš "My Vám věříme" (nebo tak nějak) dostaneš 10% slevu na zboží, které je i po slevě... Tak to zkus :-)
Nrob - Profil | St 2.2.2005 16:03:18
Carlos: Diky. Nevíš nějaky stránky kde bych je našel? Za tu cenu jsem je nikde neviděl.
Ještě bych se zeptal : ty SPRA máš dvojdíly nebo troj.Dvoj se mi zdají dost dobry, ale tři díly mi prodavač rozmlouval, že se jim nepovedli.
NCarlos - Profil | St 2.2.2005 15:36:13
Za tu cenu se podívej na Tica Scepter, teď se prodávají ve slevách pod dva tisíce.
Nrob - Profil | St 2.2.2005 15:33:44
A ještě jeden dotaz pánové. Jaký jste daly na prut naviják? Líbila se mi Okuma interceptor baitfeeder, ale našel jsem ji pouze ve velikosti 30 a 60. Ta 60ka se mně zdá zbytečně velká myslím že 50ka by byla tak akorát.Nebo ne? Jo abych nezapomněl, cena tak max. 2000. Volnoběžku mít nemusím. Diky moc
NKorda | Po 31.1.2005 22:37:00
Pánové já zkoušel takhle podobně sumcáky DAM SUMO SH 500 Majitel obchodu mě řekl,že když je předním zlomím,tak to zatáhne on.Přivázal šílené závaží na konec pletenice a já táhl vší silou-mám 100kg a on vydržel a já koupil a mám je do dneška. A kdo mě řekne,že je má doma zlomený,ty stejný,tak nevím fakt o co:-)
NCarlos - Profil | Po 31.1.2005 21:48:17
Jirka Šachl : mě to nemusíš vysvětlovat - vliv opletení, rozložení oček na blanku pro rozložení síly atd. ... ale když si o to v prodejně říkaj, maj to mít !
NCarpman - Profil | Po 31.1.2005 19:56:27
Když jste u těch špiček tak kamarád si koupil sumcový prut a chtěl mi ukázat co vydrží.Držel jsem ho a on ohybal. Samozřejmě co se nestalo. Špička praskla.
Myslim že do této otázky nějaké zkoušení prutů v prodejně nepatří.
Njurasoft | Po 31.1.2005 19:46:42
to carlos : Tak to nebyl prodavač co se vyzná v rybařině ale normální prodavač. Univerzální. Klidně může prodávat rohlíky jako hřebíky. Zajímal jsi se někdy o to jak vlastně pracuje prut ? Zapráskat s kaprařským prutem nad hlavou jako s muškařským prutem to bych vraždil.. pro kaprařské pruty jsou typické jiné fyzikální vlastnosti které jim do vínku dal konstruktér a výrobce. Víš proč se mluví u prutů o rychlosti ? Napadlo tě jak musí zapracovat blank při nahazování ? Je to totiž docela složité a zkoušet kvalitu prutu tím, že ho tahám za špičku je jako tahat tygra za ocas (myslím tím co má i tygřice ... :-)
NCarlos - Profil | Po 31.1.2005 19:20:24
Jirka Šachl : všimnul jsem si, že prodavač to vždycky drží za koncové očko a dává sakra pozor, aby to nelámal. Jeden mi dokonce u prutu za 10litrů řekl ať zaberu jak chci, když se mi podaří ho zlomit, dá mi jeden zadarmo ! Nepodařilo se !
Jednomu prodavači se taky podařilo špičku pustit - do dneška tam mají díru v omítce na stropě.
Nnakl - Profil | Po 31.1.2005 18:45:33
ja bych doporučoval sledovat slevy muze se stat že něco pujde z 6000 na 3000 a muže byt rozhodnuto !!
NKorda | Po 31.1.2005 12:04:56
Honza M:Kamaráde,já vím,že jsi se mě ptal na jakési Anacondy,ale o těch sis musel psát s někým jiným,ale s tímhle Kordou ne:-)
rob:Jak píše Carlos u téhle cenové kategorie můsíme počítat ze vším a já taky počítám:-)Jěště,že je ta záruka na 2 roky:-)Myslím kdyby jsme viděli,kde a za jakých podmínek se námi tady vychvalované značky
vyrábějí a vše se schová pod nádherný lak,tak by to bylo zajímavé.
Njurasoft | Po 31.1.2005 9:41:13
to Carlos : nedržel bych prut za špičku ani za nic !!! Prut je stavěný na ohýbání po celé délce naráz ne jen za jeden a to nejslabší bod. Nasadit naviják se silonem a provést zkoušku tahem jako by jsi tahal rybu. Tak jak to navrhuješ ty by nemusel vydržet ani Century FBS...
NCarlos - Profil | Po 31.1.2005 9:24:30
rob : zkus si prutem jen trochu zakmitat a už vidíš, jak je třeba SPRO měkké proti ostatním a ohýbá se po celé délce. Poznáš tak i akci prutu - pracuje jen špička nebo celý prut.
Požádej prodavače, aby Ti podržel špičku a neboj se zabrat vší silou, když to má prasknout, ať to praskne v krámě ! Hodně slušný prut se tahem zlomit nedá, i když u téhle cenové kategorie nevím.
Nšeptal - Profil | Po 31.1.2005 9:16:03
Korda: S dělenou rukojetí se hází dál než s klasickou? Já myslím, že to bude v něčen jiným.
Nrob - Profil | Po 31.1.2005 8:51:16
Diky všem za odpovědi.Ale jěště jedna otázka.Chtěl bych prut spíš měkčí. Poznám to jako laik pouhým vyzkoušením v prodejně? (jak? přidržením prutu a ohnutím špičky).Nebo se mám spíš držet zkušeností které jsou prezentovány rybáři na Mrku?(Ty DAIWA a WARIORY jsem ještě neviděl, ale mrknu na ně) .
NHonza M - Profil | Ne 30.1.2005 21:22:15
Korda: ale vůbec sem se do tebe nepustil :-) Každej obchodník má něco držšího a něco levnějšího, tohle sem udával jen jako příklad :-))) Já u Těšíňáka nic nekupuju a nikdy nebudu, ne proto, že je "drahej", ale kvůli tomu jak se chová... Si mi neodpověděl na ty Anacondy :-) Mě se líbily ty první, akorát mi tam vadil ten "křiklavej" nápis :-/
NKorda | Ne 30.1.2005 18:58:02
Honza M:Teda ty ses do mě dneska pustil:-)))Já ty Wariory neznám.Ale je jasné,že přece nebudete prodávat starý klacky za stejnou cenu.Na internetu je má jakýsi obchod,že má nový model.My když čekáme novej model auta,tak jdou za nákup ty starý ze skladu a i za mín.A to že ti Těšinák drahej nepřijde, je tady slovo do pranice, které tady nedávno v něčem bylo a výsledek=Je drahej na některé věci a dost.Já prostě beru kaproví speciál,že má dělené rukojeti na lepší odhoz.Vůbec si mě ničím nedotknul,prostě diskuse.
NHonza M - Profil | Ne 30.1.2005 18:02:48
Korda: promiň, nechci se tě dotknout, ale ještě před půl rokem ste měli na krámě konkretě ty Warriory za skoro 5000,- takže mi Těšíňák zase tak drahej nepřijde ať už je nakoupil kdekoli a za cokoli...
NHonza M - Profil | Ne 30.1.2005 17:58:31
Korda: On je nezlomil při zdolávání, ale při nahazování s 80g olovem... Dělená rukojeť je věc zvyku a názoru. :-) Musim uznat, že se mi taky líbí víc dělená, ale za ty peníze sem to u těch Warriorů oželel... A opravdu toho nelituju a mám radost, že je mnohem více spokojených majitelů...
NKorda | Ne 30.1.2005 12:41:40
DanNyo:Já si myslím, že na 3lbs zdolat 14kg kapra není zase takové terno.Neberu ted v potas vlasec.Spíš bych ho hodnotil jak bude vypadat až takových kaprů zdolá třeba 20 ks.A když slyším Těšínský, tak si představím jeho předražené věci, tak si nedovedu představit kolik ten klacek stál pro něho:-))
NDanNyO | So 29.1.2005 22:04:13
Přikláněl bych se spíš k těm Warriorům.Já je mám taky a kámoš na 12ft , 3lb vytáhl kapra 14kg a ten prut mká jak dábel !!! Cena 2340kč od J.Těšínského
NKorda | So 29.1.2005 20:16:36
Stana:Hele já ti nevím, tady každej chválí něco jinýho, tak fakt to chce koupit dle sebe.Víš, já si říkám, že když takový hand made budu chtít prodat, tak na nich prodělám gatě, protože je takměř nikdo nezná a každej koupí radši starší Daiwu, Spro, Shimano atd.Vím jak se špatně prodávají staré značkové, natož tyhle a třeba můžou být fakt dobrý.
NHora | So 29.1.2005 19:56:19
Za ty prachy bych bral jednoznačně Daiwu Emblem.Stojí asi 2500 ¨Kč a je to perfektní proutek.
NStana - Profil | So 29.1.2005 18:39:07
Korda:Možná se pletu ale myslím si že to jsou blanky z kterých se dělají pruty Ron Thompson. Pan Feichtinger je dováží do ČR spolu s hotovýma Ron Thompsonama a u nás je "postaví" s vlastním označením a "dizainem".
NKorda | So 29.1.2005 17:54:30
Stana:Prosím tě,jak je skládá?To je jako Hand made,nebo co?Rád bych je viděl.
NStana - Profil | So 29.1.2005 16:52:45
Ahoj jsem ve stejné situaci jako ty a od listopadu si lamu hlavu se stejnou otázkou. Ale mam už favorita: VMF Albion Carp, 3.60m, dvoudíl, přesah, kroužek ve spojce, 3 lb, 2300,-. Skládá je pan Feichtinger ze Znojma. Blank je z IM8, měl jsem ho v ruce a při nahozu.... paráda:) je to skvělý proutek, tenký, velmi citlivý, žádná tyčka k rajčatům. Mimochodem ty Wariory jsou taky velmi dobré. Na veletrhu bych raději nic nekupoval. Přeju při výběru štastnou ruku.
NKorda | So 29.1.2005 15:17:10
Honza M:Musím se smát, když čtu jak někdo rozštípe klacky co stojí 5000 při chytání.Zrovna ti Technia.Nevim jak jsou na tom ty2,5lbs , ale jestli chceš vidět co dá vytáhnout na 2,75, když teda umíš zdolávat rybu, tak mrkni na fotky co tam má Fishky a na ty ryby, tak nikdo nepochopí o co ten tvůj kamarád je mohl jak píšeš rožtípat.Pokud teda s nima nechodí na 2m sumce:-))Ale i tak, když kolikrát vidím na jaké párátko výtahly sumce, tak pořád nechápu, jak se to tomu tvému kamarádovi mohlo podařit, teda myslím při normálním zdolávání ryby .
Co se týče jak píšeš sumcovích prutů, že mají dělené rukojeti, tak mi je sem hod at se mrknu.Projel jsem všechny katalogy co mám a mám jich dost a to co píšeš ty že sumcové speciáli mají takové rukojeti, jak kapráky nikde nemůžu najít.Já mám za to, že tyhle rukojeti jsou schválně na lepší odhoz.Já teda 500g sumcákem neházím extrémní hody:-)
Foxy jsem neviděl, ale porovnal jsem se Spročky.Pardon
NHonza M - Profil | Pá 28.1.2005 17:21:05
Daniel Burián: Já sem s Dictatorama chytal 14 dní. Konkrétně s 3.66 a 2.75lb. Nevím ani co je na nich tak drahého, moc mě ten prut neuchvátil... Je to tehdejší TOP třída Daiwy, ale přeci jen s Infinity se to srovnat nedá, hlavně by mohli trošku polevit v tvrdosti, Dictatory i Power Meshe ve 2.75lb jsou dost tuhé...Regaly sem ještě ani v ruce neměl, takže nemůžu posoudit... Za celekm pěkný prachy jsou Daiwa Whisker, už si je měl v ruce?
NDaniel Burián | Pá 28.1.2005 16:44:33
Honza M.- Fox Warrior je opravdu dobrý prut,ale s Dictatorem od Daiwy bych ho nesrovnával.Dictator je jeden z nejlepších prutů co znám.Slušný proutek za 2000 Kč je Daiwa Regal.Shimano v té ceně bych také nebral (jsou moc tuhé)
NHonza M - Profil | Pá 28.1.2005 16:10:38
korda: navíc by mě teda zajímalo, v čem jsou ty Shimana lepší v kvalitě zpracování oproti těm FOXům, já sem na nich nenašle jedinou chybu, např. Dictatory od Daiwy mají mnohem víc prasácky vyvázaný očka než Warriory a to je cenový rozdál 9000 vs. 2500 ( u Vás 4700,-)