Mrknato - Profil | St 5.1.2011 10:18:10
RST >> Pokud BP nevycházejí ze zákona 99/2004Sb (nejsou pomocí tohoto zákona uvozeny, i když neřeší to, co řeší zákon 99/2004) a nejsou uvedeny v povolence (či její součásti a takto definovány), nejsou to BP.
Pokud MO chce informovat své členy, má k tomu VČS a různé zpravodaje. Jsou činnosti, jak jsem psal, které může občan v krajině a u vod. toku vykonávat, ale rybář při VRP ne. Např. činnost s echolotem, spát pod širákem, vypouštět vodu do toku, jezdit loďkou, používat oslňující světlo u vody. Proto není možné se v BP odkazovat na další obecné normy.
Znám revír, kde vyjímkou KÚ je míra pstruha je upravena na 27cm, ale BP stanovují míru na 30cm, tedy přebíjejí rozhodnutí ryb. orgánu. Pokud BP zvýší lovnou míru kapra z 35cm na dejme tomu 48cm a zavedou horní např. na 60cm, tak podmínky v revíru pro původní druhy podstatně zhorší, a navíc je oprávněný důvod zažádat o lov 24hod, z důvodu přemnožení a třeba i o lov šípy..... a peníze za uspořené násady kapra (nad plán), použít pro MOsvazopráci.....
loda30 - Profil | St 5.1.2011 10:10:34
dosec >> Tak tak, já jen jestli nedošlo v poslední době k nějaké novelizaci tohoto zákona, zřejmě dle další reakce kolegy Šachla ne.
dosec - Profil | St 5.1.2011 10:05:46
jurasoft >> Jirka Šachl - 5.1.2011 9:57:53 >> ne,vystihuje to co napsal hraji.
dosec - Profil | St 5.1.2011 9:56:26
loda30 >> kdo chce tak si to najde a bude se podle toho řídit.Nemůže to být tak těžké,když jsem to našel i já :-))))
loda30 - Profil | St 5.1.2011 9:51:27
dosec >> Díky, myšleno stejně, tebou podané výstižněji.
dosec - Profil | St 5.1.2011 9:45:50
jurasoft >> Jirka Šachl - 5.1.2011 8:47:06 >> já ti okopíruju co jsem našel tady,na Mrku a nemusím hledat v zákoníku :-)))
zveřejněno v časopisu Rybářství leden 2005 (vydává český rybářský svaz)
Odpovídá Judr. ALEXANDER ŠÍMA
Dotaz:
Jak je to s možností táboření ve volné přírodě? Může rybářská stráž postihovat rybáře, kteří zákaz táboření porušují? (Opakované dotazy z různých MO ČRS)
Odpověď:
V době do roku 1990 byl pojem "táboření" vyložen v instrukci Ministerstva vnitra "O ochraně veřejného pořádku při táboření ve volné přírodě" (Věstník vlády ČSR pro národní výbory, částka 5/ 1978). Tímto předpisem byla také možnost táboření ve volné přírodě značně omezena. Přetrvává pak jakási povědomost o tom, že taková omezení trvají dál. Jaká je situace dnes?
Odpověď' hledejme zejména v zákoně č. 114/ 1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny (dále jen zákona). Tábořit a rozdělávat ohně mimo místa vyhrazená orgánem ochrany přírody je zakázáno v národních parcích (§ 16 odst. I písm. c/ zákona). Národní parky jsou vyhlašovány zákonem a v současné době máme na území republiky celkem 4 (NP Šumava, NP Podyjí, NP České Švýcarsko, Krkonošský NP). Stejně tak je zákaz táboření a rozdělávání ohňů mimo vyhrazená místa se souhlasem orgánu ochrany přírody stanoven pro území chráněných krajinných oblastí (§ 26 odst. I písm. b/ zákona), jichž je na území státu vládou ČR vyhlášeno celkem 25. Rovněž v národních přírodních rezervacích, které vyhlašují orgány ochrany přírody, platí stejný zákaz (§ 29 písm. j/ zákona). Výjimky z těchto zákazů, ale jen v případě, že veřejný zájem výrazné převažuje nad zájmem ochrany přírody, povoluje v každém jednotlivém případě vláda ČR (§ 43 zákona). V přírodních rezervacích, které vyhlašuje orgán ochrany přírody na menších územích, už takový zákaz ze zákona stanoven není. Tábořit mimo vyhrazená místa se nesmí také v lese (§ 20 odst. 1 písm. k/ zák. č. 289/1995 Sb.) Oheň se nesmí rozdělávat v lese a ještě 50 metrů od okraje lesa. Zřejmě nejčastější zákazy táboření mimo vyhrazená veřejná tábořiště budou obsahovat obecně závazné vyhlášky obcí, které mají pravomoc je vydávat ve své samostatné působnosti (§ 10 zák. č. 128/2000 Sb.)
Shrnuto: Ten, kdo chce tábořit v přírodě, by měl mít jasno v tom, na jakém pozemku chce rozbít své ležení. Půjde-li o pozemky ve vlastnictví soukromých osob, je třeba vždy mít souhlas vlastníka pozemku. Ten je v možnosti udělit takový souhlas omezen pouze obecně závazným předpisem, tedy zákonem nebo obecní vyhláškou (viz shora). Půjde-li o pozemky ve vlastnictví státu nebo obcí, pak je třeba respektovat zákaz táboření v některých zvláště chráněných územích (národní parky, chráněné krajinné oblasti, národní přírodní rezervace) a místa, kde to zakazují vyhlášky obcí.
Táboření na zakázaném místě je přestupkem, nikoliv však rybářským. Rybářská stráž ho tedy nemůže sama postihovat (ani kárný orgán ČRS), ale je třeba, aby zjištění takového přestupku hlásila kompetentním orgánům, tedy především policií či orgánům ochrany přírody. Ten může uložit fyzické osobě pokutu až do výše 5000 Kč (§ 87 odst. 1 písm. f/ zákona).
loda30 - Profil | St 5.1.2011 9:39:45
jurasoft >> Jirka Šachl - 5.1.2011 8:47:06 >>Zdravím, dotaz jen vůči mému upřesnění. Nečetl jsem v aspi, ale nejedná se v zákoně 114/1992 jen o ochranu na zvlášť chráněném území (národní parky atd.), myslím ohledně stanování, táboření a rozdělávání ohně?
RST - Profil | St 5.1.2011 9:30:43
Mrknato >> BP podmínky vůbec nemusí vycházet jakéhokoliv zákona , jen nesmí být v jeho rozporu a nebo nesmí jej bez udělené výjimky zlechčit.... tedy konkrétně: vyhlášká říká NEJMENŠÍ lovná míra kapra je 35cm BP pak mohou s mírou kapra udělat cokoliv co je nad rámec této míry. Jestli ji zvýší a nebo upraví dokonce horní míru je jen a pouze věcí uživatele revíru, tedy i tvou teda pokud si členem nějaké MO ČRS.
To že se BP odkazují v některých částech na zákon a vyhlášku je jen proto aby na "důležité" skutečnosti obsažené vtěchto normách upozornili rybáře, i když si myslím že to dělat nemusí protože každý občan je povinen znát a dodržovat zákony které se jeho a činností ním vykonávané přímo dotýkají.
JKh - Profil | St 5.1.2011 8:45:26
nunulka >> kontrola klidných občanů je příjemnější než hádka s ožralou partou dementů.....zřejmě se "dobrovolníkům" není co divit.... a PČR nemá smysl komentovat
nunulka - Profil | St 5.1.2011 8:42:37
hm tak nevím,ale z vlastní zkušenosti na orlasu vím,že si každý dělá co chce a hlídky i pčr,kontroluje také jak chtějí a koho chtějí.nejlépe táty s dětmi a vůbec party nachmelených(masařů)
jo halt je to v lidech
JKh - Profil | St 5.1.2011 8:28:10
Mrknato >> souhlas, pouze jsem reagoval na větu v otázce a ta se svým zákazem na zákon odkazuje...
Mrknato - Profil | St 5.1.2011 8:22:28
JKh >> Pokud mají BP vycházet ze zákona 99/2004, neměly by se odkazovat na jiné zákony, ale např. táboření, parkování, vnadění přímo zakázat. Právě proto, i z důvodu který jsi napsal. Jako občan na místech kde táboření je možné, tábořit může, rybář dle BP tábořit nesmí. Obdobné je to např. i se zákazem echolotů.
Mrknato - Profil | St 5.1.2011 8:15:38
RST >> Celkem rozumný názor, ale tím jak jsi to podal, jsi BP VRP vyňal ze zákonných podmínek lovu a pak ani nedodržení ostatních úprav v BP, např. vyšší lovné míry, úpravy rybolovných způsobů by RS neměla trestat, ale jen oznamovat uživateli.
Otázkou je, zdali každé zpřísnění podmínek VRP BP je zpřísněním? Např, u vyšší lovné míry kapra spolu s horní mírou si to nemyslím.
To, že uživatel a leckdy i na nátlak MO vyrábí sporné BP, je dán tím, že nikdo neví, kam až mohou BP jít. Změny lovných měr, úpravy rybolovných způspbů, vyloučení některých, změny hájení, může dát rybářský orgán, ale BP je to asi jednodušší a bez dalších možných podmínek pro uživatele. Pak se rybařina se svou kvalitou ocitá tam, kde je (pstruhovky, malé MP toky).
Ian - Profil | St 5.1.2011 8:15:36
Nevidím rozdíl v bivakování nebo stanování. Taky si chci koupit bivak/stan. Otázka je jestli se dá u vody takto přebývat. Mělo by se na to dívat i z hlediska jak se stavím k okolí, to že si vařím na vařiči, používám pytel na odpadky. Nebo přijedu s karavanem k vodě a to je kempování? Nebo s přívesem ve kterém budu širákovat?
JKh - Profil | St 5.1.2011 8:11:49
jurasoft >> Jirka Šachl - 5.1.2011 7:41:47 >> viz. odpověď Hrajiho....
LeoC - Profil | St 5.1.2011 8:05:24
Nechtěl bych přilít oleje do ohně, ale před rokem jsem řešil tento problém s kamarády a narazili jsme na celkem zajímovou věc: BIVAKOVÁNÍ v zákoně 99/2004, ve vyhlášce 197/2004, která upravuje předešlý zákon a ani v zákoně o ochraně přírody a vod NENÍ nějak popsáno a zmíněno.
Vždy se hovoří o taboření nebo stanování.
V BP vydaných ÚS pro SMaS je v bodě 13. napsáno: "Platí zákaz táboření, stanování a rozdělávání ohňů ve volné přírodě".
V okolí Slezské Harty jsou snad co 200 m cedule, které tento záka piktograficky rovněž znázorňují.
A skutečnost? Stejná jako 99 % věcí v této republice. Rybáři na to z vysoka kašlou. Ti uvědomělí si ohřívají jídlo na vařičích, nepoužívají podlážky a mají u sebe pytel na odpadky, který taky používají a ve finále ho i odvezou.
Méně uvědomělí si v podstatě dělají, co chtějí a byl jsem svědkem toho, jak po půlnoci plálo cca 10 řekl bych přímo vater na březích Harty, přijela rybářská stráž s příslušníky PČR a v podstatě jenom kontrolovali pruty.
A co se týče pozemků.. Tak kolem celé Harty to vlastní (myslím břehy) Povodí Odry, které stanování a táboření nepovoluje....
Pokud se v něčem pletu, budu rád, když mě vyvedete z omylu.
hraji - Profil | St 5.1.2011 7:47:00
jurasoft >> Jirka Šachl - 5.1.2011 7:41:47 >> už jsi slyšel o pravidle, které se dá popsat takto: "co není zákázáno, je povoleno"?
Tedy pokud je v zákoně vyjmenováno, kde se nesmí tábořit, na všech ostatních místech se tábořit smí, pokud tomu nebrání jiný zákon, vyhláška nebo místní vyhláška.
JKh - Profil | St 5.1.2011 7:21:31
Mrknato >> myslel jsem to tak, že pokud se objeví věta ,,Táboření, stanování, bivakování a rozdělávání ohňů je dle zákona o ochraně přírody zakázáno" tak v případě, že stojí bivak na místě kde dle zákona o ochraně přírody stát může, tak je vlastně vše OK - to přec říká uvedená věta. Věta neřeší jiný případ, než ten který zakazuje uvedený zákon. Něco jiného by dle mne bylo, kdyby v BP bylo uvedeno "táboření a stanování se zakazuje", zde je jasně rozšířen zákaz nad uvedené zákony o přírodě.......Je to stejné jako by u Tebou zmíněných mírách bylo v BP napsáno " míra kapra je 35 cm dle RŘ"....A porušování zákona o přírodě RS neřeší....
RST - Profil | St 5.1.2011 5:46:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mpmaik >> Promiň že jsme ti tak trošku tu otázku znehodnotili.
Můj názor na tvou otázku je - Pokud je v bližších podmínkách nějaké omezení, např. zákaz vjezdu a parkování motorových vozidel a nebo zákaz táboření, musí jejich porušení RS řešit v rámci její pravomoci. Tedy nejedná li se o přestupek proti zákonu o rybářství a ani jeho vyhlášce, měla by RS toto porušení BP ohlásit uživateli revíru ten pak rozhodne jakým způsobem tě potrestá. BP jsou pro rybáře jakýsi zákon a jsou vydávány proto že revíry maji svá specifika která nejdou zákonem ani vyhláškou obsáhnout. Z mé zkušenosti vím že výše uvedené zákazy se v BP objevují z pravidla u revírů které leží např. v pásmech hygienické ochrany vodního zdroje, nebo v chráněném území.........
Pokud v bližších podmínkách není uveden zákaz byvakování - táboření ale přesto to na území kde byvak stojí nějaká norma zakazuje - neřeší RS tvé "porušení" s tebou (většinou tě jen upozorní) ale měla by přestupek ohlásit PČR nebo MP, které mají pravomoc na daném území zasáhnout. Toto platí jak pro rybáře tak i pro NERYBÁŘE!!!!!!!!!
Na závěr ani zákon ani vyhláška nejsou a ani nemůžou být schopny pokrýt na sto procent potřeby všech revírů proto jsou BP vydávány nikdy nesmí být v rozporu s nadřazenými normami ve smyslu jejich zlechčení (pokud se v BP něco takového vyskytuje pak musí mít uživatel revíru platnou výjimku - např. povolení lovu pod ledem) o zpřísnění podmínek (např. upravená povolená míra ryb....) rozhoduje uživatel revíru a každý rybář se tím musí řídit, i když se mu to nemusí líbit ve valné většině případů má toto omezení nějaký důvod. Na druhou stranu by uživatel neměl do BP dávat nesmyslné zákazy a omezení. Věřím že jestli se setká rybář v BP s něčím co ho "omezuje" a dotáže se třeba RS nebo výboru MO která tento revír zpravuje na důvod tohoto omezení, měla by mu toto omezení vysvětlit.
Mrknato - Profil | St 5.1.2011 1:17:03
mpmaik >> Když pro tebe nejsou závazné BP ohledně zákazu bivakování, tak zase pro jiného nemusí být závazná míra kapra 38cm, nebo horní míry v BP ..... Jsou to jen informace, protože i já beru za seriózní pokyny ze zákonů a vyhlášek....... Kdo tě může trestat? No ten, kým se necháš legitimovat a předáš mu povolenku ke kontrole, v případě, že nemáš čisté svědomí......
Pokud svaz, MZe vydrbává se zákonem a vyhláškou (o tom, co se tu psalo, když jsi tu nebyl), pak i rybář může vydrbat. (Jedná se o svědomí, nikoliv "pytláctví")....
J. Rouseau, klasik, psal něco o vraždě na tyranu, že není zločinem.... Pokud se přidržíme klasika a ubereme plyn, tak bych to interpretoval tak, že nedodržení BP, které jsou v rozporu se zákonem a vyhláškou, není přestupkem.......
načítám...
