NP Podyjí a Dyje č.13

Nzabadak - Profil | Čt 7.6.2018 15:21:59

Ano muškařim na všech revirech Dyje a to velmi dlouho, to co udělal z těchto revírů NP nemá obdoby. Cílená ochrana kormorána, snaha vyhnat nás od naší vody je evidentní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntarantule - Profil | St 21.9.2011 20:41:14

Myslím, že by bylo lepší zachovat D 13 ve svazové povolence a pouze vytvořit revír ,,Chyť a pusť". Najde přece o množství ulovených a odnášených ryb,ale o pobyt v krásném koutu přírody a tím národní park rozhodně je.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NYAriman - Profil | Ne 11.9.2011 20:52:21

Plně souhlasím s návrhem, aby D13 spravoval NP Podyjí. Vpodstatě se jen snaží o to, co v rakousku funguje už x let. Vydávají omezený počet povolenek a pak šmitec. Chceš tam chytat? Tak se musíš snažit povolenku získat a něco pro to udělat. To, že by chytali jen papaláši je blbost. Myslím, že sme systémem CS povolenek trochu poznamenaní. D13 je skvělá voda, která má parametry, který na pstruhovce hledám - pouze mocha, max. dvě, háčky BL, nesadí se duhák... A navíc tam potkáš rybáře jen velmi zřídka....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njepice - Profil | Út 6.9.2011 21:07:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kakr má s vrankami pravdu. Co jsem četl pár studií, tak v některých lokalitách je jí bez přehánění o 100% víc než potočáka.
Tu vodu dobře znám, má slušnej potenciál a rozhodně bych se nezlobil, aby onu vodu na 2-3 roky zavřeli a mezi tím stříleli kormorány a plašili volavky, které se tu poslední dobou také přemnožily. O potavu ryby skutečně nemaj nouzi, větší kvanta chrostíků jsem nikde jinde než tam v životě neviděl.
Po hájení bych nechal tuto vodu v kompetenci NP Podyjí, která by prodávala jen určité množství povolenek. Mohli by se vzít jen třeba 2 potočáci za rok, povolená jen moucha. Ale je to jen můj názor. Hlavně tam toho potočáka a případně i lipana nasadit...
Ještě před 4 rokama se na tý vodě dalo krásně zachytat. Když to šlo, tak člověk bez problémů vysušil i za pár hodin 30 potočáků a všichni se motali kolem 30-33cm (Márfič by mohl vyprávět).
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 20:43:27

xmac >> Zdar, jen tak povrchně.
Moudrá kniha povídá, že zastoupení lipana ročně v obsádce kolísá více než třeba obsádka PP, bo lipan se odlišuje svými nároky.
V období vydání moudré knihy se píše o povodí Dyje, že v tomto úseku se vyskytují kapitální lipani okolo 500mm. Tyto vody lze považovat za výborné lipanové vody, bohužel se nachází v NP v pohraničním pásmu a jsou nepřístupné.
Pro zajímavost je tu roční délkový přírůstek, třeba na Svratce (Lusk 1975) 1 rok - 137mm, 2 rok - 242mm, 3 rok - 300mm, 4 rok - 337mm, 5 rok - 355mm, 6 rok - 358mm.

Je tu několik řek a přírůstky jsou různé u některých revírů mají 4 leté ryby už 40+.....

Zdroj: Lipeň, Lusk - Skácel 1978

• Nelíbí 0
• Líbí0

NModrák - Profil | Út 6.9.2011 16:41:46

XAXAP >> Jo, a prodejci tackles nebudou mít co žrát ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NXAXAP - Profil | Út 6.9.2011 16:22:41

už to tady padlo, dívám se na to veskrze pozitivně, takto by měli výrazně limitovat téměř všechny toky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 29,76 - Profil | Út 6.9.2011 15:26:23

iwanhoe >> přes noc se z ní stala nejlepší duháková voda v evropě, Z. Šimek copyright.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 15:18:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

iwanhoe >>
Sekundár to je, ale ryby jsou za těch více jak 70 let co Vrancl stojí patřičně aklimatizovaný.
Duhák a siven je NP zapovězen, zbývá jen potočák a lipan.
Je to abnormálně úživná voda, když obrátíš šutr, tak je obalen chrostíky. Ba i vranka se zase objevila, ale se salmoidy je to více než bídné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmildas - Quinn - Profil | Út 6.9.2011 15:09:45

iwanhoe >> ta voda je v pohode, coz dokazuje mnozstvi i velikost ryb za bolsevika.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Niwanhoe - Profil | Út 6.9.2011 14:35:07

ta voda je tam dost ledovej sekundár a tudíž pro "přírodní" ryby neúživná a co tam daj Rakušáci je jako prd
je to hezká voda, ale že je jaká je, tzn. vhodná pro vygranulené nasazence a dobře platící lovce asi někomu vadit nebude
bez love tam ryby nebudou nikdy a buď se bude za love sadit nebo tam bude národněparkovné a trvalé nic moc
to asi některým ochranářům jistě vadit nebude, ale když už jim někdo dosadí hafo ryb, tak se jistě přiuživí i nějakej párek vyderjen nevím co by na to rakušáci, ti vám nedovolí ani vstoupit z jejich strany do vody (jepičák by mohl vyprávět) a o rybáře navíc myslím ani moc zájem mít nebudou .-/
díky přehradě to asi má jen blbá či blbější řešení tož uvidíme ..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 13:58:36

kakr >> xmac tady uváděl statistické údaje za celou ČR, k tomu jsem se vyjadřoval, D 13-14 neznám, že se na hraničním úseku v l. 1948 - 1989 chytat nesmělo, je mi známo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 13:41:21

Jarda Š. >>
Revíry o kterých je řeč, D14 a 13 ležely od roku 1948 v hraničním pásmu, kde nebyl přístup a ryby se nelovily a na D13 ani nenasazovaly. Jen část revíru D14 byla pro obyčejné rybáře přístupná. a tam se také zarybňovalo, mimo jiné i duhákem a sivenem.Nějaké znečišťování a úpravy toku se v této lokalitě nekonaly. Po roce 1990 to byl rybářský ráj. Ale už není.
Dnes po opakovaných náletech kormošů se potočák 30+ vyskytuje tam 1ks/1km toku. Lipan vymizel téměř úplně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 11:12:26

xmac >> Znečištění, úpravy toků a zvýšený rybářský tlak, přičemž do 60. let byl lipan prakticky zcela odkázán na přirozený výtěr. Pak se jeho stavy zase začaly zvedat díky vysazování (tam, kde nebylo příliš velké znečistění).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 11:12:14

xmac >> Myslím, že v současné době není nikdo kdo by ti na tohle odpověděl, to co zde vzniká je jen další kolo diskusí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxmac - Profil | Út 6.9.2011 11:05:58

Jarda Š. >> Čím a jak se dostaly na minimum? Znečištěním? A pak už žádné nebylo? ... Taky další otázka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxmac - Profil | Út 6.9.2011 11:04:13

Pike >> K tomu, aby byla úvaha košer jí chybí spousta dat, která bohužel nemám k dispozici. Pokud se najde někdo kdo k tomuto data má, bude to zajímavější a proto jsem to sem hodil. Navíc je otázka co je přirozený stav. Jaké bylo složení hmyzu a kolik ho bylo, pokud to je dohledatelné. atd..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike - Profil | Út 6.9.2011 10:58:53

kakr >> A třeba i méně než v roce 1988, ale třeba o trochu víc, než v roce 1960 a nebo +- stejně :-)

Chtěl jsem Xmacovi napsat, že při hodnocení je nutné brát v potaz i další faktory, třeba členskou základnu. Jinak ještě před pěti lety či sedmi, bych bez problému na některých revírech v klidu mohl odnést docházku či docházku povolený limit lipana a to v délce 35cm +-.

Ale neodnesl jsem žádného. Stejně tak pár dalších kamarádů. V roce 1988 by mne to třeba ani nenapadlo a bral bych co se dalo, protože nebyl internet atd.

Prostě těch faktorů je mnoho. A ani ti kormoráni nebyli, tackles se změnilo atd. Čert ví, co udělala nymfa a vybití některých generačních hejn.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 10:48:26

Pike >>
Zkus se kouknout na -http://www.mrk.cz/clanek.php3?id=850
šedesátá léta tam jsou, sice jen z Moravy, ale platí obecně. Co se týče prodaných P povolenek, tak dnes se jich prodává méně než před 40 roky.
A v létech 80tých nenavštěvovali P vody kormoši.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 10:46:53

xmac >> Stavy lipana (které se kolem r. 1960 dostaly na minimum) se hodně zvedly zejména díky svazovým líhním, které ho produkovaly v poměrně velkém množství (hlavně v 80. létech). Protože se počátkem 90. let svaz líhní zbavil, není dostatek násad, což v součtu s dalšími negativními vlivy vede k fatálnímu mizení lipana z našich revírů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike - Profil | Út 6.9.2011 10:37:04

xmac >> No, aby tvá úvaha byla úplně košer, chtělo by to dodat i počet prodaných povolenek v toce 1960, v roce 1988 a dnes..................

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxmac - Profil | Út 6.9.2011 10:34:12

kakr >> Ono totiž před nějakou dobou jsem objevil statistiku z úlovků roku 1960, kde bylo asi 6 000 odnesených lipanů. Maximum někdy v roce 1988 kolem 85 000 a dnes opět kolem 6 000 .... Jde o to, jestli se řeky svou úživností nevrátili ke stavu z poloviny století - jeden z mnoha faktorů... Otázkou je, zda to není přirozený a správný stav? Například - jen úvaha ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Út 6.9.2011 10:12:56

Ta řeka teče v NP, tak kdo probůh by se o ni měl logičtěji starat než právě NP. Měl by se o ni nejen starat, ale také stanovovat pravidla (v NP nutně jiná než jinde) a ne jejich dodržování dohlížet. Na státu co by majiteli je, aby si pohlídal kvalitu péče o revír. Je to jednoznačně správný postup. Jen víc takových.
Spíš než odnesené ryby by mělo být kritérium počet docházek resp. prodaných povolenek na den, ale to je jen podotek. Možná to tak bude a zadavatel má jen nepřesné informace.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 9:42:54

kakr >> Ano jsem si toho vědom, žmoulař CHaP zabije nevědomě daleko víc ryb než masáj co klepne tři kousky a táhne domů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 9:41:46

kakr >> Já vím, že tu jen plácám a nikam to nepovede, ale dokud to někdo nezkusí, tak je asi těžký dělat nějaký závěry, já si prostě myslím, že výše uvedené by se mělo vyzkoušet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 9:41:36

Mates PB >>
Omyl kolego, chyťapusťáctví je mnohdy horší, jako masajství. Záleží na rybolovcích...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 9:38:24

kakr >> Tak se nemusí zarybňovat :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 9:36:52

svoban >>
Jsou to jen hypotézy, co by ,kdyby.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsvoban - Profil | Út 6.9.2011 9:34:30

kakr >> Tzn, že je to celý nějak špatně napsaný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 9:33:30

Mates PB >>
Cena povolenky musí pokrýt náklady stanovené zarybňovacím plánem, včetně doprovodných nákladů. Co když bude revír vyhlášen jako chyť a pusť?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmeteor - Profil | Út 6.9.2011 9:22:24

Mates PB >> jj, psal jsem o tom samém... myslím, že jsme ve shodě ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 9:20:43

meteor >> Cena povolenky musí být adekvátní k ceně odnesených ryb, ty ryby se samy neudělají, rybníky a řeky nejsou bezedné a pokud chce někdo těžit, tak musí zaplatit.

http://www.blatenskaryba.cz/ziveryby.php mrkni na kilové tržní ceny ryb. Na to prostě 8 stovek nestačí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmeteor - Profil | Út 6.9.2011 9:09:19

Mates PB >> OT: jsi se zbláznil, ne? :-)
IMHO masachtiví soukmenovci na soukromák za ty peníze nepůjdou, když tě roční povolenka (MP krajská MRS) vyjde na 800,- Kč plus brigády (a nějaký ten poplatek). A potenciální množství odneseného masa za rok je tak lákavé...
Asi nejvhodnější by bylo zdražit povolenky a nějakým způsobem je rozdělit podle (potenciálního) množství odnesených ryb. Samozřejmě CHaP povolenky by stály nejvíc :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 6.9.2011 9:00:16

xmac >>
Kdybych chtěl být jízlivej tak odpovím otázkou - co je to lipan?

Konkrétně na D14 a13 bývali lipani jako nohy, pamětníci potvrdí. Dnes , svrab ,bída ,neštovice by napsal básník. Jen si myslím, že za všechno nemohou jen kormoši. Ale kdo další, toť otázka?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 6.9.2011 8:40:51

Já myslím, že je to dobrý nápad. Rozhodně by se to mělo vyzkoušet a jestli někdo má strach z protekcí, tak ať použijou švédskej model - omezený počet povolenek na rok o které se po přihlášení zájemců losuje veřejně. Rybářů je jako sraček, musíte se smířit s tím, že pokud budeme chtít alespoň trošku pěkný vody budeme se muset začít chovat jinak než doposud. Rybářské právo by měla být výsada, ne masová hra.Pro masachtivé soukmenovce stačí slušně zarybněné -dromy s denní povolenkou třeba 100-300 ká. Záleží na odnesených rybách. Stejně, podle poslední studie za 150 mil. se ryby u nás skoro nejí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMilošK - Profil | Út 6.9.2011 8:19:00

kakr >> Jenom taková perlička : Hned potom, co se strhly hraniční zátarasy, jsme si chtěli zachytat na jaře roku 1990 na Dyji. Povolenky jsme nakonec získali, ale podmínkou bylo, že musíme doložit souhlas MV se vstupem do hraničního pásma!! V Praze na Míčánkách na nás tehdy koukali jak na blázny, když jsme jim vysvětlovali, že chceme papír se souhlasem ke vstupu do něčeho, co už neexistuje. Rybařina to byla nádherná!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmildas - Quinn - Profil | Út 6.9.2011 7:43:47

Je to tu samej cernokneznik. Jak uz predem vite, ze to bude na hovno a jen pro papalase ?

V Cechach je podobny revir. Zavolate na spravu parku a povolenku z 99ti procent koupite.
Pokud hodlaji vodu zavrit po odloveni urciteho poctu ryb, tak je potreba ty ryby nebrat.

Na pstruhovku vlacka nepatri, schvaluji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Naleš vavřina - Profil | Út 6.9.2011 6:53:29

Triffid >> Zdar, taky si občas bouchnu - kam do těch Jaroslavic? Můžeš mi dát kontakt?
Dík.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nxmac - Profil | Po 5.9.2011 23:17:19

kakr >> Ahoj, jaký je dle tebe prosím přirozený stav Lipana v našich vodách?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTriffid - Profil | Po 5.9.2011 15:56:42

kakr >> Lipan je totálně v háji... co vím, tak letos chytil jednoho jeden místní kluk na mušku...
A to tam bylo prý ryb tolik, že se říkalo, že když se třeli, tak se dala přejít Dyje po jejich zádech...
Ještě, že už ty opeřence můžou aspoň střílet... jenže zobáky se nosí do Jaroslavic či kam, bo tam za ně dostanou víc kaček.... :D to jsou poměry..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 5.9.2011 15:51:08

Triffid >>
Nemizí jen čolek, zmizl lipan a potočák se přes léto vykrmuje,aby byl v zimě k dispozici jako potrava pro chudáčky kormoše...
Myslím tím potočáky vysazené dle zarybňováku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTriffid - Profil | Po 5.9.2011 15:47:25

kakr >>
Nechci tu rozviřovat politiku, kdo komanč byl a z jakých důvodů, kdo ne, o tom tohle není, na to máme jiné komise.
Ovšem s poslední větou souhlasím do puntíku. Odborník žasne, laik se diví. A čolek velký v jejich péči mizí...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 5.9.2011 15:35:47

Triffid >>
Hajnej byl domorodec a musel být prověřenej. Komanč možná zrovna ne, voni bolšáni potřebovali aby se tam v lese makalo, na hoknu moc nebyli...
Jo a až s ním budeš mluvit, tak se optej na pomocníky pohraniční stráže, to byl každej druhej.
Ale byla jiná doba....
A k samotné otázce, NP Podyjí je stát ve státě.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTriffid - Profil | Po 5.9.2011 15:29:26

kakr >> tak to se zeptám doma. Já jsem tu naplavenina, propustky si už nepamatuju, ale vím o nich od tchána. Ale on asi jako hajnej nebyl jak říkáš "normální" :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMraroz (houba) - Profil | Po 5.9.2011 15:26:37

říční soukromý revír nebo ňák tak jsem to pochopil vyloučeno to by zachvílu byla poloviny říčních revíru soukromých.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 5.9.2011 15:20:27

Triffid >>
To je vyloučené, do pásma mělo propustku pár prověřených domorodců, kteří tam chodili na robotu, ale stejně jim za zadkem oxydovali péesáci. K řece a na ryby neměl "normální" člověk nárok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTriffid - Profil | Po 5.9.2011 15:13:30

kakr >> nebo je teorie, že mohl jezdit na návštěvu k někomu místnímu a chodit na krakonošovo....
volný pohyb tam opravdu možný nebyl, i místní měli propustku....
ale je pravda, že do 89tého to bylo uzavřené pro plebs, pak pár krásných let a v 96ém přiletěli opeřenci a bylo po idylce...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Po 5.9.2011 15:08:58

kakr >> To je odhalení, takhle při pondělku :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 5.9.2011 15:06:19

lutu >>
Pokud jsi D13 navštěvoval před 45 roky, tak jsi byl:
a) důstojník PS na rotě která uvedený úsek"chránila"
b) prověřený komanč (nikdo jiný se tam nedostal)

Revír D13 byl před rokem 1989 uveden v soupisu revírů s poznámkou, že se jedná o nepřístupné hraniční pásmo...
Lov byl povolen pouze na D14 a to jen po konec Vranova nad Dyjí.
Na D13 jezdil šéf a velitel LM z firmy ,kde jsem pracoval. S pytlem hnojňáků a vracel se s pytlem potočáků. A nám "obyčejným" vykládal, že nějaká umělá muška je k hounu....
Vlastní "otevření" revíru nastalo až po roce 1989. Skutečně je tam téměř panenská příroda a moc krásně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLudaT - Profil | Po 5.9.2011 14:44:03

Triffid >> Hmm pak je asi něco špatně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlutu - Profil | Po 5.9.2011 14:43:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Triffid - >> Dyji v této oblasti navštěvuji více jak 45 let, vždy tato místa dávala všem nepřeberné množství sportovních zážitků z rybařiny a možnosti relaxace z překrásné panenské přírody, to platilo zejména před 20 lety. Zájem činovníků NP Podyjí je asi opravdu veden snahou o další formu "prichvatizace", tak jak je tomu již i u jejich lovu zvěře ,za pomocí džípů, pro vybraný okruh vyvolených a pod. , zákazů vstupů,koupání v řece, nahánění houbařů.
Plně podporuji snahu obcí a všech poctivých rybářů, myslivců a občanů o zachování stávajícího stavu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTriffid - Profil | Po 5.9.2011 14:42:23

LudaT >> no docela jim do kartiček vidím, bo se zajímám, co se tam děje, když tam bydlím... mužský u nich dělá a .... pro hájení druhu toho dělají dost. a schvaluju to, včetně těch omezení a hájených úseků. Jenže už to začíná, podle informací co mám, zavánět extrémem.. uzavřít to jen pro sebe.Nejen řeku, ale chtějí i zakázat houbaření a vstup do lesa... pro místní to přijde jako by se vrátili do doby hlubokého míru. Ono těch muškařů tam aj tak moc nechodí... bydlím u cesty co na třináctku vede a nejsou to žádné zástupy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLudaT - Profil | Po 5.9.2011 14:32:39

No to máš složitý, nevíme co mají za lubem, pokud jim jde o hájení řeky kvůli získání původního rybího složení řeky např. PO, Li, tak se nedá nic dělat a pro tu řeku to bude bez rybářů určitě lepší. Pokud ale budou vydávat nějaký V.I.P povolenky či něco podobnýho jak píšeš tak je to na h..., ale stejně s tím nic nenaděláme. Bez toho aby jsme věděli o co jim vlastně jde je těžký to odsoudit a nebo naopak ocenit.

• Nelíbí 0
• Líbí0