Jste pro opětovné zavedení všeobecného hájení ryb na říčních Mp revírech od 15.3.-15.6. ?

Myslím si , že toto hájení mnělo zcela pozitivní účinek na některé menší říční revíry . Vždyť ryba , která se dokázala sama vytřít je z hlediska genetiky značným přínosem .Ryba z úmělého chovu ,se dokonce někdy nedovede ani vytřít .
Jste pro to aby se rybám ve tření dal pokoj ? Nebo je vám to jedno , jen když můžete chytat a budoucnost vás nezajmá ?
Autor diskuse: sněžný muž - Profil , 17.5.2011 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Jste pro zavedení všeobeného hájení ryb na říčních MP revírech od 15.3.-15.6. ?

A) Ano 14%

B) Ne63%

C) Jen ve vybraných lokalitách23%

Od 18.5.2011 hlasovalo 115 čtenářů.

100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NSaddám - Profil | Po 6.6.2011 19:56:14

JKL >> Jak kde. Jeden takový výtok ,,čisté vody" z obecní čističky jsem minulý týden předhazoval OŽP MÚ. Bylo to po úhynu ryb a nejpikantnější na celé věci bylo, že se vodohospodáři z MÚ tvářili, že vůbec nevědí, kde výtok z čističky do recipientu leží. Možná proto , že byl pátek, ale iluze o kontrole si nedělám.

    NJKL - Profil | Čt 2.6.2011 18:46:34

    sněžný muž >> Je to trochu jinak. Podívej se na nějaké stránky o ČOV. Dnes se , zejména pro menší obce, používají čistírny založené právě na bakteriích. A bez přehánění - voda která z nich odtéká je co do čistoty opravdu velice dobrá. Až moc, řekl bych. Navíc - pravidelně se odebírají vzorky - jak vypouštěné vody tak i kalů. Opravdu se to docela přísně hlídá. Problém nejsou tuky, saponáty a fosfáty - to ČOVka zvládá v pohodě - horší je když někdo naleje do kanalizace vyjetý olej nebo třeba naftu - to dokáže čistírnu totálně zablokovat. Podmínkou pro to aby čistička pracovala opravdu dobře je dostatek splašků. Proto jsou dost nespolehlivé ty nejmenší, domovní. Rodinka odjede na 3 neděle k moři - a bakterie pojdou hlady.

      Nvezírek - Profil | Čt 2.6.2011 18:40:36

      sněžný muž - >> Omlouvám se, nesledoval jsem celou diskuzi, ale co takhle se vrátit k hájení stojatých vod od 16.března do 30.dubna.

        Nrybar101 - Profil | Čt 2.6.2011 18:18:20

        Myslím že to je nutné nebo připadající v úvahu jen u některých druhů ryb. Řekni kaprařovi že kapry nesmí v této době chytat, a uvidíme
        .

          NMrknato - Profil | Čt 26.5.2011 14:03:02

          sněžný muž >> Jde o to, že když nebyla splašková kanalizace a většina domů měla septik, nebo septikožumpu, tak naprostá většina sajrajtů šla do země, kde se dost odfiltrovala, než dorazila zpět do toků. Dnes to jde napřímo do vody přes pseudoČOV, které vyčistí je něco a hlavně i do menších toků s relativně malým průtokem. Proto je stav toků takový jako je.
          Daleko lepší by asi byly individuální čističky pod nějakou kontrolou s vypouštěním do "země"....... Jasná nevýhoda tohoto by byl konec byznysu VaKů.... stejný byznys měl být prodej nemocnic a když to nevyšlo, tak byznysem bude II. pilíř důchodové "reformy"...........
          Edit : no a k tomu nepravidelné průtoky, sucha a povodně a současný stav ná své zdůvodnění....

            Nsněžný muž - Profil | Čt 26.5.2011 10:17:07

            Mrknato >>
            Dnes jsou větší problém pro znečištění domácnosti ,než průmyslové podniky .To jsou různé čistící přostředky co ,,vyčístí dočista dočista", vyžerou a sežerou všechny bakterie. Tak ,že už nezůstane ani jediná .Dále pak rostliné oleje , kosmetické přípravky (z 99% je v nich nějaká ropná složka viz.šapón, pleťové krémy).
            Ale hlavně v tocích se bagruje abagruje , trdliště jsou na 10 let rozrušená .

              NMrknato - Profil | Ne 22.5.2011 17:24:26

              sněžný muž >> Kolik rybářů přijde u vás k řece? Tedy tam, kde by jsi chtěl něco hájit, ne na kaprařské a úhoří fleky.
              Odpovím ti sám. Málo, moc málo, proto je takové to hájení nesmysl. Zrovna dnes jsem byl u jedné ČOV a hovořil s obsluhou a ta mě řekla, že pokud by do ní šla jen hovínka, fungovala by. Jdou tam ale odpady z několika výrobních provozů, díky kterým klesá obsah kyslíku a chcípou bakterie. Dřív toto do řek nešlo. Hovořím o malé řece......

                NPvl - Profil | Ne 22.5.2011 16:58:54

                sněžný muž >> Hájení dejme tomu, ale za podmínek které byly na řekách v minulosti . Ty už na řekách nejspíš nikdy nevrátí !! Viz. regulace a různé úpravy toků. V dnešní době by bylo hájení nejspíš k ničemu .

                  Nsněžný muž - Profil | Ne 22.5.2011 16:51:24

                  Říkejte si co chcece , ale před zrušením (v.h.) byla situace mnohem lepší . Lipan , P.P ale i jiné říční ryby se ve (V.Č.) vyskytovaly v mnohem hojnějším počtu . Vidím co vidím , ale radost z toho nemám .

                    NRanař - Profil | Čt 19.5.2011 16:13:12

                    Ne za ty prachy co chtějí na svazu a ještě 3 měsíce nechytat. už tak chodím na ryby minimálně, to potom budu chytat pod ledem ? Já si za rok vezmu jednoho kapra od vody a na konci roku musím ještě nalhávat úlovky do povolenky, aby si na svazu mysleli, že se odneslo víc ryb a na nový rok víc nasadili.

                      NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 16:02:16

                      (o)_(o) >> Nezákonné chovat ryby se ztrátou není, zvlášť když to členi odklepnou... a svaz je neziskovka, o.s. kde podniká jen někdo, jen v něčem a peníze pro tuto činnost pocházejí i od členi a ty jsou již zdaněny....

                      Jediný, kdo na tento systém doplácí jsou revíry a rybáři. Jenže těm, co chytají kapři, který pouštěj a dělají kolem toho humbuk to je jedno, je pálí lov24, 4 pruty a biwi s nábytkem. O kapři nouzi zatím nemají......To je jiný svět.

                        N(o)_(o) - Profil | Čt 19.5.2011 12:37:20

                        Mrknato >> No jo, ale to by bylo nezákonné odepisovat nákladové položky, které nesouvisí s chovem ryb. Co?

                          NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 12:32:18

                          Oprava. Nestihl jsem edit a překlep (nedoklep - doje) se vloudil do slova, které mělo znít dvoje.

                            NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 12:23:55

                            (o)_(o) >> Tak, tak, ale spíš než Audi to bude Hummer, Jeeeeep a ti co jsou málo průbojní tak jen Ochcávka 4x4. Mohou to být i zaměstnanci MO, různé nemovitosti, které nesouvisí s rybařinou.... V reformovaném MRS jezdí pan Habán právě v Hummeru.....

                            Pokud ÚS ryby od MO kupuje, stejně jako od komerčního chovatele, dělá to za doje ceny... toto nikdo nekontroluje a nebo ryby nakupuje sama MO? Svoje (levné), za peníze členi prodá ven a nakoupí drahé z venku.... pak nepotřebuje ani náklady a může jít na maškarní za slušňáka.

                              N(o)_(o) - Profil | Čt 19.5.2011 12:06:58

                              Mrknato >> Takže když započítáme převedené náklady na MO za svazochov + 35kč/kg, tak se můžeme dostat třeba na 150kč/kg svazového kapra, jelikož v těch nákladech na chov může být ukryta položka např. za leasing nového Audi A8. Tak?

                                NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 12:00:15

                                (o)_(o) >> Přesně tak, proto může stát potočák 8,-Kč, a ostatní nesmyslné svazoceny. To, že členi na VČS hospodaření svých MO (dojáků územní rybařiny) schvalují, tak ho legalizují a pak brečí, že ve vodě nic není....... Toto fungování svazu není dogma, ale někomu kurevsky vyhovuje. Pak někdo začne laborovat s mírama, hájením, RMV, samostatností MO, alo zakopanej pes je v tom, co se mělo již dávno změnit a pročistit.

                                  N(o)_(o) - Profil | Čt 19.5.2011 10:42:40

                                  Mrknato >> Něco na tom bude, komerční chovatel může jet na např.:15% marže z 55kč/kg a svazochov na 100% marže z 35kč/kg, protože svoje náklady převede na MO.
                                  Takhle jsi to myslel?

                                    NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 10:25:23

                                    (o)_(o) >> To je přesně ono... co přináší investice, pronájmy rybám a revírům? Když někdo dokáže odchovat a prodat rybu za tržní cenu, (kapr 55,-Kč/kg), ať si pronajímá co chce. I mně je zcela jedno, co si pronajímá komerční chovatel. On ještě nepřišel na to, že by mohl něco odepsat na ÚS, MO, MS, Radu a prodávat kapři s daleko větším ziskem za 35,-Kč.... jako svaz....Teď už zbývá jen vyřešit, kdo z koho dělá blbce......

                                      N(o)_(o) - Profil | Čt 19.5.2011 10:14:26

                                      Mrknato >> I to:-) & další režijní náklady a investice (nad 40k)

                                        NMarfi - Profil | Čt 19.5.2011 10:10:54

                                        Mrknato >> Zas tak hustě bych to neviděl... ale na soutoku B1 jednou přijelo auto... z něj vyskákaly 2 failie s holohlavejma pozérama a... řvali... a každej chytal na 4 pruty....k tomu grilovali, chlastali a pak zřejmě i zase řídili... Na takový by měl bejt přísnej metr....ne - ten nejpřísnější...

                                          NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 9:50:34

                                          Marfi >> To dá rozum, že je lepší honit třeba i v noci a s policajty WaM, než přes den UKáčka....... jelikož ti mají AKáčka.

                                            NMrknato - Profil | Čt 19.5.2011 9:47:11

                                            (o)_(o) >> Myslíš Ochcávek, bytů pro zaměstnance a rekreačních zařízení?

                                              NMarfi - Profil | Čt 19.5.2011 8:46:35

                                              Daavii >> JOJO... znám úseky kde pro samý UKáčka nemůžeš ani nahodit...Oblíbený vezírek je taška od formy Billa.... a o papírech už ani nemluvím (jestli nějaký mají...)

                                                NDaavii - Profil | Čt 19.5.2011 8:44:07

                                                Marfi >> Slušný rybář to nebude brát jako pruzení sám od sebe ví že když vyžere vodu příště si nezachytá, možná bych ten roční limit stáhl klidně na přivlastění pouze 5ks ryb a ušetřený peníze za násadu investoval do rybářské stráže a zvýšil kontroly o 300%.

                                                  NMarfi - Profil | Čt 19.5.2011 8:02:33

                                                  Daavii >> a myslíš že to pomůže? Český masař si i při limitu narve plnej kufr u auta zákaz... nezákaz.... Je to jen další prudění a znepříjemnňování života slušných lidí a rybářů..

                                                    N(o)_(o) - Profil | Čt 19.5.2011 7:59:09

                                                    Mrknato >> Tak taky asi něco stojí pronájem...:-)

                                                      NJiříkS - Profil | Čt 19.5.2011 6:41:25

                                                      Jsem pro, aspoň v řekách bude více ryb..

                                                        NDaavii - Profil | Čt 19.5.2011 6:32:53

                                                        No já nevím, ale pokud by bylo hájení řek do června tak kde si pak chcete zachytat? Na těch 2ha rybnících? Já bych spíš omezil počet přivlastňování ryb třeba na 20 za rok a basta. Já bych si rád zachytal celý rok a né 2 měsíce v roce. Petrův Zdar.

                                                          NMrknato - Profil | St 18.5.2011 23:13:41

                                                          Salmo1 >> Jít na kapři je cílem tak 95% rybářů ze 100%, kteří přispívají na jeho chov. Když spočtu že povolenka stojí v průměru 1000,-Kč a je nás 250000 rybářů, mělo by jít do vody z povolenek cca 250 mega, ale ještě nedávno svaz uváděl, že je to cca polovina. Pokud by svaz cca 50% kapři nekupoval u komerčních chovatelů, zdálo by se, že to ta polovina je , ale svazokapr stojí míň než komerční, tedy díra se zvětšuje.
                                                          Připojme platby za brigády, nebo i odpracované brigády a příspěvek a jsme u dalších 250 mega za "organizování členů". To je jen z peněz členů půl miliardy, za vysazených cca 125 mega. "Kde je vojín Kotas" a 3/4 peněz od rybářů a to nepočítám že svaz i podniká a jistě ne do ztráty.....

                                                          Tak a teď mi řekni něco o tom vysazování.......
                                                          Jestliže za cca 20% z vybraných peněz od rybáře se realizuje rybařina z cca 85%, jak by asi vypadala, pokud by tam šlo 100%? Podle mě až 5x víc peněz, pokud by svaz pracoval dobrovolně, jak inzeruje.

                                                          I kdyby byl svaz plně profesionální, troufám si tvrdit, že na zarybnění (hlavně původními druhy ryb) by šlo zdvojnásobit, oproti dnešnímu stavu peněz, v stavu původních ryb až ztrojnásobit, protože stavy kaprů zvedat není třeba a bylo by plně zvládnutelné průmyslovým chovem. Do doby, než by sterilita postihla i chovy...........

                                                            NSaddám - Profil | St 18.5.2011 19:17:43

                                                            brach >> Ne. Sterilita vody = 0 ryb.

                                                              NSalmo1 - Profil | St 18.5.2011 18:58:24

                                                              Mrknato >> No, ono nejde jenom o samotné chytání ryb, ale hlavně o vysazování.Každý si chce chytit svého kapři a pokud možno ihned po smočení.Je pak prdlačku platné, že voda je plná jiker a třoucích se ryb, když to kapři rozvrtají a sežerou.

                                                                Nbrach - Profil | St 18.5.2011 18:23:47

                                                                Saddám >>
                                                                Sterilita vody = sterilita ryb?

                                                                  Nbrach - Profil | St 18.5.2011 18:22:44

                                                                  sněžný muž - >>
                                                                  Nechce se mi číst 21 příspěvků, takže to už možná zaznělo:

                                                                  Nejednalo se pouze o říční revíry MP. Bylo to všeobecné hájení ryb na MP revírech - tedy i na rybnících. A pokud si dobře pamatuji, bylo od 15.3. do 30.4.

                                                                    NSaddám - Profil | St 18.5.2011 18:21:19

                                                                    Mrak >> Řekl bych, že perfektní postřeh. Ono totiž toho chemického znečištění nebylo zas až tolik moc a znečištění biologické, pokud to nebyla intenzivní řepná kampaň, přinášelo do vody živiny. Stále platí, čím méně živin, tím menší biomasa. Na poli, ve vodě ...všude je to stejné. Čím čistší voda, tím méně ryb uživí.

                                                                      Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 18:16:53

                                                                      JKL >> pokrok:-)

                                                                        NFiretiger - Profil | St 18.5.2011 18:12:34

                                                                        Plošné hájení považuji za politicky neprůchodné - sebrat dědkům na čtvrt roku šanci si chytit svého kapříka nemá šanci projít hlasováním na Svazu. Krom toho by to nic nepřineslo, ten kapřík je stejně závislý od vysazování a ne na přírodníhm výtěru.

                                                                        Řešení vidím v lokálním hájení míst, kde se ryba fakticky tře: příkladem budiž zákaz brodění na Jizeře ve vyznačených trdlištích lipana. To jde řídit jen lokálně, ne škrtem papíru v Praze na Olšinách

                                                                          NJKL - Profil | St 18.5.2011 17:38:50

                                                                          nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 18.5.2011 17:30:53 >> Jojojo - to si jen namlouváš. Dědek ještě lovil zima nezima dešť nedéšt na židličce s bambusem na brambor a rousnici, co chytil to poctivě upek. A tvoje vnuci budou dřepět v klimatizovaném bivaku s nafukovací garáží a připínacím sklepem, 15 klacků bude chytat samo a oni jen budou s úlovkem pózovat pro 3D video a po povinném obcování putovního K70+ stroj katapultuje ve sterilním futrále do vody. Jestli tohle není degenerace tak co už je?? :-))

                                                                            Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 17:30:53

                                                                            JKL >>
                                                                            Já se samozřejmě nedomnívám, že sme imunní.
                                                                            Hele a to ostatní sem radši smazal:-) K tomu genofondu. Asi nejsem tak zkaženej:-)

                                                                              NCHaP - Profil | St 18.5.2011 17:12:57

                                                                              b.gun >> je to moje oblíbená ryba :-D tak prostě trošku deformace, muže každej argumentovat jak chce, já nikomu nic nevnucuju

                                                                                Nbremic - Profil | St 18.5.2011 17:11:40

                                                                                Dokážete si představit ty nechutně přerybněný vody až člověka vytlačí kapr 40+ ? :DD

                                                                                  NJKL - Profil | St 18.5.2011 17:06:52

                                                                                  nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 18.5.2011 16:57:09 >> No - to "tupé cyklično" funguje už nějaký ten milonek let. Reakce na "vybočení" jsou docela různorodé - od jednoduchých, v řádu 1 cyklu až po složitější - v řádu mnoha a mnoha generací. Ekosystémy na planetě jsou výsledkem. Bylo by myslím mylné domnívat se že člověk má proti zásahům matky přírody imunitu. A na nějaký ten mantinel můžeme narazit - a dost tvrdě - velice brzy. Zatím kupříkladu usilovně pracujeme na zmršení vlastního genofondu.

                                                                                    Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:57:09

                                                                                    JKL >> tak člověk především na žádné mantinely zatím nenarazil. Až se tak stane, bude to sám člověk, kdo zareaguje. Příroda je pouze tupé cyklično. Ostatně i to tření je toho důkazem.

                                                                                      Npouštěč - Profil | St 18.5.2011 16:51:22

                                                                                      sněžný muž >> anketu

                                                                                        NJKL - Profil | St 18.5.2011 16:48:55

                                                                                        match-oun >> Jistěže má. A neplatí to jen o vodě. Zajíci, bažanti, křepelky, koroptve ... Prostě člověk se přemnožil a vytlačuje vše ostatní ze zabraného prostoru. Takový je svět. Děsivé na tom je že příroda si většinou dokáže s přemnožením druhu poradit ...

                                                                                          Nmatch-oun - Profil | St 18.5.2011 16:44:32

                                                                                          JKL >> Je to darebák, oni dva ;-)

                                                                                          Přečetl jsem si kakra a už mi není do smíchu. Má pravdu.

                                                                                            NSintrix - Profil | St 18.5.2011 16:43:47

                                                                                            Nejsem.
                                                                                            Domnívám se, že klasické hájení dle druhu plně postačuje.

                                                                                              NJKL - Profil | St 18.5.2011 16:40:30

                                                                                              match-oun >> Uklidním tě - prvních pár příspěcků mi nic podezřelého nedošlo taky. Bral jsem to jako "zase jeden ..... " , ale pak Vlasta evidentně nedržel lajnu - semo tamo ujel do normálního názoru . A to by bylo u skutečné perzóny tohohle typu nemožné.:-)) Nicméně mám dojem že VLASTA splnil svou úlohu. K plné spokojenosti svého stvořitele. :-)

                                                                                                Nmatch-oun - Profil | St 18.5.2011 16:35:57

                                                                                                JKL >> Evidentně patřím k těm méně bystrým. (asi to ani není k smíchu) ;-)

                                                                                                  NJKL - Profil | St 18.5.2011 16:32:35

                                                                                                  match-oun >> Vím. Nebo alespoň si to myslím. :-) Na tak tupou postavu prosvítal pod povrchem mozek. To nešlo přehlídnout. :-))

                                                                                                    NGRUPA - Profil | St 18.5.2011 16:29:21

                                                                                                    .........Vlasta......................chlastá jako Hárlej...........nestačím to platit..... To už jsem někde zaslechl a něco na tom asi bude..:-)
                                                                                                    Já jsem pro znovu zavedení tohoto hájení, má to hlavu i patu. To hlavní už ale napsal KAKR.
                                                                                                    Ať Vám to hrrčííí.......

                                                                                                      Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:22:36

                                                                                                      match-oun >> ten o tom vedení dětského rybářského kroužku byl též dobrej:-)))

                                                                                                        Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:20:09

                                                                                                        Netipa - poslední hrdina MRKu >> možné to je.

                                                                                                          Nmatch-oun - Profil | St 18.5.2011 16:19:17

                                                                                                          JKL >> VLASTA.. je Netipův kousek, já už si naběhl. Ale zároveň jsem si pak trochu oddechl, protože VLASTOVY zápisy fakt naháněly husí kůži...

                                                                                                            NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:19:16

                                                                                                            Paulus >> pche

                                                                                                              NPaulus - Profil | St 18.5.2011 16:15:06

                                                                                                              Nemehla se baví o muzice ?

                                                                                                              o)

                                                                                                                NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:13:53

                                                                                                                JKL >> Kapr je dobrák, ten by se pro kapraře přetrhnul :-)

                                                                                                                  NJKL - Profil | St 18.5.2011 16:12:26

                                                                                                                  VLASTA.. >> Dojímá mne představa kapra 70+, který ukládaje na bahnité dno své koulemi naplněné břicho šeptá šišlavě rozpíchanou a klinikem politou tlamkou : "To jsem dnes zase rozdal radosti ... " . :-)

                                                                                                                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:10:42

                                                                                                                    nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 18.5.2011 16:08:10 >> jo tak, já měl za to, že to mastíš taky na basu. Tak to pak jo. To by mě to i možná tenhle styl bavil. No představit si tě v davu moc nedokážu, páč nemám páru, kdo jsi :-)
                                                                                                                    Že bys byl další můj profil?

                                                                                                                      NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:08:57

                                                                                                                      nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 18.5.2011 16:07:01 >> Bůhví, jak to celý je. Třeba je Martin vymyšlená postava. Třeba je Netipa vymyšlená postava v rukou MM.

                                                                                                                        Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:08:10

                                                                                                                        Netipa - poslední hrdina MRKu >> já si sólím na sólovku.Dovedeš si mě představit, jak dělám v davu brnkybrnk na doprovodnou?:-)

                                                                                                                          Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:07:01

                                                                                                                          Netipa - poslední hrdina MRKu >> :-)
                                                                                                                          Ale zas na druhou stranu, když posčítáš auru, tak je martin amatér:-)

                                                                                                                            NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:04:20

                                                                                                                            afjee >> Už si dám bacha. Ona to není sranda mít pod palcem půlku profilů na Mrku a všem vytvořit charakter a styl projevu :-)

                                                                                                                              NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 18.5.2011 16:03:25

                                                                                                                              nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 18.5.2011 16:02:08 >> Mno to mě tak moc nebere. A trsátkem? I když i v tomhle žánru se může šikovnej basák vyblbnout :-)

                                                                                                                                Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 18.5.2011 16:02:08

                                                                                                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> dobrý, já si pro radost sólím satrianiho, nějakej dnes spíše modermí metal, jak rock. A FANKYSTY HÁŽU VŠECHNY DO LABE! :-)

                                                                                                                                  Nafjee - Profil | St 18.5.2011 16:01:29

                                                                                                                                  Netipa - poslední hrdina MRKu >> No zdá se mi, že tu pobíháš ještě párkrát určitě. Vypozoruji to a budu informovat. ..

                                                                                                                                  PS: Pozor na ty tečky...