Lov s odpadavacim kamenem (zamotavani)

Ahoj, poraďte už sem nešťastný. Normálně dám závěsku, zafixuji kolickem obratlik, připojím navazec s trubickou proti zamotani, pod háček dám dva bojlisy a dovezu člunem na místo, zhoupnu do strany a pouštím dolů a prut vedu do boku. Kámen dostane v pohodě, ale když jedu přehodit tak je všecko okolo kamene namotane : (

Už sem to tam i skupin prostě jen hodit, stéblo trávy sem PVA uvázal, pořád zamotané. Teď tu ležím v bivaku a přemýšlím jestli to je zamotané taky : (

Nějaký nápad? Už mi dosli.

Ještě mám teorii že to dělají malí kapři, tahají jen koule a jak ji pustí spadne přes vlasec nad kamenem, ale to už je možná scifi : D
Autor diskuse: Vladk - Profil , 7.7.2018 kaprařina - techniky lovu
64 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NKindlicek - Profil | So 21.7.2018 20:09:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ze začátku jsem také dost bojoval se zamotanými návazci. Používám jak tu originální od carp r us tak i klasickou závěsku. Největší problém jsou tvary kamenů. Každý propadává sloupcem jinak. Teď se snažím kameny různé prohlížet a přemýšlet kde má těžiště 😁. Dost záleží i jak rybář celou sestavu položí nebo jak kámen zhoupne.

    NVladk - Profil | Pá 20.7.2018 12:35:04

    To mám. ta guma ale nesjede kolikrat z kolicku. ono zalezi jak to ta ryba vezme.

    Kdyz se otoci a vypalí dopredu, je to jasny. ale kdyz vypali smerem nahoru nebo do strany je problem.zasadne se to pozna tak ze pipak jen lehce pipa a cele se to chveje .

      NKarel K70 - Profil | Pá 20.7.2018 8:50:27

      chendler >> Není kámen jako kámen.Taky může mít festovní gumu,nebo něco jiného. Co já vím.

        Nchendler - Profil | Pá 20.7.2018 8:30:05

        Karel K70 >> jak mylslis spatny??

          NKarel K70 - Profil | Pá 20.7.2018 6:53:23

          chesper >> Třeba má špatný kameny...Když píše že to má zakolíkovaný.

            Nchesper - Profil | Pá 20.7.2018 5:28:37

            Vladk >> musíš zajistit závěsku aby byla na pevno a ne průjezdná a kámen ti vypadne

              NVladk - Profil | Čt 19.7.2018 21:55:37

              No, ryba ten kamen nevyrazi. ostane v zavesce.

                NMalda512 - Profil | Čt 19.7.2018 17:18:37

                Stavba >> Na D5 jsme před 10 roky na 20 boilí také tahali boleny a jeseny. Vedle kolega dokonce 80 cm bolena na foukačku. Ted na D7 zase Céčka na foukačky a červíky. Kolikrát člověk nechápe jak se ty ryby krmí :-)

                  NMalda512 - Profil | Čt 19.7.2018 17:16:51

                  Vladk >>Jak může jet ryba s kamenem ? Snad máš na šnůře zarážku o kterou se ryba přisekne ??? Vždyt ti to tady psalo několik lidí ,, tuším.. A také to je logické , že to nemůže být na průběh ale také ne na tvrdo. Zarážku musíš dát alespoň 60cm od obratlíku .

                    NLjuva - Profil | Čt 19.7.2018 15:50:29

                    Stavba >> 😁já to seru fakt bolen😂

                      NStavba - Profil | Čt 19.7.2018 11:02:14

                      Ljuva >> jakmile jsem dal od Mika pampelisku v 16 mm + pop-upku jahodu byl tam bolen....

                        NStavba - Profil | Čt 19.7.2018 10:54:28

                        Ljuva >>

                          NLjuva - Profil | Čt 19.7.2018 10:48:10

                          Stavba >> a byli to bolení?nebyli to jeseni?😀😀😀

                            Nbady-87 - Profil | Út 17.7.2018 14:29:25

                            Stavba >> no na mlýnech se mi to naštěstí nestalo, ale jinde 2x24mm si to vzal. asi do toho drbaly malý rybky, tak po nich vyjel a píchl se no :D taky sem byl překvapenej :D :D možná víc jak ten bolen

                              NStavba - Profil | Út 17.7.2018 13:38:07

                              bady-87 >> to je nejaka mistni klasika ze to boleni berou ze dann ? nikde jinde jsem se s tim nesetkal. a na mlynech hned prvni den 3 ks kolem 60....

                                NStavba - Profil | Út 17.7.2018 13:30:19

                                PatrolGR >> ted kdyz koukam na ten obrazek, tak problem byl asi, ze oko z dratu v zatezi bylo moc velky a ja ho nedostal do toho tvrdyho hacku, proto to padalo ve vzduchu...

                                  NPatrolGR - Profil | Út 17.7.2018 13:27:56

                                  Stavba >> při pokládání musíš dát zátěž za ten tvrdej háček u krčku závěsky pak ti to nemůže vypadnou ani kdyby olovo mělo 100kg. Při potažení rybou to skočí do té měkké části a odpadne. Dávám jeden cvak, olovo 250-350g a stoprocentní jistota

                                    Nbady-87 - Profil | Út 17.7.2018 13:27:18

                                    Stavba >> tak možná tím. možná malý obratlík. kámoš co mi lije olova používá s velkýma okama. ono není špatný vzít tu závěsku, když je nová a cca desetkát projet ty zuby tam a zpět. já ted vyvážel 200g olovo, tak na 250m a na druhej cvak to vyrazil i bolen :D

                                      NStavba - Profil | Út 17.7.2018 13:23:34

                                      bady-87 >> obratlik v betonovej zatezi....

                                        Nbady-87 - Profil | Út 17.7.2018 13:22:34

                                        Stavba >> a měl jsi to na gumičku nebo na obratlík v betonu?

                                          NStavba - Profil | Út 17.7.2018 13:21:14

                                          bady-87 >> ja to zkousel na mlynech...betonovou zatez kolem 350 gr. na 2 cvaky, sebral mi to ze dna bolen a pelasil i s tim kusem betonu.... asi lehka zatez a blbej tvar.... pak zu jsem zkosel 1 cvak a to chtelo pokladat zatez az do vody, ve vzduchu z toho padala

                                            Nbady-87 - Profil | Út 17.7.2018 12:42:29

                                            chendler >> dám vždy gumičku a dva cvaky na závěsce. jeden cvak je jistota,ale kolikrát se stane, že mi to vypne už při pokládání. ale dva cvaky a při stahovní strošku přiseknu a je to vždy pryč ;)

                                              Nchendler - Profil | Út 17.7.2018 12:37:19

                                              bady-87 >> a kdyz bez zaberu vytahujes,zatez odpadne??

                                                Nbady-87 - Profil | Út 17.7.2018 12:29:48

                                                Vladk >> do závěske carpus používám rychlo obratlík s kroužkem od Foxe a pasujou bezchybně. tuším velikost 10. osobně ted dávám jako vodič cca 1.5m olověnky a naprosto v pohodě i s 0,70mm šoknou na mlýnech je to cajk. na vyvážku jedině závěsky carpus, ale lepší k tomu dokoupit i ty horní převleky ty taky brání zamotání. a pak teda tvrdou potahovanou šňůrku a nahřát nad párou. pak je jak právítko.

                                                  NStavba - Profil | Út 17.7.2018 11:53:37

                                                  arnošt >> me tam teda klasicky obratlik do klasicky zavesky vubec nesedel,byl jednoduse moc maly....

                                                    Narnošt - Profil | Út 17.7.2018 9:42:23

                                                    NeBeroun alias Qwert >> Teď nevím přesně co myslíš,ale tohle dáš jen místo klasické závěsky,nahoru převlek a dovnitř klasický obratlík.Připneš olovo nebo kámen na gumičce a položíš.Funguje bezchybně.

                                                      NNeBeroun alias Qwert - Profil | Po 16.7.2018 20:32:12

                                                      arnošt >> jenže k tomu potřebuješ ten origo fc leader s kroužkem, ne?

                                                        NVladk - Profil | Po 16.7.2018 19:03:34

                                                        To je ta co odpadne i když tahas k sobě?

                                                          Narnošt - Profil | Po 9.7.2018 22:32:53

                                                          Vladk - >> Nejlepší zkušenosti mám s tímhle obratlíkem od Carp r usu,dávám ho samozřejmě jen na vyvážku a stačí jedno zacvaknutí...Funguje bezchybně.

                                                            NSlavíček - Profil | Po 9.7.2018 21:39:21

                                                            bysto >> Navic jeden typ je hladky primo k tomu ucelu delany

                                                              Nbysto - Profil | Po 9.7.2018 20:57:23

                                                              petr616 >> zavesiek sú rôzne typy, napríklad Fox má take dosť makke a zároveň tu navliekaciu gumičku má vykrojenú z jednej strany, odtiaľ to vypadáva veľmi ľahko.

                                                                NVladk - Profil | Ne 8.7.2018 23:06:13

                                                                To je klasická bezpečnostni ne

                                                                  Npetr616 - Profil | Ne 8.7.2018 22:58:47

                                                                  Zkousels zavesky primo na odpadavajici olovo? Na zacatek dobry na nauceni co a jak.

                                                                    NVladk - Profil | Ne 8.7.2018 22:55:18

                                                                    To funguje jen když kapr jede od tebe. Když to vezme do boku tak se jen klepe v zavesce. To by musela být úplně otevřena.

                                                                      Nlinba - Profil | Ne 8.7.2018 22:34:23

                                                                      Vladk >> Jestli chceš aby kámen odpadl tak závěsku musíš mít zaklipovanou a nevidim příčinu proč by neodpadl kámen při záběru.

                                                                        NVladk - Profil | Ne 8.7.2018 22:10:16

                                                                        Dobrý nápad, ráno to tak skusim udělat. Ta originál je fakt jak prilepena

                                                                          NSlavíček - Profil | Ne 8.7.2018 22:07:37

                                                                          Vladk >> To jsou problemy zadny blbosti jako zajisteni gumickou jsem nedelal .Gumicku ano na kamen na ni ocko z dratu a do zavesky co se prodavaji a jsou z dratem .Misto original prevleku na zajisteni kousek mekky silikonove gumy nestalo se ze to nespadne pri zaberu .

                                                                            NVladk - Profil | Ne 8.7.2018 21:56:17

                                                                            Nejnovější problém je, že ryba kámen nevyrazí. Jede i s ním :)

                                                                            Jo mám zatažený brzdy, sotva cvakaj.chapu že ryba nepřekoná odpor a nevypadne to, ale jak s tím chytat ve vlnách mě nenapada. Ten kámen by měl fungovat jako olovo když nevypadne, ale zvednu prut a ryba pryc. Dnes už treti. Už začínám chápat proč tolik lidí radši dá olovo na pevno. : (

                                                                              Nlinba - Profil | Ne 8.7.2018 21:52:45

                                                                              chendler >> Ano -Flexa, diamanťák,tři cm.drátku a obratlik s krouzkem z Ali ex. U nás stojí 10ks.kolem 30,-Kč z Ali to beru po stovkách za pár dolarů .

                                                                                Nchendler - Profil | Ne 8.7.2018 21:43:00

                                                                                linba >> tavna pistole??

                                                                                  Nlinba - Profil | Ne 8.7.2018 21:37:53

                                                                                  Takhle se mě to nikdy nezamotalo a lepší než gumičky.

                                                                                    Nchendler - Profil | Ne 8.7.2018 20:52:08

                                                                                    Malda512 >> ono je jeste treba dobry kameny si pripravit a dat do nich obratlik. Pak se bude tocit jen kaaaameň. Ale i jak rikas. Hele bojka!! Bum tam suteerek a ke stojanu a jak to jezdilo.

                                                                                      NMalda512 - Profil | Ne 8.7.2018 20:43:56

                                                                                      chendler >> Dík za doplnění. Přesně tak. Tvar kamene je také důležitý. A také to jak je v gumičce umístěný. Někdy se mě stávalo, že jsem posunul střed gumičky blíž ke kraji a motalo se to také. Já dávám boční závěs a do něj gumičky 2. Tím eliminuji to aby se mohl točit kolem osy. Také proudění vody má vliv na kladení . Viděl jsem borce jak dojeli k bojce tam hodili kámen do vody a jeli zpět :-)

                                                                                        NSmuggi - Profil | Ne 8.7.2018 20:35:36

                                                                                        názorná ukážka:
                                                                                        https://www.youtube.com/watch?v=Sb1FfqwhEwk
                                                                                        cca od 2,00 min

                                                                                          Nchendler - Profil | Ne 8.7.2018 20:13:00

                                                                                          Malda512 >> kamen bude vzdycky rychlejsi. Velkej a castej problem je,ze se kamen roztoci,kdyz ho spustis. Rekl bych spatnej tvar kamene. Ja bych rekl,ze nejistejsi je skutecne pva. Nevim jestli 100%cni,ale pro pocit nejklidnejsi. A

                                                                                            NMalda512 - Profil | Ne 8.7.2018 16:20:44

                                                                                            Vladk - >> Protože neumíte pokládat montáže na dno. To je celá věda. To tvé rozhoupávání je největší hovadina kterou dělá mraky rybářů. Přitom to je tak jednoduchý.
                                                                                            Najeď si na místo kde budeš spouštět montáž.
                                                                                            Natoč se lodí tak aby jsi byl čelem k břehu.
                                                                                            Vem do ruky pletenku nad kamenem a spouštěj ji ke dnu .
                                                                                            Během toho spouštění táhni rukou tak aby se kámen nespouštěl kolmo dolů ale aby ve vodě mírně klouzal směrem ke břehu.
                                                                                            V momentě kdy ucítíš , že je kámen na dně tak jej mísrně nadzvedni a potáhni jej o 20 cm směrem od boili. Tím si na 100% zaručíš že návazec s boili bude 20 cm od kamenu.
                                                                                            Celou dobu držíš v ruce pouze pletenku. Prut leží volně v lodi.
                                                                                            V momentě kdy to tam spustíš jen tak se stane to že kámen je rychlejší než nástraha a tak je na dně dřív,. Tím že to tam jen položíš ti nástraha klesá pomaleji a klesně ti bud těsně ke kameni a nebo přímo na něj. Pak stačí málo k tomu aby bílá ryba zamotala boilis to šnůry.
                                                                                            Vykašli se na nějaké chleba a podobné nesmysly. Tohle je 100 % . Také si můžeš vyzkoušet ještě to, že montáž opětovně hned vytáhneš a podíváš se zda není zamotaná. Někdy se totiž stává , že při pokládání se začne boili kolem kamenu omotávát. To je ale v případě kdy je boili nastraženo jako pop up. Zde je lepší použít PVA sáček do kterého uděláš dírku aby do něj rychlejí natekla voda . Dáš tu plovku do PVA sáčku třeba s peletama a nebo klasick boilim. Tím docílíš rychlejší klesnutí na dno a nemožnost omotávání se kolem šnůry Jinak princip pokládání je uplně stejný jak při kalsické nástraze tak i při Pop Up.

                                                                                              NPetr.J - Profil | Ne 8.7.2018 15:59:47

                                                                                              Vladk >> Dej na háček kus chleba, jenom tak za střídku, třeba půlku krajíce. Za chvilku se rozpadne a zamotání to zabrání na 100%

                                                                                                NVladk - Profil | So 7.7.2018 23:52:53

                                                                                                Právě že jemnou pletenku mám. Gumu mám velkou i kameny dobre. Problém asi bude to spouštění, ono se to moc daleko v sede s pulkilovym kamenem hodit neda.

                                                                                                Diskuzi sem založil včera, až dnes se objevila. Vyřešil sem to zamotanim celého navazce do PVA pytlíku a uvázáním k zavesce. No zatím to funguje, záběry chodí, ale od malých ryb právě z důvodu kuliček v PVA.

                                                                                                Kratší navazec se mi moc dávat nechce právě kvůli tomu kamenu. To bude trcet.

                                                                                                Navazec z padesátky, to asi jediné kombinovaný že ano.

                                                                                                Píšu z mobilu, občas se to přepíše, omlouvám se a díky za rady.

                                                                                                  Nbysto - Profil | So 7.7.2018 21:36:31

                                                                                                  Vladk - >> niekde robíš asi zásadnú chybu. Ja normálne s kameňmi nahadzujem zo spodu do vzdialenosti do 7m a zhora do 15m a nemota sa to. Nadvazec mám stuzeny a posledné 3-5 cm ztiahnute. Štandardne po náhode olovo padá dole a prirodzene odporom silonu je klip zhora a zároveň nadvazec klesá z opačnej strany. V com vidím potenciálny problém je ten, že máš budto veľmi jemnu šnúru alebo ten kameň pokladáš rovno pod seba - vždy je dôležité budto zhupbut aspoň 3-4 metre od lode, aby sa vytvoril potrebný uhol medzi nadvazcom a kmeňom alebo položiť montáž na hladinu a začať ju spúštať až po tom, čo sa začneš pohybat. Ďalšia veľmi reálna možnosť je ta, že sa to proste zamotá pri vyťahovaní ( biela ryby dokáže zamotať/obmotat guľu okolo hacika, ale nie to zamotať s kmeňom. Mám podvodnú kamerku, takze tieto tvrdenie mám podložene ;). Na jednom zverejnenom videu je aj vidno, ako klesá montáž.

                                                                                                  EDIT:
                                                                                                  Ešte má napadlo, či náhodou nemas moc tenku gumu a kameň ti nerotuje. Ja používam gumy strihane do tvaru “V”kde hrubšia časť má okolo 1cm a tenšia, ktorá ide do klipu má asi 0,4cm. Tiež dosť na samotnú montáž vplývala tvar kameňa, treba sa vyhnúť placakom, ideálne sú v tvare vajíčka prinajhoršom hranoly

                                                                                                    Nvasko - Profil | So 7.7.2018 21:04:15

                                                                                                    udělej si návazec z Fluocarbonu,ten se nemotá

                                                                                                      NPetr64 - Profil | So 7.7.2018 21:00:50

                                                                                                      Calex >> To je jasný. A místo podběráku používáš síťku na motýly.;-)

                                                                                                        NCalex - Profil | So 7.7.2018 20:56:35

                                                                                                        Petr64 >> Fakt netrápím ryby dlouhým zdoláváním.😁

                                                                                                          NPetr64 - Profil | So 7.7.2018 20:45:27

                                                                                                          Calex >> No jo. To se pak nedivím,že všechno co chytneš vystřelí z vody jak z praku.;-)

                                                                                                            NCalex - Profil | So 7.7.2018 20:27:33

                                                                                                            Petr64 >> Já jsem o těch kamerách jenom slyšel😁....Teď chytám na 100gr bič z lodě a jako amortizér mám leteckou gumu...Nic se mi taky nemotá.

                                                                                                              NPoligoN - Profil | So 7.7.2018 18:44:08

                                                                                                              Vladk - >> daj foto ako to mas spravene.

                                                                                                                Nsindeji3 - Profil | So 7.7.2018 18:29:00

                                                                                                                Vladk - >> udělej delší návazec (třeba půl metru) z obyčnejnýho vlasce 0,50mm a mělo by to přestat

                                                                                                                  NPvl - Profil | So 7.7.2018 18:27:21

                                                                                                                  Lovec nejspíš usnul , vyčerpán přemýšlením

                                                                                                                    NPetr64 - Profil | So 7.7.2018 17:40:43

                                                                                                                    Calex >> Nevím, tenhle způsob lovu neprovozuju. Když už někde můžu použít člun,vyhodím kotvu a chytám na brko.:-)

                                                                                                                      NCalex - Profil | So 7.7.2018 17:23:13

                                                                                                                      Petr64 >> Doporučil bych ke kameni přimontovat kameru.....Pak vše v klidu sledovat z bivaku. Nepsal že by kámen odpadával, takže v poho.....Ale že se mu to jen motá...Můžou to dělat i cejni a pak by bylo nutno nastražit něco selektívnějšího........

                                                                                                                        Ndeni 79 - Profil | So 7.7.2018 17:21:29

                                                                                                                        Vladk - >> a z čeho máš udělaný navazec?

                                                                                                                          Nskoroprofík - Profil | So 7.7.2018 15:20:34

                                                                                                                          Zkus zkrátit návazec.

                                                                                                                            NTom - Tuk - Profil | So 7.7.2018 15:05:49

                                                                                                                            Petr64 >> Njn. Mizím.

                                                                                                                              NPetr64 - Profil | So 7.7.2018 15:03:05

                                                                                                                              Tom - Tuk >> Nebuď zlý. Může to být od sluníčka.;-)

                                                                                                                                NTom - Tuk - Profil | So 7.7.2018 14:48:30

                                                                                                                                Ahoj. Nejsi sjetý? T.