Salmo1 - Profil | St 16.5.2007 20:09:22
Táák a máme po ptákách Velebnosti.
drda - Profil | St 16.5.2007 19:52:57
Zajda, drozďák:na MRKu je už téměř pravidlem, že se diskuzi podaří nejvíc rozproudit výzvou k jejímu ukončení.
Zajda - Profil | St 16.5.2007 19:37:09
Drozdak:Mam dojem,ze jsi uderil hrebik po kebuli...:-)))
drozďák - Profil | St 16.5.2007 19:05:20
To je moc fajn debata, moravák vysvětluje členovi ČRS něco ve smyslu, že ví hovno o finančních tocích v MRS a naopak...
Jak z toho ven? Co se na to vysr....?
Petrson - Profil | St 16.5.2007 18:22:40
>> MRKnato > to si měl napsat hned, že jsi bůhvíproč nasranej na pražáky - bylo by jasné, že SVÉ konstrukce podivných finančních virtuálních toků budeš neustále překrucovat, jen abys nám to natřel...a že tudíž nemá cenu reagovat. Ušetřil bych čas, protože na tohle nemá cenu odpovídat.
PS: A nésu pražák :)
Cottus - Profil | St 16.5.2007 18:06:59
Existují jen finance...žádné čisté,či vlastně nečisté...všechno je čisté...
Padla tady zmínka že i svazy jsou O.S....
Ale ještě nikdy jsem je nepotkal při řízeních ve spojitosti s vodami..
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 17:39:18
Petrson : územní svaz Prahy je nesmysl, ale souhlasím, že má dost vod i venkovských, o kterých jsem psal a tam by možná viděli raději spolkové uspořádání, jako val před vámi. I bez vašich návštěv by tam územní svaz (Středočeský) dával stejné množství ryb, ale pro méně rybářů. Stále nechápeš, že skoro 2/3 financí za tvé platby ČRS zůstávají v Praze!!! Co vychytáš nikdo nedoplní pouze další rok do povinného minima + kapr nadplán. Pokud bych měl precizovat to "švábí" rojení na CS povolenku, tak je třeba vycházet z průměrného kilogramového počtu, na jednu CS povolenku. Redistribuce za rok 2005 činila cca 42,-Kč/kg, ale do MO doputuje cca 35,-Kč/kg. (a pozor, tady je masař pán, protože "platí" ) tak to dělá stejně jako svazocena násad kapra ale bez brigád. Pstruzi, dravci, okouni jsou vám normálními ÚS dávány se slevou proč? Ale pozor i redistribuce jsou pouze z cen povolenek a tak nájezd pražáků na známé revíry odsaje prostředky na zarybnění méně lukrativních revírů a i P revírů. Tam přijde buď méně kvalitní ryba, nebo klesne hodnota redistribuce.
Řešením je použít všechny prostředky, nebo alespoň jejich většinu na zarybňování. Jistě chápeš moje přirovnání, jako obrazná, ale pokud by do zarybnění šlo nejen od vás, ale od všech rybářů více prostředků z brigád a známek, zarybňování problematickámi druhy ryb by se zlepšilo, ke zdražení by pro většinu nebylo, pouze by se rybochovy musely živit za skutečné ceny.
Jak se tedy promítne brigádnická činnost na sádkách ? Cenu ryby kalkulovanou z cen povolenek to zdraží o tuto činost. Nebo musíme použít jinou rybářskou měnu, ne koruny, ale to bychom pak museli i v této ceně hradit povolenky. Proč zavádět kurz Kč vůči svazokoruně? Jak prosímtě chovají ryby v komerčních rybářstvích bez brigádníků?
Miky26 - Profil | St 16.5.2007 17:01:13
Steewe -ekonomku už mám pár let za sebou a ty canci jak píšeš o ČSSZ a hlavně ty čísla jsem si opravdu vycucal s prstu.Uváděl jsem ty čísla jen jako příklad.Pravdou ovšem je ,že na důchody připadne pouze 1/4 celkových nákladů na aparát,který je spravuje.
Možná to není pravda ,ale to samé si myslím o ČRS v lepším poměru.
I když se to netýká této otázky rád ti o mne objasním některé věci
.Od r 1989 jsem odkázán na používání protéz,nebo vozíku jsem předsedou a ve vedení několika občanských sdružení a nadací,nebo se jinak podílím na různých aktivitách pro hendikepované spoluobčany po celé ČR , tak předpokládám,že základní pryncipy a funkci občanských sdružení zvládám a vím ze své zkušenosti co se dá a nedá ošulit a o tom jak a kdo tě může kontrolovat.
Poku se nemýlým i ČRS je občanské sdružení.
Petrson - Profil | St 16.5.2007 16:34:16
>> JKL > na závody bych možná "přilezl" :)) - dám vědět mailem.
Petrson - Profil | St 16.5.2007 16:31:39
>> MRKnato > poznámka k redistribuci: pokud tvrdíš, že se teda rozlézáme jak "švábi", sám tím vlastně kvituješ bonitu pražských rybářů, což mě opravdu těší... Taková "kolonizace" jde totiž jen 3 způsoby:
1. Chytáním na revíru, který se katastrálně nachází mimo hl. m., ale přesto spadá pod ÚShlmP - tedy stačí krajská povolenka. Takových lokalit je několik o slušné výměře, subjektivně mohu dodat, že i místní si jejich zarybnění pochvalují, leč to jen na okraj. Ještě o nich bude zmínka.
2. Na základě CS POVOLENKY - TEDY REDISTRIBUOVANÝCH tržeb dle vykázaných sumářů ( to měl asi na mysli JKL - bingo !). Trochu ses asi unáhlil a nedošlo Ti, že bez této povolenky bych se jaksi nemohl rozlézat, pokud bych neužil 3. způsob:
Pytlačení - tento svébytný přístup se nás zde asi netýká, můžeme jej proto považovat za irelevantní.
Takže z 2 nastíněných oficiálních schémat jasně vyplívá, že jako pražák nikomu nic nedlužím, jak se s kapkou šovinistické histerie snažíš tvrdit.
K brigádám a rybochovům: Nikde jsem nepsal o rybochovu ÚS - to si asi jen reagoval rychleji, než četl. Uvedl jsem jako příklad průměrnou MO s vlastním rybochovem, konkrétně mohu z pražských zmínit třeba Hostivice, které pokud vím se vlastním chovem zabývají a dokonce poptávájí brigádníky i v jiných MO.
Myslím, že v rybochovech, kde je běžné využívat brigádníky, je jejich ekonomický přínos neoddiskutovatelný (jistě dobře víš, kolik by stál byť jediný placený dělník za rok).
K těm pražským revírům jinde: že se financují z peněz "švábů", asi neznamená, že v Hostivicích naloží furgona a zavezou kapry do Lysé. Je dost možné, že násadu dodají rybochovy jiných (místních) MO nebo ÚS. Ovšem za tržby z povolenek, vybrané ÚShlmP.
PS: "Bič Boží !!! ...A červi se rozlezou..." :((
Miloš_Dia - Profil | St 16.5.2007 15:38:29
MRKnato:
Protože mám dnes ponurou náladu nezpůsobenou mimořádně vnějšími svazovlivy, nechám tě dýchat. Přesto ovšem malá letmá poznámka - jsi sice těsně, ale stále vedle jak ta jedle..Teda pokud se bavíme teoreticky v legislativním rámci Svazu.
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 15:35:07
Petrson : možná nevím, ale ukaž mě jeden rybochov ÚS. Mám za to, že tato organizační složka nemá ve svém popisu činností chov ryb. Vysazování ryb je třešnička a i tu si můžeš objednat dodavatelsky, stejně jako jsi si nasmlouval hospodáře.
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 15:30:50
MD : maximálně mohu upřesnit: redistribuce jdou do MO, ale nejsou jejím příjmem. Proto zarybnění z těchto prostředků demotivuje "úspěšnou" MO které "přebývají " peníze z vlastních zdrojů, které si očesala od plateb členů.
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 15:27:03
Miloš Dia : myslíš tebou upraveného?
Miloš_Dia - Profil | St 16.5.2007 15:19:38
MRKnato:
Já ti nevím, ale mám takový divný pocit, že bys MOŽNÁ měl zkusit znovu nastudovat Statut celosvazového rybolovu...
Petrson - Profil | St 16.5.2007 15:19:25
>> MRKnato > jen na okraj ještě k těm brigádám: Řada členů si je přece odpracovává ve svazových rybochovech, z nichž některé jsou na nich dokonce závislé. Hypoteticky by třeba ona průměrná MO s cca 400 členy, 1 placeným jednatelem a 1 placeným hospodářem, ovšem obstarávající vlastní (svazový) rybochov, na jeho provoz musela vynaložit mnohem víc, kdyby celou práci odvedli standardně placení dělníci. Potažmo se to týká i vysazování - tedy distribuce ryb, kterému se třeba i v té Praze téměř v plné míře věnují brigádníci.
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 15:18:48
JKL : Držíš kamaráda marně nad vodou. Redistribuce se převádějí pouze u CS povolenek, ne u územních. Navíc tyto redistribuce jdou MO, tedy demotivující pro zarybňování nad plán.
MRKnato - Profil | St 16.5.2007 15:13:42
Petrson : tak teď jsi to teda pěkně pomatlal a je vidět, že ani nevíš o čem hlasuješ, když odhlasováváš hospodaření své MO... To je pak těžké....
Hraji říká spoustu věcí, ale ty mají platnost k MRS. Ano z Prahy se vybere slušný balík, ale právě proto že nemáte své revíry a rozlézáte se jak "švábi" ,by jste najmě vy Pražáci měli dbát, aby vaše peníze šly skutečně do vod ÚS kam zajíždíte lovit. Ze snůšky tvých nesmyslů tě prosím o upřesnění :
a) není logičtější, že když si pražáci brigády platí, aby tyto prostředky šly do revírů ÚS a ne do rozpočtu MO, odkud se do vod nikdy nedostanou? Tady máš evidentně temno.
b) ÚS i MO musí všechny prostředky spotřebovat a proto říkám, že prostředky z příspěvků a brigád ( o zisku z podnikání nehovořím) se pouze spotřebovávají. Pokud si troufáš tvrdit, že tyto prostředky se někam převádějí, dolož kam a jak.
c) Ano právě Praha disponuje převisem financí, který není racionálně využit a proto vás "venkované" neradi vidí. Protože možná pustíte peníz v restauraci, ale do zarybnění vinou systému ne.
Petrson - Profil | St 16.5.2007 15:01:29
>> JKL > ano, vpodstatě tak nějak jsem to myslel. Je fakt, že pražáci samozřejmě jsou mnohem víc odkázáni na okolí - např. pod ÚShlmP patří i některé labské revíry, katastrálně spadající jinam (Lysá ad.). Což se mnohým místním nelíbí, ale neuvědomují si, že právě z peněz vybraných v Praze se tyto vody zarybňují.
PS: A divili byste se, jak to funguje i obráceně - kolik lidí ze širšího okolí si rádo jezdí zachytat ku Praze a pochvalují si, že u nich si tak nezachytají. Naposledy mě o tom přesvědčoval rybář od Boleslavi (kde přitom o revíry nouze není, aspoň dle jejich mapy), ale potkal jsem zde takových "cestovatelů" mnohem víc.
JKL - Profil | St 16.5.2007 14:57:51
Petrson: Chápeš dobře, Praha mé hodně členů, ale ti chytají většinou jinde. Podle ÚL se přesunují platby za ryby tam, kde je pražáci chytili, a hlavně NAPSALI. To je jen v kostce ale zhruba tak to funguje.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
