Spolek Zachraňme lipana a pstruha potočního

Spolek pro podporu původních reofilních druhů ryb, zejména lipana podhorního a pstruha potočního.
Kontaktní adresa:Jan Knap Bernartice čp 244 Bernartice u Trutnova 542 04 tel.721 811 297 E-mail Jan.Knap62@seznam.cz
Účet-Fio banka 2200750710/2010
Schůze spolku 28-29 března v penzionu Diana Žacléř - ubytování zajištěno. Schůze přístupná i pro nečleny spolku. Přihlášení k účasti na výše uvedené adrese.
Spolek nově i na facebooku-https://www.facebook.com/groups/774405082629203/?ref=bookmark​s
Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 11.11.2014 muškaření - druhy ryb, rekordy
Dále moderuje: Stilet Profil

Nsplávkař - Profil | Po 24.11.2014 19:13:36

strejka >> Ale autor se na něco ptal a já si jen doplňuju informace jak si to celé představuje...
Dle mě jsou dvě cesty kdy první vede přes změny uvnitř uvažování a fungování svazu, žádná nadace, spolek, charita vně....
Ta druhá cesta v případě, že ta první to už nezvládne nebo k ní nebude vůle je nějaká popsaná organizace která bude v první řadě mířit na svaz a buď s ním hne nebo ho nějakým způsobem odstrčí na druhou kolej. V druhém případě mi přijde členství takového aktivisty u svazu jako nemyslitelné a kontraproduktivní.
Bude to jen a jen na nich a pokud to myslí vážně tak i na mé otázky jistě dojde...

    Nstrejka - Profil | Po 24.11.2014 19:00:03

    splávkař >> Já to vnímám taky jako poměrne naivní počin, ale z duše jsou mi protivní rozesírači a zarputilí negativisti. Není to tvůj čas, nejsou to tvé peníze, tak se ti ani nikdo nemusí zpovídat a o čemkoli tě přesvědčovat. Nech to na nich a věnuj se něčemu užitečnému.

      Nsplávkař - Profil | Po 24.11.2014 18:03:41

      Stilet >> Tak mi prosím vysvětli alespoň teotericky jak chcete učinně pomáhat aby jste se nedotkli citlivých míst jako je místy nedobré, místy imitované hospodaření svazu stejně jako současného rozsahu práva lovit pro široký lid.
      Kolik lidí z ulice bude pracovat přes den na záchraně ryb které si pak jeho soused bude večer na zahrádce grilovat. Kolik lidí sousedoj na ty grilovačky přispěje? Kolik rybářů by bylo dlouhodobě ochotno pečovat o ryby které by nemohli v dohledné době lovit??

        NStilet - Profil | Po 24.11.2014 16:27:14

        splávkař >> Rozumím, další salónní teoretik.

          Nsplávkař - Profil | Po 24.11.2014 15:55:57

          Stilet >> Jsem neřekl, že všechny MO jsou parazitem, ale znám MO které jsou na parazitování na svazu dlouhodobě postaveny i když to tak i díky imitaci některých činností nevypadá.
          prosil bych spíš vysvětlit, jak by někdo mohl pomoci pstruhovým vodám aniž by se nedotkl témat jako je nevhodné využívání vod(sypání PD a kapra do pstruhovek za hospodaření nepovažuju) a doposud prakticky neomezený lov pro širokou masu za mírný poplatek a ještě k tomu nijak nezasáhl celistvost svazu jako jediného přípustného hospodáře.
          S Mrknatem v mnohém souhlasím, ale on když mluví o pstruhovkách tak řeší jak do nich nejefektivněji dostat maximum toho co si rybář přeje lovit, zač si zaplatil.
          Já bych z poslání svazu viděl jako prioritní zajistit životaschopnost původních druhů a lovit až případný přebytek či tam kde původním druhům nepřekáží a kde na něho zbylo jakýsi doplněk, třeba PD.

            NStilet - Profil | Po 24.11.2014 15:36:02

            splávkař >> MO jsou parazity ryb, svazu..??? - no to překonáváš svého učitele Mrknata :-). Já vím, že jsme v ČR, kde se důvod zaměňuje s důsledkem velmi často a čím uřvanější rétor, tím tuto pomůcku používá častěji, ale co je moc... Kdo, že je to ten SVAZ , jak přišel k dekretům a jak vlastně vzniklo to společné hospodaření - prosím vysvětlit - jakože krajský RO vzal pod paži všechny dekrety, co dřív měly MO, najmenoval krajského hospodáře a dekrety mu předal aby tedy pěkně podle zákona, vyhlášky a svědomí hospodařil v celém kraji sám...někdy mi fakt přijde, že se zde chodí pár jedincú pouze vyprázdnit po špatném obědě.

              Nxmac - Profil | Po 24.11.2014 11:50:57

              Mates PB >> tak to už to má trhlinu...

                NMates PB - Profil | Po 24.11.2014 11:48:56

                xmac >> Lipana chytila na sucho i na krátkou.

                  Nxmac - Profil | Po 24.11.2014 11:33:39

                  Mates PB >> to já jen, že razím takovou teorii, že když lipan kouká nahoru, tak ho nymfy nezajímají...

                    NMates PB - Profil | Po 24.11.2014 11:26:16

                    xmac >> Potočáka nechytila ani jednoho. Spíš lipany, duháky 2. Byli jsme na dvou revírech a cca na 5 poolech. :-)) Minulý týden jsem na sucho chytal jen potočáky. Podmínky skoro stejný, řekl bych totožný.

                      Nxmac - Profil | Po 24.11.2014 11:17:08

                      Mates PB >> Spíš chytala lipany, nebo i P a PD?

                        NMates PB - Profil | Po 24.11.2014 10:45:12

                        Jak tu nedávno proběhla ta debata o tý FN jaká je to bestialita a hrozná všehospásná věc. Tak včera jsme se celkem pobavili s přítelkyní na rybách. Já s FN čisté zero ona s krátkou nymfou a suchou mouchou nádherný ryby. To jen tak pro zajímavost až zas bude někdo chytračit se škodlivostí FN.

                        A ušetřím rovnou náboje: Jo, je to taky mýma rukama.

                          Nsplávkař - Profil | Ne 23.11.2014 19:37:37

                          potočák 62 >> Chceš dělat něco co má dělat, ledaskde dělá, různě efektivně, místy formálně svaz ale stále monopolně. Odvozovat očekávaný postoj svazu dle reakce některých MO, jejich hospodářů je skoro naivní neboť ač jde o základní složky svazu jsou ve skutečnosti často jeho parazity, svaz toto ví, může se mu to i nelíbit ale v důsledku je to pro obě strany stále ještě výhodné.
                          Zmínil jsi také přístup zástupců majitele vod- státu a pro ty jsou zájmy svazočlenů jen poměrnou částí voličů jimž je třeba vyhovět(alespoň na oko) v první řadě.
                          To, jak je to s většinou původních druhů pstruhových pásem je známo nějaké skupině rybářů, znalců přírody, odborníkům ale povědomí široké veřejnosti je v tomto směru minimální. Tady mi začíná ten střet zájmů- každá organizace podobná té o které uvažuješ je založena na šíření propagandy za čež získává podporu (ať jde o hlasy, podpisy, součinnost odborníků tak i finance). A tady pokud to myslíš vážně a ne jen symbolicky vrážíš kudlu do zad svazu neb organizace která to k současnému stavu dovedla, jejiž členové mohou stále bez větších omezení lovit(zabíjet) co chceš zachraňovat a ryby původní si pro svůj kšeft suplují rybama co situaci ještě hrotí... Ve svazu tě rozhodně nemohou považovat za partnera i když se na tebe budou na oko usmívat.
                          Posledním a asi nejzásadnějším je reakce vlastníka na situaci kdy se širší obyvatelstvo vydá PO,LI chránit a bude s tím chtět pomoci. Bude pro něho nejjednodušší udělat chudinky ryby chráněné, chránit jejich prostor, vyhnat z něho ryby co tam nepatří a chráněncům konkurují a s nimi i rybáře co je loví. Třeba na vydrách vidíš jak urputně své chráněnce brání.

                            Npotočák 62 - Profil | Ne 23.11.2014 18:18:58

                            splávkař >> K tvému dotazu ze čtvrtka 20.11. 2014 10:26:37 členem svazu jsem 37roků. Měnit svůj postoj ke svazu nechci.O současných problémech ohledně tekoucích vod a reofilních druhů ryb hovoří samotný SVAZ a pořádá na toto téma i konference-naposled Rychnov,tak nechápu proč veřejné upozornování na skutečný stav by mělo být posuzováno jako protisvazové?Jaký bude postoj svazu ke spolku bude záležet na svazu,ale vzhledem k tomu že si podklady ke vznikajícímu spolku vyžádali někteří funkcionáři MO a nezhledali tam nic co by jim bránilo v činnosti spíše naopak tak ve spolupráci s alespon části MO nevidím problém.A pokud vím tak naprostá většina zájemců o činnost spolku je členy črs.Ovšem spolek bude otevřen pro všechny kdo budou mít zájem at se jedná o členy črs,mrs nebo třeba ochránce pokud budou dodržovat stanovy.Jinak co by mělo být hlavním posláním spolku zaznělo od řízka 5,125 čt 13.11 2014 v 14:17 je to stránka 19.Nevím jak to popsat lépe.Jinak pokud jsem byl informován správně ,tak od zástupců státu zaznělo, když účastníci chtěli aby mezi druhy které můžou za klesající stavy obou druhů byla zařazena vydra,tak že zařadí lipana do červené knihy jako chráněného-V tom případě by mě zajímalo kolik je u nás populací lipana schopných se udržet bez podpůrného vysazování.V nějakém omezování držitelů povolenek nevidím nějaký smysl z jednoduchého důvodu že nevím o žádném případě kdy by to přineslo nějaký dlouhodobý efekt,ani plošné zvyšování míry u PO ve Včus nepřineslo zvýšení stavu,spíše naopak.Kromě omezení rybářů to přineslo pouze zvýšení počtu rybožravých predátorů.Petrův Zdar

                              NHonza7 - Profil | So 22.11.2014 12:52:24

                              flekos >> Pěkná hlavatice

                                Nflekos - Profil | Pá 21.11.2014 21:57:43

                                Z tohoto zápisu administrátor odstranil 1 obrázek.
                                Honza7 >> Je to ten samy druh ?

                                  NHonza7 - Profil | Pá 21.11.2014 21:35:28

                                  potočák 62 - >> Ahoj, jsem tu po delší době a tak se do diskuse zapojuji až teď. Na tvé otázky odpovídám určitě ano.

                                    Nflekos - Profil | Pá 21.11.2014 21:05:20

                                    potočák 62 >> Byla velmi zodpovedna ..cest jeji pamatce..:-))

                                      Npotočák 62 - Profil | Pá 21.11.2014 20:59:42

                                      flekos >> Mě se stalo, že jsme před několika lety slovily plnou matku tygra i když se všude uvádí že jsou ti kříženci neplodní,bohužel nebo bohu dík jsme ji dali zvlášt do bazénu a zapoměly zakrýt a v noci vyskočila.Když jsem ji kuchal tak měla v sobě jikry před uvolněním.Jestli by z toho něco bylo se už nedozvím,ale žádné chovatelské zařízení nejde stoprocentně zabezpečit proti úniku, tak že možná bylo nejlepší že vyskočila.Kdo ví co by z toho mohlo vzniknout.Petrův Zdar

                                        Nflekos - Profil | Pá 21.11.2014 20:30:59

                                        Z tohoto zápisu administrátor odstranil 1 obrázek.
                                        potočák 62 >> To mi ukazal pan baron , on ma prehled o vsech ,jak jim rika gaunerech, co nabizeji poovl po evrope. Pak jsem mu ukazal tu rybu od Matese a rikal ze to hybrid Duhak jirnacka +pstruh jezerni mlicnak. Ze se mu to stalo taky nejak pred 15ti lety , nezavahal ani vterinu:-))) Dal mi i fotku se svych dokumentu jak ty obludky slovoval agregatem, tajsem ji s jeho svolenim ofotil.