Pomoc při výběru navijáku od MIVARDI popřípadně jiné, doporučte

Zdravím, chtěl bych se zeptat jakej by jste mi doporučili naviják mám pruty 3lb 3,90m od JRC contac tele, a chtěl bych k tomu nějaký naviják s baitem, preferuji i delší náhozy, našel jsem tyhle dva od MIVARDI, a chtěl bych se zeptat který z nich, popřípadně jiný který by jste mi doporučili ve stejné cenové relaci, Děkuji

http://www.usumce.cz/mivardi-navijak-kairos-7000.html
nebo
http://www.usumce.cz/mivardi-navijak-taurus-7000-novinka-2013.html
Autor diskuse: mironda - Profil , 20.5.2014 kaprařina - náčiní, doplňky
34 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Ngrygy99 - Profil | Čt 22.5.2014 7:34:42

mironda - >> Mám okumy axeon v2 sice tam není bait, ale jsou to dobré stroje chytá se snima luxusně.

    NVanis - Profil | Čt 22.5.2014 2:19:02

    Zdravím, mám kamaráda který má rybářské potřeby a když jsme jednou zabrousili na otázku mivardi, řekl mi, kup si cokoli jen ne pruty a navijáky. Prý to nic nevydrží a jsou obrovský problémy s reklamacema a že už pruty ani navijáky od nich na krám nechce. Osobní zkušenost nemám, takže nemůžu soudit. Mám dobrou zkušenost s awa-shima antega, tica scepter a shimano ultegra. S baitem mám jen ty awa-shimy. Tak přeju šťastnou ruku ať už se rozhodneš jakkoliv.

      Nčaďa - Profil | Čt 22.5.2014 0:46:32

      mironda - >> zdar mrkni ještě třeba na tohle sellior carp master 65 maj to v akci rybařské nej 1+1 2899kč jinde nevim,třebas u sumce levnejc.zdar a dobry vyběr

        NTomas Krlin - Profil | St 21.5.2014 17:07:31

        Jarda Š. >> Jeste jsem chtel dodat, ze tvuj priklad mi neprijde spravny, protoze u jizdniho kola se pohanene kolo toci, (teoreticky by to v mem priklade mohly byt rotor s preklapecem) kdezto u navijaku je civka staticky, pevny prvek.
        Velikost civky ma vliv jen na to, kolikrat se musi rotor otocit dokola pro dosazeni stejne delky, neovlivni tlak vyvijeny na soukoli.
        Takze cim sirsi civka (mysleno prumer, udela vetsi obvod), tim vetsi navin na jedno otoceni, tim mensi opotrebovavani soukoli uvnitr, protoze se musi mrnr tocit a naopak.

          NTomas Krlin - Profil | St 21.5.2014 15:10:37

          Palusko >> Jj... Ja to psal jako zajimavost, chapeme se, ne? :)
          Kazdopadne je dulezity ten vnitrek, to soukoli, sneci atd...
          Pokud prasaci pri vyrobe dali titerne prevody do navijaku s malym prevodem, tak je to stejne v haji nebo spise uplne na houby, kdo vi co, je v tom kairosu.
          Jinak, pro zajimavost, "rozborky" vnitrku nekterych navijaku maji na www.haldorado.hu urcite stoji za projiti... ;)

            NPalusko - Profil | St 21.5.2014 14:09:45

            Tomas Krlin >> Ano Jarda S. to popisal spravne, v tom pripade by si pri tom prehodeni musel vymenit aj kolesa za mensie a ta sila by bola rovnaka ako pred prehodenim :) to som tym chcel povedat ze ten prevod nic neznamena pokial neporovnavas aj priemer cievky.
            Napriklad tica cybernetic gg100 prevod 3,3:1 a navin 88cm na otocenie a penn sargus 2000 prevod 6,2:1 a navin 73cm. Bud si isty ze ten sargus posobi mensou silou pri rovnomernom navijani s tym prevodom 6,2 ako tica s 3,3... je to ako uz tu niekto pisal o fyzike :)
            http://www1.fish-ing.cz/e-shop/navijaky/navijak-pen​n-sargus-sg-2000?vmcchk=1
            http://www.sumec.sk/clanok/72/tica-cybernetic-gg-10​0-r/1/

              NJarda Š. - Profil | St 21.5.2014 13:15:35

              Tomas Krlin >> To srovnání s jízdním kolem sedí velmi dobře, je třeba uvažovat i průměr cívky, stejně jako při šlapání průměr poháněného kola. Když máš větší průměr cívky, tak na na převodové soukolí působí větší síly.

                NTomas Krlin - Profil | St 21.5.2014 13:00:06

                Palusko >>
                Neda mi to a napisu, co jsme nedavno s kolegy resili.
                Predstav si, ze jedes na kole a do kopce preradis na "tezsi" prevod, je nejaky rozdil v ujete vzdalenosti? Rozdil je, ze se vice nadres, kdezto u "lehciho" prevodu bys akorat vicekrat slapal.
                Rozdil je v tom, ze soukoli pri nizsim prevodu ma vetsi velikost ozubenych kolecek a sneku, cili vetsi pevnost jednotlivych zubu a tim "teoreticky" vetsi zivotnost. Protoze zkus ohnout tenky plech nebo hruby plech.
                Teoreticky vzato, by i nizky prevod (vize se nadres) i rychly prevod (vicekrat se otoci s mensim usilim) mel fungovat stejne, jen u toho rychlejsiho by mohlo dojit k drivejsimu opotrebeni soukoli.

                  NPalusko - Profil | St 21.5.2014 9:56:49

                  Bullteriér >> To s tym prevodovym pomerom nie je uplne pravda, nezalezi len od pomeru ale aj od velkosti cievky! cim vecsia cievka tym viac na jedno tocenie namota, a tak skludom moze navijak 4,1:1 namotat na jedno otocenia viac ako navijak s 6,2:1. Navyse napriklad taky penn (a nie len penn) robi spickove privlacove navijaky na tazku privlac s pomerom cez 6:1 a funguju vynikajuco a su neznicitelne.

                    N*Shimi* - Profil | Út 20.5.2014 20:37:52

                    mironda - >> Tak když už přemýšlíš o navijácích od Mivardi, tak se mrkni i na jejich klacky. Třeba Imperium Carp II 3.9 m 3.5 lb - 1700,- Já měl od nich třídíl 3.3 m a dvoudíl 3.6 m a nemůžu na ně říct křivého slova.

                      Nmironda - Profil | Út 20.5.2014 18:59:10

                      Co mě teď trápí je ze jsem byl dnes na rybach a muj teleskop jsem zlomil jedna se o JRC contact tel 13ft 3lbs, a tak si chci zrovna koupit i pruty ale asi už děličky pokud možno 3dilne a aspon 3,5lbs a zase 3.90m a opravdu rád nahazuji daleko :D a dnes se mi to nevyplatilo s olovem 75g :D poradite mi zrovna tedy i nejaky prut ? Cca do 1600kc kus

                        Nmolca - Profil | Út 20.5.2014 15:50:33

                        Yoraq >> jj pravda, ale byl jsem o chvilku rychlejší 😁

                          Nctvrtmile - Profil | Út 20.5.2014 15:42:59

                          Yoraq >> dobrá volba...

                            NYoraq - Profil | Út 20.5.2014 15:35:40

                            Za tuhle cenu doporučuju naviják Okuma Longow ve velikosti 60 nebo 65. Mám druhý rok 60ku na občasnou kaprařinu a jsou v pohodě za tu cenu. Díky konickému tvaru cívky ideální na dlouhé odhozy.

                            Koukni sem: http://www.chytapust.cz/Navijaky-s-volnobeznou-brzd​ou/Okuma-Navijak-Longbow?varianta=13470

                              NMalda512 - Profil | Út 20.5.2014 15:31:44

                              mironda - >> co je důležité je to, že cívka může být hluboká jak chce a stačí i 200metrů a jako podklad třeba průměr 0.40. Pokud nebudeš vyvážet tak není smyslu platné tam rvát plnouc cívku jedním průměrem. Leda že by jsi po sezoně otočil vlasec. Jinak taurus je na ty peníze slušnej naviják s slušnou kapacitou a i náhozy jsou s ním suprové. Důležité je spíš u udice jak blízko máš první očko a jak je veliké. Já tento naviják nemám ale kámoš jej koupil cca přes 3 měsíci a je velice spokojenej. a to je týpek kterej u břehu chytat ryby nikdy nebude. :-) :-) :-)

                                NMalda512 - Profil | Út 20.5.2014 15:31:36

                                jurasoft >> 60 metrů , :-) no 60 metrů záloha je asi jako plná cívka. Při vývozech přes 400metrů jsem měl kolikrát jen slabých 20 metrů a stačilo to. musíš brát v uvahu také průtažnost . takže při náhozu 140metrů je průtah tak 5 až 6 metrů . záleží na průměru vlasu.
                                ...

                                  Nctvrtmile - Profil | Út 20.5.2014 15:19:10

                                  mironda - >> pokud se chceš vyhnout nějakým nepříjemným problémům s kvalitou těchto navi.a naprosto nedostatečným servisem,tak se zkus poohlédnout po jiné značce...Tica,Okuma a jiné...

                                    Nmolca - Profil | Út 20.5.2014 11:16:14

                                    *Shimi* >> Zrovna na tos trefil, je to tak 14dni co kamarad zasekl, kez by vymotal zminovanych 60m. tak to pekne pritlac, a to mel nejakych 15kg. vse dotahle jak se patri, a nedokazal ho otocit, ani nahodou, a nebylo to poprve.

                                      NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 10:36:59

                                      Bullteriér >> Teoreticky ano, ale zda by to vydržel v praxi nevím, zatím jsem na něj tahal max 5kg a byl v pohodě.

                                        NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 10:34:19

                                        mironda >> rozdíl je v kapacitě cívky a v ceně . 7000ka je o pár kaček dražší.
                                        Klidně si pokud nezavážíš daleko můžeš vzít 6000 ku.
                                        350m /0,30mm je myslím dostačující kapacita u 6000ky u 7000 je 440m/0,30mm

                                          NBullteriér - Profil | Út 20.5.2014 10:26:55

                                          jurasoft >> JJ mám Shimana Lc a mají 110 cm navin na otočení...
                                          Za normálních okolností platí toto:
                                          Převodový poměr navijáku příkladem 5,2 :1 znamená, že na jedno otočení kličkou se otočí rotor navijáku 5,2 krát. Stejný naviják s poměrem otáček 4,1 : 1 navine na jedno otočení méně vlasce, je tedy pomalejší.To tedy znamená že s výšším převodovým poměrem se bude rotor namáhát více při těžkém stahování olov s dálky...
                                          Dnes sice konstruktéří jako např u Shimana vyrábí nizký převodový poměr a zárověn to umí navinout na jedno otočení kličky dost vlasce..Nejsem technik,takže přesně nevím jak to funguje,ale držením se zakladního pravidla je více než rozumné...

                                            Nmironda - Profil | Út 20.5.2014 10:24:59

                                            Anýzový dědek >> tak v cem je rozdil ?

                                              NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 10:20:19

                                              mironda >> Ta cívka je u 6000 i 7000ky stejná.

                                                Nmironda - Profil | Út 20.5.2014 10:16:05

                                                V pohode ;) a velikost civky chci 70tky ale jeste jsem se dival na okumy PL 860 a 865 starsi na bazaru.

                                                  NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 10:15:20

                                                  Bullteriér >> Dík za vysvětlení.
                                                  Co se Kairosů týče, tak asi na opravdu těžkou kaprařinu bych je nepoužil. Ale na běžné chytání třeba i se zavážkou nejsou špatné.
                                                  Ovšem těžko říct jak by se choval při rybě 10+ kg. To otestováno nemám.

                                                    N*Shimi* - Profil | Út 20.5.2014 10:10:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                    jurasoft - >> Nechci to tady mirondovi zadělávat balastem, ale kdy se ti naposled stalo, že by ti kapr po záseku vymotal 60 m? Já marně přemýšlím u sebe a nemůžu si vzpomenout a to chytám kapry 80+.

                                                      NBullteriér - Profil | Út 20.5.2014 10:03:48

                                                      Anýzový dědek >> Se kolego divím,že to nevíš...
                                                      Kaprový naviják,který je určen nebo chceme ho používat pro daleké hody je lepší aby měl menší převodový poměr...Pokud má naviják velký převodový poměr a budeme stahovat těžka olova s velké dálky,tak převodovka s tím to poměrem je více namáhaná a tím pádem i rychleji poruchová...
                                                      Samozřejmě berme to jen technicky.Prakticky to může být i jinak,protože záleží jak se kdo chová k navijákům apod...
                                                      Pravdou ale je že pokud budeme preferovat opravdu těžkou kaprařinu,tak navijáky s menším převodovým poměrem jsou lepší.Dále je pak otázkou jestli se tyto navijáky vůbec hodí na těžší kaprařinu,což myslím že ne..Autor ale podle otázky do extrému nepůjde,takže dostatečné..tak i tak Taurus je lepší..

                                                        N*Shimi* - Profil | Út 20.5.2014 9:59:37

                                                        Anýzový dědek - >> Protože fyzika.

                                                          NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 9:53:36

                                                          *Shimi* >> Já tomu nějak nerozumím. Proč by naviják na kapry, který má menší převodový poměr měl být lepší?

                                                            N*Shimi* - Profil | Út 20.5.2014 9:46:31

                                                            Anýzový dědek - >> No však ano a proto mu doporučuju Taurus, který ho má 4.1:1, což je mnohem lepší.

                                                              NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 9:44:20

                                                              *Shimi* >> Kairos má převodový poměr 5,2:1.

                                                                N*Shimi* - Profil | Út 20.5.2014 9:40:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                jurasoft - >> "Na dlouhé náhozy by cívka měla být velkokapacitní +-autobus 600m/0,30" - WTF? 600 m? Co je tohle za nesmysl? V tom případě je Daiwa Tournament Basia s kapacitou 200m/0.32 k čemu? K chytání u břehu s brčkem? Pokud nebude vyvážet, tak je mu 600 m silonu úplně k ho*nu!! Důležitý je průměr a výška cívky, respektive nejdůležitější je ukládání silonu na cívku, kapacita je až to poslední k řešení.

                                                                mironda - Pokud se ti Kairos líbí, tak si ho klidně kup. Od kolegů na něho slyším chválu. Já bych ale spíš zvolil Taurus, je novější (na tom ale zase až tak nesejde) nicméně má převodový poměr 4.1:1 a to je super. A za ty prachy? Pohoda.

                                                                  NAnýzový dědek - Profil | Út 20.5.2014 9:33:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                  mironda - >> Kairosy mám a nejsou špatné, pokud bys je chtěl.
                                                                  http://www.mrk.cz/tackle.php3?kat=-1&zadal=17903
                                                                  Ale doporučuju si je v krámě dobře prohlédnout a hlavně oblouk překlapěče, zda je pevně v úchytech, aby nevypadával.

                                                                    Nmolca - Profil | Út 20.5.2014 9:27:52

                                                                    Za me urcite okuma longbow 65-70, mam je nejaky ten treti rok a nedam na ne dopustit, vytahl jsem na ne hodne kapru pres deset kilo, a furt slapou jak hodinky. Tady najdes take nejake doporuceni od nikla. Ale ma je zbytecne drahe, druhy odkaz je na levnejsi variantu.
                                                                    http://www.nikl.cz/p2675-okuma-longbow.php

                                                                    http://www.chytapust.cz/Navijaky-s-volnobeznou-brzd​ou/Okuma-Navijak-Longbow?varianta=9817