Jak začít s přívlačí

Syn se chce letos začít věnovat přívlači na stoj. vodách. Nemá s tím vůbec žádné zkušenosti. Poraďte jaké vybavení a které zvolit vláč. nástrahy pro úplného začátečníka. děkuji
Autor diskuse: nadrazak - Profil , 23.5.2011 dravci - náčiní, doplňky
84 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nsneakhead - Profil | Pá 17.6.2011 16:07:17

Rytíř >> Tady je gumovost prutu spise vyhodou pro zacatecnika nebot pri zaseku prut vypruzi a ryba bude pekne sekla. Delka je podle mne dostatecna vzhledm k nastraham, ktere sem uvedl a ktere se pouzivaji na UL vlacku, pri ktere se lovi kolem brehu a neni tedy nutne nahazovat do vetsi vzdalenosti. S tím že je prut nepouzitelny na trpitky bych take nesouhlasil.

    Nnofish - Profil | Ne 12.6.2011 14:10:32

    Risknul bych nějaké ty čínské woblery z aukra. Jsou za pár korun. Taky jsem kdysi chytal na šuny a jen házel a tahal k sobě a ryby na to šly taky.

      NCarpHouser - Profil | Ne 12.6.2011 13:55:51

      Mohu poradit jen ohledně délky prutu a to 2,7m. Vlasce 0,18mm. A nástrahy? tak těch je takové množství, že ani já sám nevím proč některý doma mám :o) Ty nástrahy, určitě nějaký gumy 5-6 cm si do batohu kup. Barva ti ze začátku stejně nebude nic říkat, nejdříve je dobrý se naučit s nástrahami pracovat ...

        NRytíř - Profil | Ne 12.6.2011 13:47:06

        sneakhead >> dost gumovej prut a pokud bude chytat ze břehu,tak hodně malá délka.Třeba na rotačky skoro nepoužitelnej.

          Nsneakhead - Profil | So 11.6.2011 21:15:06

          Doporucuju prut pezon & michel redoutable bass 180 je lehkej a kratkej a taky se s nim da v pohode tahat trpitka i na gumy je dobrej. navijak nejakej mensi napriklad catana 2500 je paradni za dobrou cenu. Jako nastrahu bych volil trpitky mepps aglia ve velikosti 00 a twistery a kopyta od relaxu v nejmensi velikosti. Je to sice drazsi na zacatek, ale krasne se tak chytaj okouni.

            Nretrívr - Profil | So 11.6.2011 11:21:27

            nadrazak - >> Já jsem zaučoval vnuka, myslím, že velmi úspěšně. S prutem Ti poradí v prodejně, je to otázka peněz a tady to nevyřešíš.Co se týče dalšího, radím začít s gumama, míň váznou, podstatně míň stojí. Je jasný, že to chce i nějaký plíšek.Je dobře, že se tak rozhodl.A´t se vám daří.

              Nu.x.a. - Profil | So 11.6.2011 11:12:22

              nadrazak - >> já jsem začínal s prutem a navijákem a třpitkou ,hodil sem to do vody apřitahoval k sobě a vytáhl sem okouna.

                Nkapr1298 - Profil | Pá 10.6.2011 22:38:38

                Já na stojatých vodách lovím už 5 let, používám středně silný prut v délce 270 cm naviják také střední velikosti ( zadní brzda ), vlasec používám 20 až 22 , lovým nejčastěji na gumové nástrahy všech velikostí i barev, nejlíp se mi osvědčilo kopyto 3 cm zelené barvy ale nejlepší je zkoušet pořád něco nového.Na třpytky také lovým a berou celkem slušně ani woblery nejsou špatné ale nejlepší je zajít do rybářské prodejny aby si kluk vybral sám. Ale pozor já osobně lovým štiky bez ocelového lanka a překousnutí bývá minimální.

                  NJaroch - Profil | So 4.6.2011 6:59:29

                  Rytíř >> No tak mu to napiš po lopatě , protože asi nic tom neví .
                  Já se k tomu loni dokousal sám ale trvalo mi to :-)

                    NPaulus - Profil | So 4.6.2011 1:35:10

                    nadrazak - >> Nerad vstupuji do podobných otázek, ale stalo se.

                    - kolik je mu
                    - jak je velkej (důležitý kvůli páce bo tělo x páka)
                    - chceš dotovat a budeš to prvotní nadšení ? (bacha-důležitá otázka bo vláčka i s levnejma gumama leze do peněz jaxviň).
                    - kam to bude pane - popiš mi řeku či stoják či přehradu.

                    Na kecy dole se vyser - jenom si měří ptáky.

                      NP!F - Profil | So 4.6.2011 0:49:20

                      Venca888 >> 30-40 je prut na mikromrdky :-)


                      Chapem ze ked zacinajuci vlackar bude riesit light privlac bude ho to bavit viac a chyti ho to, ale kto to chce?

                      A realne, 40g prut je prut na hovno. Na nejake jalceky, pstruhy je moc tvrdy, na velku stuku, zubaca je to slabe, to skratka nepreseknes.....

                        Nnofish - Profil | Pá 3.6.2011 23:17:25

                        Venca888 >> Chápu jak to myslíš. Jako chytal se dá skoro s čímkoli, samozřejmě je vždy nějaké optimum a záleží na tom jak se mu přiblížíš. Ale pokud má mít jeden prut, tak bych fakt nebral něco extra jemného, aby se s tím dalo relativně se vším nějak pracovat. Jako třeba něco takovéhohle za tu cenu http://www.fishop.cz/pruty/pruty-na-privlac/cool-sp​in-dx-240.html Když začíná tak co? Když ho to za měsíc přejde tak na to vrazí splávek a je to.

                          NVenca888 - Profil | Pá 3.6.2011 23:10:00

                          nofish >> Když dáš na 30-40 g něco malýho, tak jednak nikam nedohodíš a za druhý nic neucejtíš.
                          Jasně, že každej chce chytit velkou rybu. Jenomže čim větší rybu chceš chytit, tim dýl na ní budeš čekat. Snáz chytíš 20-ti centimertovýho okouna/tlouště, než sedumdesátku štiku. I proto je lepší začínat s menšíma rybama=menšíma nástrahama=jemnějšíma prutama.

                            NBuBu99 - Profil | Pá 3.6.2011 23:09:38

                            pikemaniac >> tobě je asi 18 -19 a píšeš mladému když je skoro s tebou starej

                              NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 23:06:36

                              Ja si myslím,že lepši prut než katana neni,kdo nemá katanu,tak nesmi zadávat otázky.

                                Nnofish - Profil | Pá 3.6.2011 23:04:59

                                afjee >> Venca888 myslím že to bude stejné jako když jsem kdysi učil chytat bývalou a zkoušela i vláčet. Prostě radši malinko "silnější" než něco extra jemného. Na 30-40g může dát něco malého, ale asi nebude rozumné na 10g cpát 30g woblera. A nevěřím tomu, že si někdo řekne "učím se, nechci chytat velké ryby".

                                  Nafjee - Profil | Pá 3.6.2011 23:03:19

                                  Rytíř >> .)) krutozor ! No vidíš to ... Toho jsme mu měli doporučit! :D

                                    NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 23:02:28

                                    afjee >> z teleskopu na švihadla:-))

                                      Nafjee - Profil | Pá 3.6.2011 23:01:56

                                      Venca888 >> Já jsem to nemyslel tak, že když jsem já začínal s teleskopem, tak on má taky. Prostě se mi zdá prut do 30g pro začátečníka ideální ! ... Nevidím v tom problém, kdo ví, jak se k tomu bude chovat.

                                        NVenca888 - Profil | Pá 3.6.2011 23:01:51

                                        pikemaniac >> děkuju ti za projevenou lítost... už teď tě považuju za svýho druhýho tátu a ve všem tě poslechnu...:-)

                                          NVenca888 - Profil | Pá 3.6.2011 22:59:53

                                          afjee >> no jasně... já jsem taky začínal s teleskopem 2,10 a to včetně položený, protože v tý době nic jinýho nebylo. ale to neni důvod nutit do toho někoho, kdo má jiný možnosti. 40-ti gramovej prut je vcelku bidlo. Okouny, štičky a toušltiky na něj asi chytat nebudeš, co?! A chtít po začínajícím vláčkařovat hned ze začátku cílit na větší ryby asi dvakrát rozumný nebude...

                                            Npikemaniac - Profil | Pá 3.6.2011 22:54:46

                                            Venca888 >> Jasně, tak mladýmu dáme prut s 1-9g aby tahal jen s gumami nebo menší třpytkou a tím mu zúžíme možnost výběru nástrahy. To máš na mysli? Ten tatínek se ptá na nějakou optimální možnost, jestli sis nevšiml. Pokud nemáš nic důležitýho na práci než se navážet do lidí, závidím ti. Každopádně v týhle diskusi jsi úplně mimo a tím pádem možná i za debila.. Víc se ke tvé inteligenci nebudu vyjadřovat. Věk tě možná omlouvá, ale jsi li dospělí, pak tě lituju.

                                              Nnofish - Profil | Pá 3.6.2011 22:42:41

                                              afjee >> Já kdysi (cca ve 13-ti) vláčel 2,5m plným laminátem s rukojetí ze silonu. Nic jiného jsem neměl. Taky to šlo. Muselo. Akorát ručičky po půl hodině už dostaly dost zabrat tak se to převázalo na splávek na žížalu a hotovo.
                                              Kluci neblázněte, ano je nějaká optimální kombinace cajku, ale neznamená to že to s ničím jiným nejde ne?
                                              Myslím, že by bylo rozumnější napsat třeba "na rotačku, na tohle, ten prut a tenhle naviják". Já si an to ale netroufám.

                                                NJarda Š. - Profil | Pá 3.6.2011 22:33:10

                                                nadrazak - >> Nenapsal jsi, jak velkého máš syna. Podle toho vyber délku prutu. Pro dospělého nebo skoro dospělého bych doporučil 2,7 m, pro nějakých 10 - 14 let 2,4 m, do cca 10 let 2,1 m. (Uváděné délky platí pro řeky a nádrže, na potoky a malé říčky jsou lepší o cca 20 % kratší). Pokud bude vláčet na MP vodách, vezmi medium, kdyby na P, tak light. Naviják kup ve velikosti kolem 3000 (na medium na light 2000) s převodem 5 - 5.3 : 1 a co nejkvalitnější, na něm se nevyplácí šetřit. Vlasec kvalitní, spíše tvrdší, s menší průtažností 0,19 - 0,22 mm (na medium, na light 0,16 - 0,18 mm). Jako nástrahy jsou pro začátek nejlepší rotační třpytky, protože u nich tolik nezáleží na vedení vodou (na medium nejlépe vel. 2 - 3, na light 0 - 1), nevýhodu ale mají v tom, že hodně kroutí vlasec.

                                                  Nafjee - Profil | Pá 3.6.2011 22:10:18

                                                  Venca888 >> Nevím, mně se třeba prut do 30g nezdá jako kůl. Opět zase není prut 30g jako prut 30g, vo tom nic. Já jsem začínal s teleskopem 3,6m a když si teď na to vzpomenu, tak se mi tomu nechce ani věřit.

                                                    NVenca888 - Profil | Pá 3.6.2011 22:00:26

                                                    pikemaniac >> jistě - moje rádoby vtipná odpověď alespoň nemátla. Nezlob se na mně, ale radit začínajícímu vláčkaři kůl 20-40 g, na kterej už se chytaj relativně velký ryby (a tudíž musíš něco umět), je přinejmenšim nezodpovědný. a ještě takovou radu začit glosou "Bože, když čtu některý komentáře."

                                                      NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 21:38:33

                                                      P!F >> ja taky,občas to pukne a pokud to nehodim na strom,tak ztráta nehrozí:-)

                                                        NP!F - Profil | Pá 3.6.2011 21:36:24

                                                        Rytíř >> ja som drevo, ja nemozem popy :)

                                                          NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 21:34:53

                                                          P!F >> proto chytam jenom na popy:-))

                                                            NP!F - Profil | Pá 3.6.2011 21:34:12

                                                            Rytíř >> kaslat na gumy, ale ked urvem 5 woblerov za vecer... AUUUUUU

                                                              NLudvaBrno - Profil | Pá 3.6.2011 21:32:04

                                                              Hlavně koupit opodeldok na bolavý záda:-), jinak je to vcelku jedno - prut 2,4 m, 0,20 vlasec, ocelový lanko, rotační třpytky velikost 2 - jednu stříbrnou, jednu zlatou, jednu červenou a smekací naviják.

                                                                NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 21:28:56

                                                                P!F >> a ještě necha ve vodě nějaké kilo olova a gum,máš pravdu.

                                                                  NP!F - Profil | Pá 3.6.2011 21:26:59

                                                                  Rytíř >> ja s tym koncim, clovek ide na ryby a namiesto oddychu pride domov ako zbity pes a bez ryby :-(

                                                                    NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 21:17:17

                                                                    P!F >> jo,ještě tenhle víkend a přišti dostanou pokouřit:-))Máš pravdu,pořad točit a házet a zas točit a házet,koho by to bavilo:-))

                                                                      NP!F - Profil | Pá 3.6.2011 21:14:46

                                                                      Rytíř >> to je jedno, na nastrahach nezalezi, privlac stoji tak ci tak za prd, treba chytat kapore.

                                                                        NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 21:02:07

                                                                        Jaroch >> naco 2,5cm,mikromrdky jsou na hovn----,7cm je gut.

                                                                          Ntucnak11 - Profil | Pá 3.6.2011 19:09:02

                                                                          nadrazak - >> Kamarade vlačka je sama uměni,to neni kaprařyna že hodiš před sebe a čekaař,tam musiš přemyšlet a nej je přečist knihu o vlačeni to je nej,a zakladd

                                                                            Nmakass - Profil | Pá 3.6.2011 18:54:35

                                                                            určtiě na začačátek v pohodě prut max do 40g a naviják max 30 jsou dostratečně spolehlivým základem. Zaleží na co narazíš při výběru. Spousta rybářství nabízejí i různé sety, přímo vhodné pro tyto začátečníky.

                                                                              NUrbo - Profil | Pá 3.6.2011 18:49:33

                                                                              Autor by měl napsat na jaké vodě bude syn lovit. Je něco jinýho jít na 2ha stoják a nebo řeku typu Dyje. Za mě 2,40 10-30g, naviják 25-30, značka nehraje roli na začátek. Já začínal jako malej s daleko horší a nevhodnou výbavou a taky to šlo. Člověka přívlač musí bavit.

                                                                                NJaroch - Profil | Pá 3.6.2011 18:42:51

                                                                                Rytíř >> Ano i tohle je fundovaná rada : a nějakého menšiho woba akorát+lanko k tomu z obchodu,vlasec 0,20-0,25
                                                                                :-D
                                                                                K tomuhle vlasci jak silné lanko a menší wobler tak akorát má 2,5cm nebo 7cm ?
                                                                                To už je lepší řešit být či nebýt :-)

                                                                                  NBavorák - Profil | Pá 3.6.2011 18:41:39

                                                                                  nadrazak - >> Ahoj mam navíc prut albastar blue gentleman 240cm 5-10g ve skutecnosti bych to tipl na takovich 15/20g je skoro novej chvili na to jsem se dostal k drahšimu prutu a tak mi tento lezi doma podle mne je to ideal na to aby zkusil jestli ho to bude bavit nevim jak u vas ale podle mne je na zacatek lepsi vlacet mensi veci a chytat treba okouny nez chytat na 10cm woblery a cekat na neco velkeho nehlede na to ze na tu malou nastrahu se sem tam splete i něco vetšiho kdyby si mnel zajem tak za 350.- plus pošta ti ho nechám... pokud mas zajem tak se ozvi http://www.tropicliberec.cz/vlaceci-3/prut-albastar​-blue-gentleman-40-2-1m

                                                                                    Npikemaniac - Profil | Pá 3.6.2011 18:12:43

                                                                                    Venca888 >> Myslím, že autor otázky bude daleko víc spokojen s mou odpovědí. Než s tvojí, rádoby vtipnou...

                                                                                      NRytíř - Profil | Pá 3.6.2011 8:56:15

                                                                                      nadrazak - >> prut bych vzal tenhle,na rotačky a nějakého menšiho woba akorát+lanko k tomu z obchodu,vlasec 0,20-0,25.k tomu nějakou velikost naviáku 30,třeba co máš doma abys nemusel kupovat na zkoušku hned nějakej jinej.
                                                                                      http://www.splavek.cz/zbozi/42-mikado-sht-m-spin.ht​ml

                                                                                        NVenca888 - Profil | Pá 3.6.2011 8:40:40

                                                                                        pikemaniac >> 20-40 g zlatej střed? výbornej prut do začátku... vskutku...

                                                                                          NNat - Profil | Pá 3.6.2011 8:37:38

                                                                                          dcera ma 9 rokov, kupil som jej nejaky mitchel 2,4m 20-40g, takyto tvrdsi a pevnejsi prut som volil zamerne lebo som sa spravne domieval ze ulovenej rybe neda velku sancu na boj a musi jednoducho cim skor z vody. Nastrahy prevazne rotacky a gumy. Ked uz nejaky mensi voblerik tak iba s jednym trojhacikom na konci, lebo par krat vela nechybalo pri normalne okovanom voblery aby jej jeden hak skoncil v ruke.

                                                                                            NLauri - Profil | Pá 3.6.2011 7:33:38

                                                                                            nadrazak - >> koupil bych prut 240cm, maximální vrhací zátěž 25g - 30g k tomu malej navijáček. Začal bych asi s rotačkama. Nahodí, nechá klesnout do požadované hloubky a přitahuje k sobě - nic složitého. S jiným vláčecími nástrahami už musí umět trochu pracovat.

                                                                                              Nnofish - Profil | Čt 2.6.2011 22:38:39

                                                                                              nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 2.6.2011 22:36:31 >> nechápu smysl tohohle dotazu, ale co.....

                                                                                                Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Čt 2.6.2011 22:36:31

                                                                                                nofish >> prut za 2 tisíce- copak něco takového existuje?

                                                                                                  NVenca888 - Profil | Čt 2.6.2011 22:28:06

                                                                                                  nejlepší začátek je nahodit nástrahu a přitahovat k sobě...

                                                                                                    Nnofish - Profil | Čt 2.6.2011 22:25:09

                                                                                                    Pokud mu nezáleží na top značce tak bych koupil něco "univerzálního" - nemusí to být zrovna drahé a super značka, asi radši ne v tescu :) Prostě nějaký obyč přívlačák, obyč naviják k němu (na vše je 2 roky záruka), nešetřit za každou cenu, ale proč hned prut za 2tis. Až si to vyzkouší tak si na to přijde sám :) Všechno lepší než vláčet s cajkem na kapry :)

                                                                                                      NTarn - Profil | Čt 2.6.2011 22:04:37

                                                                                                      rady a porady že si stejně nevybere. Já bych asi zvážil, když se mu to líbí u kamarádů aby za nějakým zašel a vzal si do ruky prut a vyzkoušel, ono není od věci než desetkrát číst jednou zkusit.

                                                                                                        Npikemaniac - Profil | Čt 2.6.2011 21:54:43

                                                                                                        Bože, když čtu některý komentáře.. Menší prut cca 2,40 dlouhý, gramáž 20-40 (takovej střed) a naviják 30 velikost s přední brzdou. Pro začátěčníka to bude sice těžší, ale až si jí osahá, nebude chtít zadní, páč přední je v drtivý většině vždy přesnější.. Obojí za cca za 1000 kč

                                                                                                        3 wobblery, 5 twisterů, 5 ripperů, 5 třpytek a ať si mladej zvolí sám, jakýmu typu umělých nástrah se pak bude věnovat, každý má v ruce úplně něco jinýho..

                                                                                                          Nnofish - Profil | Ne 29.5.2011 10:44:24

                                                                                                          nadrazak >> Mě když bylo 15 tak na ryby na kole 15km nebyl problém. Odvoz sem měl maximálně když jsem řekl kde budu a začalo hoooodně pršet (nebyly mobily no). Záleží na tom jak daleko to má k vodě. Stenjě pokud nejde vyloženě o revíry s příjezdem tak někde zaparkuješ a jdeš pak po svých (nesedím hned u asfaltu no). Spíš napiš v čem vidíš problém ne?

                                                                                                            Nnadrazak - Profil | Ne 29.5.2011 10:28:30

                                                                                                            Díky kluci za odpovědi. Mému synovi bude 17.let. do ryb je úplně posedlý,ale mám problém,asi všichni víme jak je to dnes s prací,málo kdo si může vzít volno kdy chce. jaké máte vy zkušenosti s odvozem svým,nebo svého potomka k vodě. Příjemnou neděli

                                                                                                              Nherik - Profil | St 25.5.2011 23:05:32


                                                                                                              Prút MIKADO Lexus Sapphire Spin 240cm do 10g, 50evri, male gumy...

                                                                                                                NxxxMarioxxx - Profil | Út 24.5.2011 21:11:24

                                                                                                                ahoj, tak jednoznacne necj zacne s rotackami. Proste len nahodis a tahas a nikdy nevies ci ti skoci stuka alebo otriez alebo ina ryba. Tiez osm sa ucil naskor na rotackach a teraz uz po 4-5rokoch v pohode viem viest aj gumene nastrahy a ine. Prut a navijak si nemusi kupovat nejaky extra (moze ho to po chvili prestat bavit - skoda penazi) a vlasec mu skus dat nejaky okolo 0.20 . Takto nejako som zacinal ja, ale to nezamena ze musi aj on :)

                                                                                                                  Nrybomil - Profil | Út 24.5.2011 11:49:58

                                                                                                                  BuBu99 >> Taky sem s tím stojákem neměl žádný zkušenosti, ale už se to za 23 let lehce zlepšilo. Soustavným tréninkem stylem pokus - omyl jsem vyspěl, ze začátečníka na skorozačátečníka !

                                                                                                                  BuBu99 - 24.5.2011 7:15:02 >> ....... a proto z vobů za 250,- přecházím na gumy za 1,- / je to tak nějak praktičtější, zvlášť když chytám velký kulový :§)

                                                                                                                    Npetr07 - Profil | Út 24.5.2011 11:42:59

                                                                                                                    Chce to znát věk.Můj kluk začal asi v 11 letech.Koupil jsem mu prut v délce 2,1m.Ze začátku zkoušel rotačky,gumy a teďka už dokáže tahat i menší woblery.Gramáž prutu je 5-25g a naviják 2500.
                                                                                                                    http://rybshop.bbhobby.cz/index.php?p=productsMore&​iProduct=24&sName=ALBASTAR-Prominence-SPINNING-25,-​2,4m,-5-25g,-2205-240,-4526,-11

                                                                                                                      NTatoo - Profil | Út 24.5.2011 11:14:51

                                                                                                                      nadrazak - >> Ja osobne by som ho nechal začať s kratšou palicou, tak do 240 cm o gramáži do 15 - 20 g a cieľová ryba ostriež (okoun). Vlasce do 0,18. Nenapísal si vek chlapca, ani jeho zručnosť (pri nahadzovaní) tak ťažko poradiť, či je vhodnejšia rotačka, alebo na začiatok gumky. pokiaľ nevie dobre nahadzovať, nedával by som mu začínať woblermi, sú drahšie ako gumky aj rotačky, ak ich má nechať niekde na strome. :-) Pokiaľ vie dobre nahadzovať, je rotačka celkom dobrá na začiatok, ale ak nevie nahadzovať, radšej nech sa učí s gumkami, hádzanie na presnosť (kamene, trávy, iné prekážky) a keď mu to pôjde lepšie, tak skúsiť aj rotačky a postupne aj woblery. Záleží aj od okolia, či je zarastený breh, alebo bez kríkov.

                                                                                                                        NNeznaboh:-D - Profil | Út 24.5.2011 11:00:43

                                                                                                                        BuBu99 >> :-D

                                                                                                                          NBuBu99 - Profil | Út 24.5.2011 10:56:48

                                                                                                                          Neznaboh:-D >> tak to je jiná ,jak říkám proti gustu žádnej.......-)

                                                                                                                            NNeznaboh:-D - Profil | Út 24.5.2011 10:54:39

                                                                                                                            BuBu99 >>Tím,že zmiňovaný obchod nemám daleko o domova jsem se tam byl podívat,abych zjistil jak jsem debilní. Ve chvíli kdy jsem v únoru musel mít rychle vlačák vzal jsem za 1250berkley tactix a nenapadlo mě nic lepšího než se tam rozjet a podívat... Do teď se biju do lebky. Celkově jsou to krásné pruty.. je dost tvrdý,ale mě to vyhovuje...

                                                                                                                              NBuBu99 - Profil | Út 24.5.2011 10:51:43

                                                                                                                              Neznaboh:-D >> nemám s ním zkušenosti ale neznamená to že když je to dragon je dobrej , podle mě bude tvrdej jako prase .....ty ho máš?
                                                                                                                              ale proti gustu.........

                                                                                                                                NNeznaboh:-D - Profil | Út 24.5.2011 10:46:03

                                                                                                                                BuBu99 >> No já se pořád nedozvěděl kolik malému je... Takže počítám pokud by se věk pohyboval někde okolo "magických":-D 15 let tak už by to zvládl a s tím,že by se nemusel bát,ale jde jen o příklad,že i docela dobrý prut se dá koupit za "málo" peněz.