Plní ČRS svojí úlohu?

Nstandas - Profil | So 25.2.2012 8:08:00

Tak jsme se vykecali...........................................​....................

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | So 25.2.2012 7:34:47

TIRO >> já ty vaše nesmysly předložím těm, co ty činnosti vykonávají, ke zhodnocení.
Jen si dovolím poznamenat k rozesílání dopisů, za jeden den není šance ani připravit podklady. A to jsou v jednom dopise minimálně 4 dokumenty. Zkus zapojit matematiku.
Ono od klávesnice je každý hrdina a zvládá, zejména cizí práci rychle a perfektně. V reálu je to horší.
Mě jste definitivně potvrdil, že jste, kodex mi to promine, hlupák.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 25.2.2012 7:16:58

TIRO >> Nedá mi to taky. Hraji má zkušenosti z organizace. Dělá tam vrátnýho, má u pasu bouchačku a hodnost vraníka, tak bacha.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTIRO - Profil | So 25.2.2012 1:27:41

hraji >>nedá mi to a reaguji:
výbor o třech lidech? Kteří by to byli? Máš nějaké zkušenosti z vedení organizace? Víš kolik práce dá udělat sumarizaci 2500 sumářů?
- to je denně 250 povolenek což jsou dva balíčky po 125 povolenkách denně. Začnete v prosinci a za dva měsíce skončíte. A dáváte si průběžně pauzu. Žádná věda. A to nepočítám prázdné povolenky (tipuji tak dvacet procent). Zpracováváte na počítači, žádná věda. Nic nesumarizujete.

Víš kolik práce představuje vydat 2500 povolenek? Kolik je to času?
- vydáváte nejvíce leden - duben. Na počítači hračka. Uznávám, že leden-únor dá zabrat.

Víš kolik práce dá připravit každoročně rozeslání takřka 3000 dopisů členům MO? Ve třech lidech?
- na počítači to máte za den hotové včetně odnesení na poštu.

Na plný úvazek a za plnou mzdu ano. A když píšu plnou mzdu, tak nemyslím 13 000.
- a co byste za plnou mzdu dělal v období duben-prosinec. Nemyslím 13 000 Kč ?

Dál už nepokračuji, ať si úsudek udělá každý sám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 12:08:16

nofish >> No ne že nechápu, ale vadí mně, že lidi, členi svazu, vandrují právě do toho, do čeho by neměli. Jednak za pomoci účelových BP a z důvodu touhy udržet se u moci a kontrolovat toky, ale ne vody, ale peněz. Proto ani Rada nebude schvalovat odchod MO z územního rybolovu a podrží MO, a prohlásí je za nezastupitelné. Ano, ony nezastupitelné jsou, musí živit čilimníky.....

Edit: včera jsi hovořil o nezastupitelnosti MO, tak dnes, pokud je ti líp, to zkus rozvést.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 12:00:50

RST >> Ano, ale Rada má navíc k dispozici a záleží na jejím rozhodnutí, kolik a na co si vezme peníze z CS povolenek, před redistribucí, tedy dělením za úlovky, které pak po odečtu těchto svých nákladů vrací jednotlivým uživatelům zapojených do CS rybolovu. Včera jsem tu ukazoval část statutu CS rybolovu, který to řeší.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NDarcy - Profil | Pá 24.2.2012 11:53:34

Mrknato >> Ono to stejně skončí u vyhlašování výběrových řízení na jednotlivé revíry a bude "po ptákách." Prozatím žijeme (my rybáři) v socialismu a ještě se nám to nelíbí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 11:51:40

Mrknato >> jsou věci do kterých musí lidi jako členové kecat, protože na to mají právo. A jsou věco co jsou pevně dané a tam se na ně nesmí brát ohled. Nevím co na tom nechápeš. Osobně jsem pro aby všechno od jihlavy na východ uteklo do MRS a je to. Jka říkal šmudla007. Tam to šlape lépe. A jsou mi blíž než nějaká praha a hlavně, pak ti řeknu ať si na črs nadáváš, že jsem v jiném :-D

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 24.2.2012 11:50:26

Mrknato >>
Stát rezignoval na daleko důležitější věci než je VRP !!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 11:50:09

Mrknato >> Jestli se nepletu tak na radu jdou peníze z členských přízpěvků a ne z povolenek.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:48:51

kakr >> Je mladičký to svazík, nikdy ji tam ani mít nemohl......

• Nelíbí 1
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:47:36

nofish >> kamaráde, taky se už opakuješ.... je to o lidech, je to na členech......

Otázka totiž nerozděluje to, kde končí lidová tvořivost členi, která je vítána a kde začíná VRP, což žádná lidová veselice není a členi by do této činnosti neměli strkat nosy. Členi v tom možná poňouká to, že stát na svoji roli dohledu na VRP zcela rezignoval. A to není dobrá zpráva....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 24.2.2012 11:43:57

Mrknato >>
Omyl Pavle, MRS ve svých Stanovách nikdy neměl zakotvenu vedoucí úlohu strany.
Jsme holt lepší s tím nic nenaděláš:-))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:43:32

Darcy >> Tak, tak, doporučení, těch má svaz mnoho, ale jsou to jen doporučení. Pokud někdo vidí plnění úlohy ČRS v závodění, údržbě a hromadění majetku, pomoci invalidům, výchově dětí, přátelení se s jinými svazy, konání zájezdů, plesů, chovu kapra za každou cenu a všude, prosazování účelových BP, pak tento pohled bude zásadně jiný od pohledu na úlohu uživatele, taky svazu, při výkonu ryb. práva.

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 11:39:39

hraji >> Přečti si ještě jednou text který jsem napsal. Sám jsem psal že tohle je na členech jak si to hlídají. Mají-li podezření, mají si to ohlídat. Ne pak na to nadávat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:37:02

kakr >> Třeba tak, ale systémově jsou stanovy ČRS, ale možná i ty Vaše "nové", staré víc jak 40 let.....

• Nelíbí 1
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:35:40

TIRO >> Bohužel hraji a RST mají pravdu. Drtivá část peněz za povolenky jde do zarybnění. Minimum, a to podle drfuhu povolenky jde na náklady za jejich výdej a asi největší zářez do peněz z CS CR povolenek končí u Rady. Tu částku nikdo nezná, zkusím ji zjistit. Peníze za provoz, odměny mzdy, údržbu neproduktivních majetků jdou z členských a hlavně brigád a podnikání.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 11:35:14

nofish >> a když nemáme argument na podporu svých nesmyslných konstrukcí, tak vytáhneme osvědčenou kartu obchodování s rybami bokem. Já netvrdím, že se to neděje. Asi ano, já o žádném takovém případu nevím. Ale uvádět to jako obecný způsob, jak se funkcionáři obohacují, to je chucpe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 11:35:00

Darcy >> vzevrubné vysvětlení nyvyplněných údajů máš v sz, aby sis nemyslel že nereaguju :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 24.2.2012 11:31:31

Mrknato >>
Nějaké slovíčko přibylo, nějaké ubylo.
Třeba o vedoucí úloze strany a ČRS jako součásti Národní fronty:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 11:30:38

Darcy >> je to o lidech. Někdo to dělá fakt s prodělkem z lásky k rybařině. Někomu to vydělá na to aby si mohl koupit holinky, dalšímu třeba ještě zbude i na jeden večer v restauraci. To myslím ty oficiální odměny co se nějak scválí a dají.
O tom že se dá obchodovat "bokem" se bavit nebudem. To je o členech, jak moc si hlídají sebou zvolené vedení. Jak říkáš, členové mají rozhodnout jak jsou spokojeni (nikdy nebudou), ale nějaké uznání za odvedenou práci by určitě mít měli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDarcy - Profil | Pá 24.2.2012 11:27:48

nofish >> To snad není možné! Další anonym.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDarcy - Profil | Pá 24.2.2012 11:25:41

nofish >> Souhlasím s tebou, že odměny by měly být nějakým způsobem limitovány. Bohužel to nikdo shora nenařídí, protože MO je samostatný právní subjekt. Možnou cestu bych viděl v doporučení Rady nebo Sjezdu kde by bylo stanoveno, že by odměny neměly překročit třeba 10% rozpočtu MO. Rozhodnutí je ale na členech: usnesením ČS.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 11:24:58

kakr >> Karle, když říkám, že 40 lel, tak 40 let svými základy, to, že se na každém sněmu doplní nějaké slovíčko, nebo věta, třeba že svazy mohou podnikat je sice zásdadní, ale koncepci stanov to systémově nemění.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 11:18:28

Jovánek >> Vím přesně co myslíš, říkám že ty měřítka asi nějak jednoduše nastavit nepůjdou a že se do toho radši nechci moc pouštět. Tohle je na prd, Myšlenka a praxe se rozchází..............

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Pá 24.2.2012 11:09:18

nofish >> Je i MO,která má dost členů a jen jeden malinkej rybníček,možná spíše jezírko na zahradě hospodáře. Žádná velká práce,MO má spoustu peněz ze známek,zaplacených brigád,trošku z povolenek. Tam by mohli být odměny vyšší,ale za minimální námahu. Menší MO,hospodařící na osmi rybníčcích a šesti potocích těch peněz na odměny moc mít nebude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:58:30

RST >> já vím, právě proto radši neříkám ani slovíčko o tom kolik by ti lidi měli brát. Rybařinu jako práci nám, kancelářské věci jsou otrava :-)
Právě že je tu problém v těch velikostech organizací, i když by to svádělo k tomu, že u větší je víc práce.
Tohle si nedovolím jen tak plácnout. Pro mě je rozhoující najít peníze a když pro mě někdo něco dělá tak ho za jeho kvalitní odměnit. Jak to udělat, to je otázka spíš na někoho komu to myslí ekonomicky daleko více než mě.........

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:54:35

nofish >> No jo ale jak chceš to měřítko nastavit?? Podle počtu členů?? nebo podle obhospodařovaných hektarů, nebo třeba podle hospodářského výsledku...... těch možností je mnoho a sem si jistý že kdyby se něco takového udělalo najde se pi.omec co to napadne...... Jsme v česku :-((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZajda - Profil | Pá 24.2.2012 10:53:29

Já bych RST nevěřil...V Lobodicích má vilu, sice strana do ulice vypadá jako pastouška, ale v zahradě má vyhřívanou, krytou pětadvacítku...Je fakt, že tam pouští děcka ze školky a ze základky, aby se naučily plavat. Prý zadarmo, ale věřte mu..:-) Když to otevřel, tak bylo vstupné kapr přes 50cm..:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:51:01

RST >> věřím a jsem rád že se to pomalu začíná měnit k lepšímu (snad to bude všude).
Já jsem prostě pro aby lidi co dělají kvalitně svoji práci byli podle toho odměněni. Vím, že ty odměny většinou nejsou kdoví jak velké. Nějaké jsou, jenom by to asi chtělo mít na to nějaké "měřítko" ...........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 10:48:11

nofish >> výbor o třech lidech? Kteří by to byli? Máš nějaké zkušenosti z vedení organizace? Víš kolik práce dá udělat sumarizaci 2500 sumářů? Víš kolik práce představuje vydat 2500 povolenek? Kolik je to času? Víš kolik práce dá připravit každoročně rozeslání takřka 3000 dopisů členům MO? Ve třech lidech? Na plný úvazek a za plnou mzdu ano. A když píšu plnou mzdu, tak nemyslím 13 000.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:48:06

TOPR >> Beru kde to dávají???

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTOPR - Profil | Pá 24.2.2012 10:46:34

8.000,-měsíčně.Jak to vidíte??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:45:24

nofish >> No myslím si že u nás v MO už to "ono" je. Hovoří o tom počet členů, stav revírů, a v neposlední řadě výsledky rybochovů. Souhlasím s gtebou že za kvaltní práci má být odměna ale pokud vím tak alespoň u nás je to spíš naopak, šli jsme do toho ne pro peníze ale proto aby jsme dokázali že MO může fungovat líp než tomu bylo dříve. Je mi jasné že takových organizací není mnoho ale vím že jsou a pořád jich přibývá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDrahoš - Profil | Pá 24.2.2012 10:43:53

kakr >> Kdyby jsi mu to dal za km těch 10,25 takl je v balíku:.o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Pá 24.2.2012 10:41:55

RST >> Hmm... Náš hospodář v loňském roce měl odměnu 2800,-
Jsme ale malá MO o 550 členech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:39:05

Jovánek >> Pololetní odměna 800,-Kč, Roční odměna 1100,-Kč, 1. cesťák 630Kč, proplacení brigád na rybochovech 80. hod*50Kč 4000,- = 6530,-Kč
hodin oddělaných ve skutečnosti je tak asi 3* víc, ces´táky normálně nepíšu ten jeden byl proto že jsem vezl rybu i pro jiné MO a účtovali jsme to Ostravě. Co se týká práce ve výboru tak kromě pravidelných měsíčních schůzí jsem prakticky každý pátek v budově MO. Kontroly na revírech bohužel spočítat neumím:-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDrahoš - Profil | Pá 24.2.2012 10:39:05

RST >> se nedivím že ti to nepokrejvá náklady..o)Když neuděláš krok pěšky..o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:37:29

RST >> pozor, netvrdím že si z toho někdo dělá přivýdělek. Tvrdím, že za to nějaké peníze jsou a že by nebylo od věci třeba mít výbor (jasně, pokaždé to bude jiné) třeba jen o třech členech místo sedmi (jen příklad principu) co by těch peněz mělo více. Odváděli by kvalitní práci a alespoň by za to byli nějak adekvátně odměněni. Nemyslíš že by to bylo celkem rozumné? Nelíbilo by se ti nafasovat telefon abys mohl shánět ryby a neprovolával svoje peníze, aby ti proplatili cestu když se pojedeš podívat k nakládce jak ty ryby vypadají a za to že bude vše v pořádku a za rozumných podmínek měl defakto nějakou odměnu? Dokud svaz nebude fungovat jako "firma" která bude své "zaměstnance" adekvátně odměňovat tak to podle mého názoru nebude nikdy ono.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 24.2.2012 10:37:01

RST >>
10.25 kč na hodinu.
To se vyplatí.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:31:59

VL.K. >> No stím rozumem to tak strašný nebude, když už si pochopil že je to marný, je to marný, je to m..........

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Pá 24.2.2012 10:31:59

RST >> Jestli můžu,já si tipnu. 8000,-

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:30:52

nofish >> No když nechceš odhadovat tak ti napíšu jen jedno. Odměny mi nepokrají ani náklady na benzín který v rámci MO spálím. Nejsme malá a už vůbec ne "chudá" MO ale nikdo si z toho alespoň u nás biznis nedělá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:27:20

RST >> fakt se mi nechce hádat. Je to o tom na kolik si svou práci ceníš, jak si to dokážeš obhájit a jak jsou lidé uznalí a řeknou "ano, dáme mu to, zaslouží si to". Netvrdím, že na tom máš stovku na hodinu a pokud sis nevšimnul tak jsem sám zastáncem toho aby kvalitně odvedená práce byla adekvátně ohodnocena.
Co jsem poznal lidi tak se odměny (finanční, pohybují za rok od pár tisícovek u malé MO až po několik desítek tisíc - neviděl jsem "výplatní pásku", ale člověk to řekl normálně na rovinu, cca 20-25tis)
Je mi jasné že tě to neuživí, ale jsem pro finančně motivovat lidi ke kvalitně odvedené práci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVL.K. - Profil | Pá 24.2.2012 10:27:02

RST >> ač jsem o něco mladší,tedy mám méně rozumu :-)) toto jsem si myslel taky a tato utopistická vize mě dávno přešla :-((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:25:53

VL.K. >> No já vím, jenže sem bohužel optimista a věřím že někteří pochopí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVL.K. - Profil | Pá 24.2.2012 10:24:02

RST >> to bude určitě balík,že si mnozí sednou na pr.del :-))) Mnoho lidí vůbec neví jak to chodí a jen křičí a kříčí :((

Opět jako v jiné diskuzi ti píšu, šetři síly, je to marný,je to marný :((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:20:19

nofish >> Ano máš pravdu ve výborech se jisté odměny proplácejí skus prosím odhadnout kolik Kč jsem loni dostal já, pak ti napíšu skutečnou částku s tím kolik sem loni odpracoval hodin. Naše MO má cca 2000 členú já jsem člen výboru, zástupce hospodáře a člen RS. Skus odhadnout tu částku:

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:15:17

RST >> Ať už jde o MO, ÚS nebo radu ČRS tak se vyplácí jisté odměny, či mzdy. ČRS má třeba na velkých revírech i placenou RS a hospodáře v jedné osobě (co vím). Dálle je možnost zařídit "firemní" telefony a proplatit cestovní náklady.
Tak i tak různí funkcionáři na různých místech mají různé odměny. Ať se starají, domlouvají a shání. Nikdo pak nebude moct být proti, když budou jejich odměny za dobře odvedenou práci i nějakým způsobem významnější.
Nemysli si, že vedení jakékoli složky sazu to dělá úplně zadarmo, vždy je možnost odměny. Samozřejmě je jiná u MO která má 300 členů a u MO která má 3000 členů. Když za to dostanou více a přitom to pomůže svazu, tak v tom nevidím jediný problém.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:14:37

Butchi >> Každý systém je průstřelný, ale je jen v lidech (nemyslím tím výbor MO) jak se k tomu postaví. Praxe je bohužel taková že lidi víc kecají než dělají a co horšího podávají "pravdivé" informace o věcech o kterých nemají ani páru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 10:09:53

RST >>
Jsou to poměrně čerstvé informace, které jsem obdržel teprve nedávno.

Pravděpodobně budou zveřejněny fundovanou osobou, takže bych na to raději počkal, abych se do toho nezamotal ještě víc..

Ano, stačí. Netvrdím, že se to nedodržuje všude. Zajímá mě, zdali je ten systém "neprůstřelný".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDarcy - Profil | Pá 24.2.2012 10:09:17

TIRO >> Ve svém příspěvku:"ČRS je jeden........", máš podle mého subjektivního názoru úplnou pravdu. Pouze s poslední větou jsi poněkud ujel. Jinak ti sděluji, že jsem jako jednatel MO složil dobrovolně svoji funkci. Při pohledu na tvoji nevyplněnou kartu, mě ale přešla chuť na diskuzi. Nerad totiž diskutuji s anonymem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:08:13

nofish >> Jak placené lidi????

• Nelíbí 0
• Líbí0

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 10:07:32

hraji >>
Ani já nechci nikoho odsuzovat, nemám na to žádné důkazy a může to být pouze můj osobní pocit.

A ten v současnosti není moc dobrý. Tak bych to řekl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:06:57

Butchi >>Plnění zar. plánu dozoruje alespoň u nás v loňském roce:
1. revizní komise MO Tovačov , 2. technik územního výboru 3. může kterýkoliv člen MO vždy vyvěšujeme termíny výlovů rybochovů.
Myslím že to stačí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 10:06:38

RST >> no, tohle je rozumný názor. Svaz totiž není pro hodně firem až tak silný partner a dávají se mu "zbytky". Ovšem tady je to snad jasné, ne? Na to máme placené lidi co se mají starat aby tomu tak nebylo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 10:03:45

Butchi >> Kolego tak to bych chtěl vědět kdo odmítl toho okouna???? Kdyby ho ten chovatel nabídl Ostravě nevěřím že bych o tom nevěděl rosťa tribuček by to na milion procent posunul dál ...... Dost často se stává že příjde nabídka na reofilní rybu nad zar. plán a podle stavu v daném revíru ji taky mnohdy akceptujem (loni např. ostroretka šla do moravy a bečvy). Jiná písnička je že si někdy pletou produkční rybáři svaz ze skládkou odpadu--- konkrétně předloni jsme vraceli z podobného "přebitku" cejna byl bohužel ve stavu který odpovídal velmi slušnému polotovaru na zavináče!
Jak píše hraji slyšel sem.............................................

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 10:00:34

Butchi >> k ČRS se nevyjadřuji, po zkušenostech nejsem přesvědčen, že to lze takto šmahem odsoudit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 9:59:59

nofish >>
Napsal jsem to poněkdu neobratně, takže se mi to trošku vymstilo.

Už radši nebudu nic tvrdit a budu si jenom myslet :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 9:59:14

hraji >>
Ano, máš pravdu a já s tím souhlasím. Toto jsou věci, které nelze ovlivnit a toho jsem si vědom.

Moje tvrzení je, že i tak ČRS neplní svou úlohu.

Plnění zarybňovacího plánu dozoruje kdo, smím li vědět?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 9:58:55

Butchi >> hele otázka je ale jakého okouna a v jakém stavu. jak byl slovený. Jak dlouho byl na sádkách. Jak velký byl. To nejde jenom říct, že nemohli prodat okouna. Ono je to trošku složitější :-)
Ale s tou poslední větou souhlasím, už by bylo na čase vyprdnout se na lidi co chtějí kapra a začít se starat o to co v té vodě má být :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRST - Profil | Pá 24.2.2012 9:56:00

TIRO >> I když s kolegou hraji mnohdy nesouhlasím a dokonce jsme spolu vedli i několik sporů, musím říct že si vážený kolego úplně mimo akolega hraji má v tomto případě pravdu. Peníze za povolenky jdou prakticky všechny na opětovné zarybnění revírů, to že "prakticky všechny" znamená že malá část peněz z prodeje povolenek jde též na pronájem revírů. Zatím jich zaplať pánbůh není mnoho ale bohužel jsou a přibívají. Cenu povolenky kalkuluje uživatel svzového revíru asi takto: Hodnota ryb dle zarybňovacího plánu + náklady na nájem revírů / předpokládaný počet prodaných povolenek v roce = cena POVOLENKY k rybolovu. Věci které popisuješ jako nájmy kluboven a ostatní se hradí z členských příspěvků kterých zůstává část na MO.
Asi by stálo za to, oslovit výbor MO ke které patříš, ať ti to vysvětlí jak to s tím penězotokem v rámci svazu je.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 9:54:27

Butchi >> kolego, ČRS, potažmo MRS, musí splnit zarybňovací plán. Tedy dalo by se říct, že s určitou pravděpodobností se dá dopředu stanovit, kolik bude jaké ryby.
Problém je, a ten asi zanáší do systému nabídky a poptávky neurčitost, že MO ve vlastních rybochovech produkují ryby neplánovitě a tak trošku nahodile. Uvede příklad: třou se ostroretky, hospodář to trefil a na líhni je několik set tisíc jiker ostroretky, hurá, máme ostroretku. Rok na to přijde jarní příval a ostroretky do toho prásknou zrovna v okamžiku, kdy se prostě do řeky s agregátem vlézt nedá a milá MO nemá nic. A tak poptává ostroretku u produkčních. A za rok je to zase jinak? Rozumíš? Ryby se nedají plánovat jako výroba cihel. Je to špatné, ale nedají.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 9:54:17

nofish >>
V konkrétním případě se jednalo o okouna. Bylo toho víc, ale nevzpomenu si přesně co, takže se upřímně přiznám, že si to nepamatuju, místo toho, abych někoho vodil za nos.

Netvrdím, že se toto děje vždy a všude, pouze uvádím několik případů z praxe.

Pointou mého příspěvku byl názor, že ČRS neplní proklamované poslání a vytváří monokulturu kapra v širším měřítku.

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 9:49:35

TIRO >> co to je velká část? Napiště mi prosím procenta. Protože v našem svazu se vyjadřují doprovodné náklady na revír (náklady na údržbu, na ochranu a úklid) v procentech částky na zarybnění.
Vy napíšete velká část bez jakéhokoliv důkazu.
Nejde o to, kdo je naivní, jde o to, kdo je lhář a pohádkář.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Pá 24.2.2012 9:49:09

Butchi >> taky se přidávám. O jaké ryby se jednalo že nešly udat? Já vím maximálně tak že neudáš, nebo blbě velké pstruhy a štiky po výtěru (nikdo není blázen, kupovat ryb která na 50% nepřežije), metrové boleny- na ty se ti všichni vyprnou.
Okoun, bílá ryba - prodejné obstojně. Co se týče ostroretky, parmy, tlouště a podobných ryb tak ten kdo je dělá obyt určitě má a kdo je má nárazově je tedy asi neumí nabídnout.
Štiky a kapř.... no zas nepřeháněj. To má nastavené každá firma zvlášť a je to o tom že to lukrativní zboží nechávají raději někomu kdo bere ve velkém kapra, který je vlastně živí- nechovat kapra, kapra nakupovat. Prodají mi k tomu pak i jiné ryby a na svých rybnících můžu chovat lína, (nebo navíc z plůdku nějakou rozumnou násadu) a podobnou "veteš" co se teď moc nedělá. Nemluvím o tom, že když tam budu mít malé ryby tak mi tam nebudoiu tolik pytlačit atd což v podmínkách kdy u té vody nejsem denně není taky k zahození.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 9:48:39

hraji >>
Ta informace nepochází ode mě, ale přímo od zdroje.
Pokud původní tvrzení uvedu na pravou míru, pak:

Podle mnou neověřené informace od důvěryhodného zdroje se opakovaně vyskytly případy, kdy produkční rybáři nemohli udat reofilní ryby (nikdo je nechtěl), případně např. okouny v rámci České republiky.

Tou poptávkou jsme se dostali ke kořenu problému - produkční rybáři se orientují podle nabídky/poptávky, což je naprosto pochopitelné a já to nehodlám zpochybňovat.

Mně se jedná o to, že se podle nabídky i poptávky orientuje i ČRS (orientace na kapra), což je z mého pohledu v rozporu s jeho posláním, které uvádí i na svých stránkách.

Tvoje zkušenosti se budou nejspíše lišit, to ovšem nemohu posoudit ani o tom věcně diskutovat, neboť veškeré dění v MRS jde naprosto mimo mou osobu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTIRO - Profil | Pá 24.2.2012 9:44:50

hraji >> Ale o tom, že peníze za povolenku jsou na zarybnění a že je bez určitého manipulačního poplatku vrátíte na svaz se s vámi níkdo nepře. MO přece slouží k vydávání povolenek. A vy si naivně myslíte, že velká část peněz za povolenky jde do zarybnění? Vy naivko! Já tvrdím, že funkcionáři a potažno MO utratí moc peněz za provoz. A to se vám jako funkcionáři nelíbí, proto ta vaše hysterická reakce jako v případě výše zápisného pro nového člena.

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 24.2.2012 9:41:56

Mrknato >>
Zase fabuluješ - Stanovy jsou staré 40 let.

§ 22
Společná a závěrečná ustanovení
1) Stanovy Českého rybářského svazu byly schváleny usnesením XIII. sněmu ČRS dne
20.11.2010.
2) Současně pozbývají platnosti Stanovy schválené usnesením XII. sněmu ze dne
27.09.2008.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 9:38:29

Butchi >> bez urážky kolego, já jsem slyšel, že v USA přistáli marťani.
A teď vážně. Produkční rybáři jsou podnikatelé. Buď svoji produkci prodají a nebo neprodají. Říká se, že každé zboží má svého kupce, a že funguje nabídka a poptávka.
Ono se opravdu může stát, že někomu zůstane i reofilní ryba. Ale je důležité říct jaká?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NButchi - Profil | Pá 24.2.2012 9:33:54

kakr >>
Slyšel jsem už několikrát o případech, kdy produkční rybáři měli k dispozici reofilní ryby, ovšem měli problém je udat. Nikdo to nechtěl.

Ta obsese kaprem začíná nabývat obludných rozměrů.
Stejně jako častá praxe, že k 1 metráku štiky musíš vzít 5 metráků kapř.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 24.2.2012 9:33:40

TIRO >> já jsem sice nechtěl do této diskuze přispívat, ale ty jsi napsal takovou pitomost, že aspoň na tebe reagovat budu.
Dříve bylo běžné, že se do dikuze zapojovali lidé, kteří o problematice něco věděli.
Ty víš hodně málo, nebo skoro nic. Ale o to víc píšeš na MRK v této otázce.
Ty jsi totiž naprosto typická ukázka člena svazu. Po výboru bys chtěl, aby vydával povolenky na zastávce MHD, pokud možno 24 hodin denně, samozřejmě zadarmo. A pokud o něčem nemáš ani potuchy, jak to ve skutečnosti funguje, klidně si nějakou pitomost vyfabuluješ, jen abys podpořil svoji zvrácenou myšlenku.
Psal jsem to sem již možná stokrát, ale kvůli tobě to napíšu ještě jednou.
Peníze na zarybnění jsou z tržeb za povolenky. Ty nemůže utratit MO ani náhodou, protože tržbu odvádí na územní svaz.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NTIRO - Profil | Pá 24.2.2012 9:27:03

ČRS je jeden velký nenažraný funkcionářslý moloch. Začíná to již v místních organizacích, kdy část poplatků už spotřebují sami funkcionáři v MO. A zjistěte si, kolik jich je. Jen se zeptejte jaké mají odměny,kolik stojí provoz kluboven pro schůze výboru, pohoštění, elektřina, poplatky za nájem, topení a další výdaje. Běžný rybář odevzdá povolenku a koupí si novou, zaplatí poplatky a tím končí. Přijde zase ke konci nebo začátkem roku. A diskutéři na MRKu vás budou přesvědčovat, že MO mají stále málo peněz, že je třeba zvýšit zápisné pro nové rybáře na několikanásobek a každoročně zdražit povolenky a brigády. Už jste někdo viděl, že by funkcionář složil dobrovolně funkci? Jsou tam trvale a argumentují, že to nikdo nechce dělat. Je to začarovaný kruh. troufám si tvrdit, že do zarybnění jde necelá polovina prostředků, zbytek se utratí vlastním provozem.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NTIRO - Profil | Pá 24.2.2012 9:15:09

Mrknato >>No ekonomicky to neutáhnete. I kdybyste si nechal veškeré peníze, budete mít dost prostředků na zarybnění? Záleží přece kolik máte členů a kolik vyberete. Pokud máte k zarybnění velkou plochu, nebude vám to stačit a další ryby vám musí poskytnout svaz od těch rybářů, kteří rybochov neprovozují. a taky to tak je ne? Problém je spíče v efektivitě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 8:21:13

Jarda Š. >> Stanovy jsou staré 40 let. V době, kdy vznikaly, byla zcela jiná společenská, ekonomická, i ichtyologická situace. To, co říkáš o "vlastní práci" může platit v nějakém malém spolku, nebo mezi pár lidmi se stejným tahem "na bránu". Znám takových spolků několik a nejsou ve svazu. Funguje jim to báječně, ale jakmile do toho zapojíš celej kraj, nebo nedej bože celou republiku, tak to fungovat nemůže. Je spousta MO, které nic nechovají a rybaří za úplně stejných podmínek, jako ty, které do rybolovu na územních revírech, ale i do sebe dávají celý rozpočet MO, jako příklad třeba MO Parduibice , nebo Hradec Králové. MO nemohou, i kdyby se rozkrájely pokrýt celou zaryb. povinnost.
Já se stále ptám, co by se stalo, pokud by peníze od rybářů pro územní rybolov povolenka, členské a brigády, tedy cca 2200,- příslušely jen uživatelům.... Nic víc, nic míň.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Npohodak - Profil | Pá 24.2.2012 7:55:04

Mrknato >>
peniaze ktore sa vyzbieraju z brigad idu na chod MO ako kupa benzinu do kosaciek ci ich opravu a v neposlednom rade na zarybnenie takze sa vyuziju

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Pá 24.2.2012 1:13:51

Mrknato >> Ve stanovách svazu je chov ryb uveden v poslání svazu. Jestli se ti nelíbí, že MO chovají ryby, tak bys tedy měl z ČRS vystoupit. Že se chová hlavně kapr a duhák, je dáno tím, že je to jednodušší než chovat jiné ryby a členové mají o tyto ryby zájem. Pokud nepočítáme vlastní práci, tak je ryba z vlastního chovu daleko levnější než kupovaná od produkčních rybářů. Kdybychom započítali i brigádnické hodiny odpracované při rybochovu a údržbě rybníků, tak vlastní ryba vyjde z pronajatého rybníku zhruba nastejno jako kupovaná, z vlastního ještě o trochu levněji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 24.2.2012 0:13:22

Nefiši, do roka, do dvou, hin sa hukáže.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Čt 23.2.2012 23:56:12

Mrknato >> nálada není z osobních důvodů a to sem nepatří.
Kua prober se, čti, reaguj na celé téma diskuze a ne jen na to co v tom vidíš ty a tvými již mooooc ohranými větami. Já jsem někde psal že se má chovat kapr? Nebo sis nevšimnul, že jsem dvakrát psal ryby a v závorce bylo že není myšlen kapr? Ani v posledním příspěvku? Když se něco dělá neefektivně tak se to nemá dělat, když se to umí dělat efektivně tak proč by se to nedělalo.....
Ty ses prostě zaseknul. Jinak to není možné. Nevím proč, ale zaseknul a vidíš furt jenom jedno a i když ti člověk něco napíše, tak meleš pořád o něčem jiném.
Normálně jsi mě dneska vyhnal z mrku, já věděl už odpoledne, že na tebe radši nemám reagovat. Moho mi být jasné jak to bude probíhat......... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0