potočák 62 - Profil | Ne 9.7.2017 17:13:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> Naprosto vážně,můj názor je, že změnou přístupu a hospodaření by při stejném finančním objemu jako nyní ,šlo do 5 let podstatným způsobem zlepšit stav populací na pstruhových vodách a do 10 let mít alespoń část revírů s populací PO a LI jako v 80.letech.Ale to by bylo na dlouho,jaká opatření by bylo potřeba udělat a je to v možnostech jak ČRS,US a MO ale to by musel být zájem ze strany funkcionářů.Přijed´ a můžem to probrat.Petrův Zdar
sindeji3 - Profil | Ne 9.7.2017 8:25:00
Dneska jsem byl zase na pstruhách na mé oblíbené řece, první fotka jasnej granuláč mlíčák (většina jsou jikrnačky) 34cm odrbanej ocas a světlý maso, druhá fotka podle mě na 99% původní potočák jikrnačka 30cm jiná barva masa krásně čisté ploutve a třetí fotka ze stejného místa odkud byl ten druhý taky asi granuláč dodrbaný ploutve, světlý maso, mlíčák 29cm. Na čtvrtý fotce je druhý a třetí vedle sebe pro porovnání. Letos bylo původních (o kterých si myslím že jsou) potočáků víc než minulé roky. Bylo pár let, kdy jsem neměl ani jednoho za rok, jen duháky nebo siveny. Letos jich už pár bylo a řekl bych, že se ta řeka mírně dávala do kupy. Až letos poprvé se vysadili potočáci granuláči a jak vidno sdílejí stejné fleky.
Mrknato - Profil | Ne 9.7.2017 0:17:33
potočák 62 >> Jestli je to tak jednoduché, jak píšeš (to hospodaření) a má to výsledky, tak nechápu, že tak ostatní MO nehospodaří? Kam se podle tebe poděly původní druhy říčních ryb? To má na svědomí také zlý ÚS? Jak budeš chovat divokou plotici, okouna, proudníka?
Souhlasím, že ÚS a Rada mají jiné zájmy a bohužel nemusí hospodařit tak, jak jim stanovuje zákon. Pokud se nenapraví v prvé řadě toto, tak je vymalováno.
Mrknato - Profil | So 8.7.2017 23:56:49
potočák 62 >> Teď naprosto vážně. PO ubývá stejně jako plotic, okounů, proudníků, a.j.. Co to znamená? Že umělé vysazování u PO nefunguje a že mizí stejně, jako ostatní původní druhy ryb, které se nevysazují. Jistě že existují výjimky.
Jestli vysazovat ryby, tak ne jako alibi, ale aby v řekách byly a to MO nezajistí. Nezajistí to plůdkem a ani ročky. Proto je nutno nakupovat mimo svaz, o něco dráž, než jsou svazoceny, ale peníze je kde brát.... u MO, které tyto záležitosti nevyřeší a pokud něco chovají, tak pro své soukromáky. Takový svazoživot mně přijde dosti zhýralý.
Jde o to, jestli je tu taková kapacita chovů, aby pokryla nové potřeby zarybnění. Kdo je majitelem, společníkem mě nezajímá, pokud svaz dostane ryby, které potřebuje.
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 23:42:38
sindeji3 >> Tak si to na Rozkoši užíjte,další když tak proberem ústně, akorát v pondělí ráno jedu na kontrolu do nemocnice a potom do Prahy do práce a na počítači budu až v pátek večer.Petrův Zdar Honza
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 23:36:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> Máš pravdu v tom,že současná svazová politika hospodaření na pstruhových vodách je na hov........ ale z jiných důvodů,než uvádíš ty.Chovu ryb skutečně nerozumíš a taky nevíš nic o financování pstruhových MO.Klidně o víkendu přijed´,k nám na rybník povolenku nepotřebuješ a já jako člen výboru velké pstruhové MO ti to vysvětlím a i písemné podklady ti dám k nahlédnutí včetně podrobného rozpočtu.A pochopitelně ekonomika,financování a chov ryb k sobě patří.Nejprve,které financování a druhy ryb,popřípadě populace na revíru patří mezi nejlevnější? Ty které jsou schopny se udržovat samovýtěrem,potom ty,které jsou schopny se z velké části udržovat samy a nejdražší jsou ty,které jsou závislé pouze na umělém chovu a vysazování jako je kapr,PD,SI,průmyslové formy PO a td.A ted´ příklady-můj oblíbený revír,potočáka není potřeba vysazovat(už se mě jich tam víc stejně nevejde)kapr se nevysazuje akorát PD a SI do pstruhového rybníka pro zpestření(PO a LI se udržují v rybníku samovýtěrem v dostatečném množství) ve váze 30-40kg ročně,to ve svazocenách znamená 3-4 000kč ročně.Vztaženo na celý revír to znamená finanční náklady na zarybnění 300-400 kč na 1 ha a 150-200kč na 1km toku ročně.Naše MO prodá ročně 100 US pstruhových povolenek,to je finančně 140 000kč.K tomu je potřeba započítat krátkodobé hostovačky,US povolenky členů z okolních MO,kteří si je kupují kvůli dobře zarybněným PS revírům o které se stará naše MO a podíl na celosvazových povolenkách(těch rybářů s cs ps povolenkou,kteří jedou 150-300km, aby mohli chytat u nás divokýho PO a LI je velký množství).Celkově to dělá hodně přes 200 000kč. Do zarybnění 3 PS revíru o které se staráme dá US maximálně polovinu částky co vybere a to především do PD,SI a kapra.Do profinancování chovu a zarybnění divokým PO zaplatí US maximálně 30% z částky na zarybnění těchto 3 revírů neboli necelých 15% z částky kterou dostane za povolenky.Za tuto směšnou částku má 3 PS revíry,které patří mezi nejlépe zarybněné divokým PO a LI v rámci US a myslím, že ani u celého ČRS takových moc není.Petrův Zdar
sindeji3 - Profil | So 8.7.2017 23:35:13
potočák 62 >> Mám v plánu přijet, zrovna předvčírem jsme jeli ze Žaclíře do Prkeňáku, děda tam dřív skákal na lyžích na skokanskym můstku a odtamtaď jsme se stavovali i na ten váš rybníček v prkeňáku, koukal na ten potok vyplašil jsem tam pěknýho potočáka kolem 25cm, mazal do rybníka :-) já auto nemám děda mě tam kdyžtak v sobotu hodí a uvidím jak dál... děda je rodák z Poříčí, takže to tam trochu zná :-) Zítra jedem na Rozkoš, ve středu se vracíme tak pak napíšu.
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 22:52:14
Mrknato >> Do 90 let se vysazovalo 100% původních pstruhů potočních a 0% pstruhů obecných.V součastnosti se vysazuje přibližně 10% původních pstruhů potočních a 90% pstruhů obecných.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 22:25:15
Mrknato >> Edit: právě proto lidi jako potočák 62 řvou,že se vysazují průmyslový PO a to je politika některých funkcionářů US-když je v ZP zarybnění PO,tak vysadíme jakéhokoliv PO,to že likvidují pstruhové vody je jim jedno,po nich potopa a mimochodem,zjisti si,kteří funkcionáři US jsou podílníky nebo tichými společníky na soukromých pstruhových líhních a sádkách a odkud´ bere US průmyslové PO,PD a SI ve velkém na zarybnění.Čím hůř,tím pro jejich kapsy líp.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 22:11:14
sindeji3 >> Pokud´je chovný potok v pořádku,tak je normální,že sloví PO v různých velikostech a v 80 letech jsme PO pod 15-20cm nechávaly v potoce a braly se jenom větší.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | So 8.7.2017 22:06:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
sindeji3 >> U toho prvního by jsem typoval,že tam je namíchanej ital a u druhého kolowrat.Vím o které líhni mluvíš a původně to tak bylo.Potom tam začal chovat i Italy a kolowraty a například kolowrata měl tolik,že mému synu ukazoval,jak si z jeho jiker udělat domácí kaviár.A když má málo divokýho,co je jednoduší než svazu prodat ten plůdek jako divokýho.A že z 10 000 plůdku sloví pár desítek je opět logické ale to by bylo na dlouho.Doufám, že přijedeš a vysvětlím ti to osobně,doopravdy nekoušu,to spíš když se rozpovídám,tak nejsem k zastavení.Akorát napiš kdy přibližně,na jak dlouho a jaký chceš program.Nejlepší už v sobotu ráno nebo dopoledne,aby jsem si potom mohl dát pivo.Pokud´ tam budeš na závody,tak pravidla jsou jednoduchý,co centimetr tak bod.Cena pro vítěze je putovní pohár.Jinak pokud´ tam budeš na chvíly,tak se domluvíš se synem,pokud´si něco dáš.My jinak máme pravidlo,že každý zaplatí 400kč a co vypije a sní záleží na něm.K jídlu je guláš,grilovaný kýty,klobásy a td.K pití točený pivo,kafe,limonády.Spí se ve stanu nebo pod širákem,při nejhorším můžu někoho ubytovat doma a bude tam dost lidí,kteří se věnují lítání kolem potočáka a pod.Měl by se stavit i olda,ti se zabývají rakem říčním.Večer pochopitelně oheń a kytary.Jede se k nám-z Trutnova na Královec a Lubavku(ta je už v Polsku).Z Trutnova jedeš pořád po hlavní,projedeš Libčí,potom Zlatá olešnice,v Bernarticích pořád po hlavní,potom po levé straně továrna Juta a hned za ní v zatáčce doprava a už nás uvidíš.Petrův Zdar
sindeji3 - Profil | So 8.7.2017 12:45:19
Mrknato >> Já věcem okolo svazu nerozumím. Jsem student, nikdy jsem na schůzi nebyl, od ryb. kroužku ve třetí třídě jsem se s lidmi od svazu nesetkal. Sotva si najdu čas jít párkrát do roka na ryby. Jediné jak se o něčem dozvím je tady na MRKu a od dědy, který je ve zdejší MO o cca 40 lidech z čehož půlka jsou opravdu stařešinové. Dřív měli i cca 100 lidí. Takže tohle nedokážu posoudit, já to pouze lovím ryby. Na pstruhy jdu jednou za rok právě s dědou. Z dětství pamatuju dobu, kdy to fungovalo a v řece, kam jsem chodil, byl pouze přírodní potočák. Byly to povětšinou ryby, které v té řece vyrostly od ročků nebo dvouročků. Ale někdy se slovily agregátem i poměrně velké ryby kolem 20-30cm. A to všechno pouze z chovných přítoků té řeky. Stačilo to, ryb bylo hodně.
Určitě není pravda, že takové ryby na tom malém potůčku nevyrostou. Vyrostou, klidně i do míry, samozřejmě jich nebude tolik, ale minimálně o 5 potocích tady v okruhu 10km vím, kde to takhle bylo. Škoda, že jsem zrovna před chvilkou nevyfotil místo kam jsem se byl na kole podívat. Hlubší úseky v zástavbě na vesnici kousek u mostu na chovném potoku, který přesně takto sloužil a viděl jsem tam ryby kolem 20-25cm přesto, že se tam už léta nic nedává. Děda právě říkal, že tam bývaly největší ryby. Potočáci, vranky a mihule jsou tam pořád i když je to už zanedbané a nikdo se o ten potok nestará. Samozřejmě né tolik jako dřív, ale očividně je tam samovýtěr. Jsou to ale jen malé úseky, kde pár ryb je. Celkově je ale ten potok v mnohem horším stavu než býval a musel by se toho chytit někdo kdo tomu rozumí a sehnal by dostatek lidí. Já tu jsem teďka jen na prázdninách, pstruhovku vidím jednou za rok.
Mrknato - Profil | So 8.7.2017 10:53:50
sindeji3 >> Chovu ryb nerozumím do detailu, ale co se týče rabování revírů agregátem, tak to má povolena MO, která vykonává některé činnosti pro uživatele ("hospodaří"). Protože to jsou penízky do svazorozpočtů. Je zajímavé, že při vysazování pstruha obecného se vysazují ryby 10cm, ale i 25cm, které dle mě nemohou být sloveny z chovných potoků..... vysvětlení je jasné, proč se MO vyplatí takový to cirkus a ještě jsou za dobráky......
Navíc svazocena PO je směšná, kdyby to MO dělala na kšeft, tak nezaplatí ani eletriku do agregátu, ale rozhodující není svazocena násád, jestli to je 0,50,-Kč, nebo 6,50,-Kč....... Rozhodující je, že si na to může MO "rozpustit" celý svůj rozpočet, i když pak 1 PO 10cm vyjde na cca 100,-Kč. Pak bohužel není dostatek svazopeněz a je jedno z jaké kapsy, na ty duháky a siveny, kteří by se měli vysazovat ne 1x ročně, ale 3-5 ročně, dle stavu vody.... A takové ryby nezajistí žádná MO a bohužel ani ÚS, kterému chybí ty peníze z MO spotřebované za virtuální chov......
Edit : proč se vysazují průmysloví potočáci? Aby lidi jako potočák 62 tolik neřvali........ V ZP je PO, tak se PO vysadí. Není to dobře, ale z nějakého důvodu mnozí aktivisti nechápou, že ryby ve vodě musí být, bez ohledu na jejich rodokmen, když už tolik protestují proti Pd a Si......
MAXXSKATER - Profil | So 8.7.2017 10:39:36
Mrknato >> I do Chrudimky se po letech půstu vrací ve větším množství. V čeřínku mi dělá vždy radost.
Mrknato - Profil | So 8.7.2017 10:37:52
MAXXSKATER >> Alespoň jedna dobrá zpráva mezi stovkami špatných.....)))
sindeji3 - Profil | So 8.7.2017 10:15:34
Mrknato >> Ono to je nespíš tak, že si líheň bere přírodní matky z potoka (řeky) tady a pak výměnou za ně líheň poskytuje místní organizaci plůdek, který se dával do chovných potoků. To už se teďka nedělá, protože např. z 10 000 ks plůdku zbydou pouhé desítky ks při slovení a navíc zdejší malá MO má méně než polovinu lidí, co v minulosti, navíc většina jsou opravdu staří rybáři, co už výlovy dělat nemůžou a pár mladých, kteří o to nemají zájem. Prostě to ani nemá kdo dělat, v takhle maličké MO je takový úbytek členů citelný. Dřív když tu měli ještě dost členů, tak přesně dělali ty jezy na chovných potůčcích (jak o tom píše potočák62), bylo mnohem méně predátorů atd atd, tehdy se to takhle vyplatilo a potočáků byla plná řeka. Teď už se to prostě nedělá. Vysadí se duhák/siven. Nebo teďka už vykrmený potočáci (cca 27-35cm), což jsou s největší pravděpodobností ti z té stejné líhně (ti co by se dřív prodali jako plůdek - pouze vykrmení). Tzn není to taková tragédie, nejspíš to nejsou to ryby úplně odjinud a od přírodních nejsou zas tak daleko. Chováním jsou však hodně daleko. Příklad za všechny, hodil jsem přes větev ale ryba po tom chňapla, no ale spadla takže to skončilo ve větvích. Když jsem tu nástrahu z větví dostával tak jsem to tam totálně rozplašil, musel jsem i kousek do vody. Za chvilku jsem se vracel a světe div se znova zabral, přesto že měl natrženou tlamu. A takhle je to u všech, klasické chování jako u čerstvě vysazeného duháka/sivena, kolikrát některé várky vysazených duháků jsou opatrnější než tito obecňáci. Další věc je, že tihle potočáci granuláči mívají dost okousanou ocasní ploutev.
Mrknato - Profil | So 8.7.2017 8:49:47
doliz >> To se musíš zeptat potočáka 62, ten to takhle sortýruje, já na to odborník nejsem. Na co jsem odborník, tak na AnuLízu, že kdyby se za peníze co vstřebají pro pseudochov všetké MO, pstruzi a další vymizelé původní ryby nakupovaly od těch co je chovat umí a mají kapacity, tak je problém daleko menší, ale zas by to nebylo všesvazové.... hold spartakiáda muší bejt.
1Mara - Profil | So 8.7.2017 8:18:04
Mrknato >> Tohle já nemůžu posoudit, páááč o tom vím kulový :-)) Ale to, že jsou naše různé druhy původních ryb v prdeli, o tom jsem na 100% přesvědčený :-(
doliz - Profil | So 8.7.2017 8:16:24
Mrknato >> zajímal by mě rozdíl mezi pstruhem obecným a potočním.
Červené karty: Káceč
načítám...
GScarp.cz
