Natika - Profil | St 26.12.2012 16:10:21
lunimus >> Diky za info
Nlunimus - Profil | St 26.12.2012 13:14:29
atika >> Bohuzial, ako pisu chalani ... neda sa to tak jednoducho ...
resp. urobit sa to da, lenze potrebujes k tomu trochu elektroniky naviac ...
Zasadny problem je, ze väcsina lacnych ovladacich RC jednotiek funguje len jednostranne prijimac / vysielac ...
t.j. signal prechadza od teba k lodke a ty nemas spätnu väzbu o tom, co sa naozaj deje na lodke, okrem vizualneho kontaktu ...
Riesenie samozrejme existuje, potrebujes zohnat k sonaru modul, ktory dokaze prijat signal zo sonaru a vysielat ho ...
Ak na to chces ist cestou RC modelu, tak to bude zrejme neskutocne drahe ...
Skor by som sa obzrel po prislusenstve k tvojmu sonaru, ci vyrobca neposkytuje nejaky wifi modul aby sa to takto dalo pouzit.
Najlacnejsie riesenie zrejme bude osadit cln nejakym wifi sonarovym modulom ... ked si hodis do googla: wireless fish finder
tak ti toho najde kopec ... cena zacina niekde okolo 120,-€dosah cca 60m
neviem, ci to bude pre teba riesenim, ale skratka tym chcem povedat, ze riesit sa to da, ale riesenie je dost nakladne
Nbarny - Profil | Po 17.12.2012 19:30:03
IK33 >> 200 m prodlužky by to vyřešilo:-)
NIK33 - Profil | Po 17.12.2012 19:16:11
atika >> Môžeš ho kľudne použiť do zavážacej loďky, len neviem či budeš stíhať plávať 6m popri loďke s obrazovkou aby si videl, čo ten sonar ukazuje.
Nie, sonar nie je bezdrôtový. Teda sa do zavážacej loďky nedá použiť. Škoda čo?
Nlunimus - Profil | Čt 6.12.2012 10:56:48
IK33 >> s tym si asi tiez necham poradit ... ako som spominal, staval som vzdy najradsej plachetnice a s katamaranmi nemam moc skusenosti :)
co sa tyka dvoch motorov, tak presne na to som myslel, co si teraz napisal, preto pojdem na 99% do jednomotoroveho usporiadania s klasickym kormidlom :)
NIK33 - Profil | Čt 6.12.2012 10:48:16
lunimus >> Ak už katamaran, tak žiadne kormidlá len motory a protiťahy. Ak kormidlo tak klasický trup alebo trimaran a baterka, motor a kormidlo len v strednom plaváku, tak ako don Ferrari.
Stáčanie katamaranov s dvomi motormi - ide rovno za predpokladu symertického trupu a rovnakých otáčiek skrutiek. Kto zaručí rovnaké charakteristiky dvoch motorov, rovnaké charakteristiky dvoch regulátorov, rovnaké trenie dvoch hriadelí, rovnaké napätie dvoch bateriek ak jekaždý motor napájaný samostatne, ... Najhoršie je že niektoré z týchto parametrov sa neustále menia počas jazdy a tak sa nedá jednoznačne nastaviť konštantný pomer mixu medzi motormi, ale ho treba dosť často mierne upravovať. Samozrejme nie je to nič strašné, aby som niekoho neodradil. Katamarany fungovali, fungujú a fungovať budú a stále budú mať svojich zástancov ale ja som išiel a aj teraz by som išiel do klasického usporiadania. Toť môj názor.
Nlunimus - Profil | Čt 6.12.2012 9:40:03
IK33 >> to je dobry point s tym bordelom na dne :) ... ako som spominal, som zaciatocnik, tak si rad necham poradit ... a necham sa teda inspirovat kusok väcsou vzdialenostou umiestnenia montazi :)
ano, s tym suhlasim, ze ovladanie kormidlom je lacnejsie aj presnejsie na udrzanie smeru.
i ked som tu ludom tvrdil, ze je mozne postavit lacnu lodku, to sice plati, ale zaroven to neznamena, ze na svojej lodke budem extremne setrit :) ... po pravde povedane, ma asi vyjde dokonca drahsie, ako keby som si ju kupoval v obchode :)
predsalen sa s nou asi budem viac hrat, ako ked ju da dokopy stroj :)
Co sa tyka katamaranu, tato konstrukcia mi pride asi ako najvhodnejsia z pohladu stability lode a relativne malemu vplyvu na parametre lode po vyklopeni valnika.
Inac na 99% budem robit riadenie klasicky cez kormidlo ... ten dvojmotorovy system je len taky maly ulet :) Ak sa rozhodnem pre katamaranovy typ lode, tak pojdem na 90% do dvojkormidloveho systemu, kde bude kormidlo pod kazdym pontonom a ovladane budu spolocnym tiahlom.
Este k tomu ustavicnemu stacaniu sa katamaranu, to je sposobene tym, ze kazdy ponton ma iny odpor, co je sposobene bud ich zlym uchytenim (nie su rovnobezne), alebo nie su rovnako velke, alebo je katamaran zle vyvazeny a jeden z pontonov je zanoreny viac, ako druhy ... toto su ale vsetko veci, co sa daju odladit, pripadne sa to riesi prednastavenim polohy kormidla. To vyzaduje elektroniku umoznujucu proporcne riadenie serva s ladenim nulovej polohy.
Inak sa stale pohravam s myslienkou, ze si spravim aj spodne vyklapanie (velka krmna davka cca 3-4L) + 2 mensie valniky po stranach, aby sa dala zaviezt aj rybka :)
Ked zu budem kupovat novu RC supravu, rozdiel medzi 4 kanalom a 5 kanalom nie je kriticky, pripadne budem uvazovat aj nad 6 kanalom pre doplnenie dalsich funkcii, nehovoriac o tom, ze najdrahsia cast je asi vysielac a taka masinka za cca 130,-€ si uz dokaze namapovat napr 10 samostatnych modelov :)
Pre tych, co teraz chytili paniku, ze kde som to hovoril o 150,-€ za celu lod, tak pre info: jednoduchsie vysielace sa daju kupit od cca 30,-€ v hoc ktorom modelarskom obchode :)
NIK33 - Profil | Čt 6.12.2012 7:31:32
lunimus >> Čo sa týka vyklopenia montáže tak meter určite stačí, ale máš ich vyklopené v podstate na jednom mieste. Ak je práve tam nános lístia alebo dáky bordel, tak záber asi nebude ani na jednu. Ja osobne vyklápam minimálne 5m od seba.
Ovládanie kormidlom je podstatne lacnejšie oproti motormi - minimálne o 50,- € a podľa mňa na udržiavanie smeru aj podstatne presnejšie. Ja robím nepatrný zásah do kormidla len každých cca. 70-100m. Pričom katamaran sa furt niekam stáča. Ak dva motory tak napájané jednou baterkou, ak dvomi tak zapojenými paralelne a rozvod k obidvom motorom. Nedal by som napájanie každého motora zvlášť.
NLojza 67 - Profil | Čt 6.12.2012 3:48:10
Dalas >> Zdar Dalibore a poslas to tomu ježurovi doporučeně na adresu Boží Dar?zavolej nebo se stav,třeba ježíška přemluvím
Lojza
Nlunimus - Profil | Čt 6.12.2012 0:29:47
IK33 >> Pekne :)
Ja som robil vsetky lode zatial len na image, ziadna nemala svoj specialny ucel, ze by nieco mala vozit ... väcsina lodi, co som kedy urobil bola z preglejky (rozne hrubky) a hlavne som robil plachetnice, kde sa stabilita za vetra riesila tazkym kylom, relativne hlboko pod ciarou ponoru ... vsetky jazdy, co sa robili sa robili na nezarastenej, volnej vodnej ploche, kde nehrozilo riziko uviaznutia ...
Co sa tyka zavazacej lodky, myslim, ze PS material je pouzitelny, akurat ho treba dost dovazovat ... a znesie toho naozaj vela :) ... a idealne je, aby bol z vonkajsej strany aj olaminovany, kvoli vydrzi ...
Co sa tyka vyklopnika, neuvazoval som so spodnym vyklapanim ... dojde mi to ako neprakticke riesenie ... i ked, ak by som takto mal riesit len priestor s krmivom, malo by to velku vyhodu, ze po vypusteni nakladu sa nezmeni tazisko lode, zmeni sa len ponor ... chcelo by to potom ale dalsi samostatny kanal na "klieste" v ktorych by sa viezla zacvaknuta montaz, ktora by sa odopinala napravo a nalavo ...
Tu dam otazku nerybara, resp. neskuseneho rybara ... ako daleko od seba by mali byt vyklopene jednotlive montaze, aby sa mi nepomotali? ... staci napr 1/2m?
... ak ano, to by slo spravit ako pridavne rameno s rozpätim 1/2 metra, pripadne kusok viac a obe montaze by sa uvolnili naraz, pripadne samostatne dalsim kanalom :) ... ide len o to, ze aka je ta idealna minimalna hranica, aby sa mi to pri prepade nezamotalo ...
Druha otazka je z funkcneho hladiska ... myslis, ze je riadenie klasickou vrtulkou + kormidlo idealne riesenie?
Uvazujem totiz nad tym, ze by som nepouzil klasicke kormidlo, ale 2 samostatne ovladane motory a smer by sa riadil rozdielnym tahom na motoroch ... nevyhoda je v narocnejsom ovladani priameho smeru, ale velka vyhoda, ze sa masina vie otocit v principe na jednom mieste, co moze byt zaujimave v zarastenych oblastiach :) Co si o tom myslis?
NIK33 - Profil | St 5.12.2012 20:16:03
lunimus >> Tento fúrik mal tri predchodkyne a každá bola síce dobrá, ale mala aj svoje slabé stránky: Ak má byť loď aj do veľkého vetra a vĺn musí byť dostatočne veľká, rýchla, súmerná a hlavne ťažká, aby si s ňou vietor nerobil čo chce. To PS hmoty nespĺňajú. Otváranie kontajnerov od spodu som zavrhol už po prvej loďke - maximálne nepohodlné. Mal som rýchly čln - žrút bateriek. Mal som malý čln - spratný ale mal príliš obmedzené použitie.
Montáž sa nezasekáva - vyžaduje to však mať pred montážou 3mm olovko alebo obratlík.
Rybka nevyskakuje - ak je vo vode je kľudná a ak aj vyskočí montáž je v kontajnery a rybka je ťahaná na boku lode.
Kontajnery nečistím - všetko spoľahlivo vypadne a drobné veci nie je problém vypláchnuť - loď je vodotesná.
Nlunimus - Profil | St 5.12.2012 17:13:21
IK33 >> hehe ... tak toto je teda "trochu" lepsi furik :) ... ked si budem robit svoju lodku, tak sa asi necham inspirovat :)
Btw. povodne som uvazoval nad tym, ze si spravim lodku, ktora bude modelom tlacneho clna kombinovaneho s nakladnym priestorom (bude mat vzadu jeden vyklopny valnik) s relativne velkym objemom (cca 3kg krmiva na jedno zavezenie) ... skratka aby sa s tym mohli hrat aj decka ako s riadnym RC-ckom :)
... ale po zhliadnuti tvojej stranky a precitani textov som si uvedomil, ze 2 valniky maju naozaj celkom slusnu vyhodu zavezenia dvoch udic sucasne :)
Btw priamo pri vode sa vzdy nieco pos.. :) a to bez ohladu na to, ci si budem brat so sebou lod, alebo nie :) ... a to sa mi potom na celom paci, ked musim improvizovat z dostupnych materialov :)
btw. ked sme pri tom, ze sa vzdy nieco pokasle ... tak mam k tvojej lodke prakticku otazku ... tie drazky na valnikoch su dobry napad, asi ich budem tiez kopirovat :) ... ale, nestalo sa ti este niekedy, ze by ti tam ostala v drazke montaz zaseknuta?
druha otazka je ohladom zavazania zivej rybky ... nestalo sa ti este, ze by ti rybka pocas zavazania vyskocila?
tretia otazka ... valniky mas odnimatelne? - kvoli cisteniu ... predsalen, ked tam vysypem 2 konzervy kukurice, tak bude vycistenie celkom ziaduce :)
NIK33 - Profil | St 5.12.2012 15:23:31
lunimus >> V podstate s Tebou plne súhlasím. Všetko je to OK ak sa to neserinká priamo pri vode na rybách. Jeden príklad homemade, taký trošku lepší fúrik :-) je tu
www.ik33.websnadno.cz je to môj výtvor.
Nlunimus - Profil | St 5.12.2012 12:34:57
IK33 >> Chvilu som tu nemohol byt, tak som nedopisal vsetko, co som chcel :)
Este sa vyjadrim k tej funkcnej lodke za X,-€ a naslednemu ladeniu.
Vies ... ono z mojho pohladu "domaceho kutila" je to vlastne zabava to ustavicne vylepsovanie a doladovanie "niecoho" ...
takze na jednej strane je skupina ludi, co ma peniaze a chce urcity komfort bez nutnosti akychkolvek dalsich zasahov - polozia na vodu, nasypu krmivo, vlozia montaz, zavezu a vyklopia ... a okrem dobijania baterky nechcu riesit nic ...
Druha skupina su ludia, ktori sice chcu komfort bez toho, aby museli vynalozit vela energie, ale peniaze nemaju ... musia si lodku bud postavit sami a zmierit sa s jej nedostatkami, pripadne im neostane nic ine ako nadavat na nedostatok penazi, na to, ako to nefunguje a ako sa to neda urobit lepsie a ze je to naprd ... pripade si to nechaju niekomu postavit, alebo aspon odladit ... ale vo väcsine pripadov si nakoniec i tak kupia komercny vyrobok, na ktory budu brblat rovnako :)
No a tretia skupina su ludia, ktori ci uz s peniazmi maju, alebo nemaju problem, chcu si to postavit sami podla svojich predstav ... a tam potom nie je problem s investovanim casu do ladenia finalneho vyrobku :)
Predpokladam, ze ludia, co sa pytaju na stavbu homemade lodky su z druhych dvoch skupin.
Prva skupina chce vediet realny financny odhad, aby zvazili, ci sa im to oplati aj za cenu znizeneho prevadzkoveho komfortu postavit "na kolene"
Druha skupina chce hlavne prakticke rady ako na to :)
Moje rady su smerovane skor tej poslednej skupine, pripadne aj tej predchadzajucej, vo forme ubezpecenia, ze sa to naozaj da urobit aj homemade :)
a to, ze sa nieco postavi homemade, neznamena, ze to musi byt prave furik s pridrotovanymi koleckami miesto auta :o) ... i ked plati, ze ak chce niekto ist naozaj na kriticku financnu hranicu, tak potom su pouzitelne aj hriadele zo zvaracieho drotu :)
Zvaraci drot sice nebude idealny, ale ked fungoval pred 20 rokmi, tak bude fungovat aj dnes :)
Nlunimus - Profil | St 5.12.2012 11:16:26
IK33 >> Mas pravdu, ze pouzitie serva, ktore ma vyklapat/ preklapat s5 cely valnik vyzaduje silne servo.
Ako som spominal, nemam takmer ziadne rybarske skusenosti (chodim na ryby cca 3/4 roka) a realne som este nepostavil ziadnu zavazaciu lodku ...
Skusenosti so servami mam len z inych modelov, kde som napr riesil cisto plachetnicu na dialkove (pohanane len vetrom) s naklapanim rahien a natahovanim a spustanim plachiet :)
... mam v hlave teraz vymyslenu zavazaciu lodku, kde bude valnik uchyteny tak, aby sa po odpojeni poistky valnik preklopil, nezmenil pritom vyrazne tazisko celej lode, i ked tazisko lode sa zmeni tym, ze sa vyklopi obsah valnika :)
... tym, ze servo nebude ovladat polohu valnika, ale poistku, tak servo nemusi byt silne ...
... v predchadzajucom prispevku som myslel na to, ze ak je preklopenie valnika istene poistkou, do ktorej musi narazit paka serva, co sa nemusi vzdy spolahlivo trafit ... tak toto mam radsej ovladane napriamo ... skratka aby poistka bola pevne prepojena na servo.
NIK33 - Profil | St 5.12.2012 10:49:20
lunimus >> Pevné spojenie serva s kontajnerom nie je dobré riešenie. Potrebuješ jednak silné servo, ktoré je drahšie, ale hlavne servo má ťah cca. 3 - 10 kg/cm a na odklopenie kontajnera potrebuješ predĺžiť páku serva aby si dosiadol potrebnú dráhu a tak sila serva klesá úmerne s predĺžením páky serva. Vieš určiť akú silu potrebuješ na odklopenie plného kontajnera??? Viem videl som kopu videí ako krásne to funguje na prázdno a možno aj pod záťažou, lenže AKO DLHO????
Nie je problém postaviť funkčnú loďku aj za 50,-€, ale používanie zavážačky nemá byť o tom ako ju po každej rybačke prerábam, čosi vymieňam, stále niečo nastavujem, ladím, prispôsobujem, mením baterky, ...
Rybačka je predsa o relaxe a pôžitku z nej. Kto by chcel mať pri vode továreň na problémy???
Nlunimus - Profil | Út 4.12.2012 22:36:56
don Ferrari >> Ja osobne preferujem radsej pevne spoje cez tiahla ... sice na dalsi valnik potrebujes o jedno servo naviac, ale pride mi to ako spolahlivejsi sposob :)
... nehovoriac o tom, ze 3 kanalovu vysielacku dnes pomaly ani nekupis, a minimum je dnes 4 kanaly ... a cena serva naozaj nie je kriticka, aby som ovladal kazdy valnik jednym servom :)
btw. teraz prave sa zaoberam myslienkou postavit si zavazaciu lodku, ktora by bola schopna zavazat aj jednoduchu bojku/majak, co nie je v principe problem, ale riesim sposob, ako by som ju dokazal vytiahnut s5 na berh za pomoci nejakej funkcie zavazacej lodky :)
Ndon Ferrari - Profil | Út 4.12.2012 22:25:26
lunimus >> přesně, servo ovládá osku která blokuje komory, jedna poloha páky jedna komora, druhá poloha druhá komora, co víc řešit,
načítám...
CRALUSSO novinky skladem
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
