Nnadrazak - Profil | Po 1.5.2017 14:26:16
PYTLAKS >> Vykašlete se na to a může si plkat sám ze sebou.:-))
NPYTLAKS - Profil | Po 1.5.2017 14:25:10
likin >> kdyby věděl víc,tak už za to bere bobule a není to dobrovolník,ale ti nejchytřejší vůdci stáda to dobře ví,tak jim sdělí opravdu jen to nejnutnější.-)
Nlikin - Profil | Po 1.5.2017 14:22:48
rikox >> Čemuž se skutečně není co divit........
Nbarbusna - Profil | Po 1.5.2017 14:17:17
rikox >> Trochu bych tě měl poopravit. Minimálně ve dvou věcech:
Pro mě není nejdůležitější ochrana potočáka (nebo lipana). Na rozdíl od tebou prezentovaných názorů vím, že je třeba je nejen vysazovat, ale hlavně jim vytvářet podmínky proto, aby jejich vysazovaní mělo nějaký smysl. Jinak je to jen krmení těch predátorů na konci potravního řetězce... Ale jsme na rybářském webu a s největší pravděpodobností je zde víc jak 95% lidí zaregistrováno kvůli rybám (ne kvůli ochraně vydry)
Mám pocit, že si chvilkama odporuješ. Přečti si, co píšeš v odpovědi rožnovákovi 1.5.2017 13:57:53 a co o chvilku později mně.
A poslední poznámka. Nebudu už reagovat na tvoje příspěvky. Není to nic osobního, ale mám dost jiné práce. A to, co bylo mým cílem (tedy pomoci ti k rozšíření pohledu na věc, sundat ti klapky z očí a oddělat tu mrkev :-)) se stejně minulo účinkem
Nbarbusna - Profil | Po 1.5.2017 14:03:06
rikox >> Jen pár poznámek:
- moje názory jsou opravdu moje, takže pokud je někdo zpochybňuje, nevidím v tom problém a má-li dostatečně silné argumenty podložené nějakými nezkreslenými daty, tak nejsem dogmatik a řídím se slovy, že jen omezený blbec není schopen změnit názor. (Bohužel zatím nezaznělo nic, co by mě přimělo měnit názor na výskyt vydry)
- možná by se měl vyjádřit tebou oslovený známý, zejména pokud ví 1000x víc jak ty
- je škoda, že pokud bych nepoužil emotikon, nepoznal by jsi asi vtip. Bez urážky: lidi, kteří nemají smysl pro humor se berou moc vážně a pak nepřipouští jiné závěry než ty svoje vlastní. Ke škodě jim samým a ke škodě diskuse
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 14:00:49
barbusna >> Ano, ale zase pokud chcete něco chránit komplexně jako celek (celou přírodu) tak potom nebude na tu skutečnou ochranu toho nejpotřebnějšího (akutního v danou chvíli) vynaložena dostatečná váha a zaměření (pro Vás například je to nyní Pstruh obecný nebo Lipan podhorský kteří z řek mizí). To je také o zamyšlení se...
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 13:57:53
Rožnovák >> Zabránit člověku v demolování přírody, stavbám nádrží, vodáren, ničení pobřežního ekosystému a dalších nesmyslných developersky často cílených úprav přírody není jen věcí ochrany přírody ale velice komplexního řešení.
Stát dává zelenou takovým projektům co ničí přírodu která nám tu ještě zbývá, ale ochránci zvířat, přírody, ani další spolky s tím nic neudělají dokud s tím nebude něco dělat vláda naší země a dotace z EU nebudou bezhlavě rozhazovat pro urbanizaci "divoké" přírody.
My všichni bychom museli sepsat obří petici regulačnímu úřadu, ministerstvu ŽP, ministerstvu pro místní rozvoj, ministerstvu zemědělství a dalším a dalším státním organizacím až by se oslovila i celá vláda. Pak by se s tím třeba něco dělalo. OK ať se města rozšiřují ve svém středu (lidí je více a více protože životní úroveň roste vzhůru) ale musí se hledět i na obnovitelné zdroje (slunce, vzduch) a k tomu je vláda stále slepá.
Rakousko nemám v lásce, ale tam to pochopili už před XX lety že vzduch a slunce je zdrojem kvalitní čistší energie.
Nemyslím tím vystavět místo rostlin na poli solární panely, ale zrušit nesmyslné poplatky za použití solárních panelů na střeše vlastního domu.
Pak by se nemusel nedostatek energie řešit výstavbou a vyššími nároky na provoz MVE apod.
Je to opravdu velice složitá věc a je s tím potřeba něco dělat, ale musí se jít s tím na ta správná místa.
Váš názor je velice inteligentní a beru ho...
Nbarbusna - Profil | Po 1.5.2017 13:49:41
rikox >> A to je právě chyba!!! Ochrana životního prostředí musí být v první řadě komplexní. Jinak to vede k tomu tunelovému pohledu...
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 13:47:11
barbusna >> Váš názor Vám neberu to bych si nedovolil, ale Oslava opravdu nebyla cílem návratu vydry. Pro jistotu jsem psal před chvilkou známému který o tom ví 1000x více jak já a opravdu Oslava, ale Vydra se populačně udržovala na Českomoravské vrchovině a to hlavně na Ždárkých vrších takže zcela určitě se jedná o přirozenou migraci.
Věřím že s těmi vlky to byl jen vtip (vzhledem k smile) protože to by nic nevyřešilo...
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 13:40:31
likin >> Napadlo Vás že existují i různá oddělení ochrany přírody které se specifikují POUZE na jednu nebo vyjímečně více druhů zvířat nebo rostlin ? Já dělám brigádně u ohrožených druhů savců a ptáků. Nikdy jsme nebyli přizvání k řešení ohledně obojživelníkům, ryb, plazů nebo hmyzu.
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 13:38:13
potočák 62 >> Vydra žila například pod Šumavou na obou Vltavách ještě dávno před vystavění Lipna i na Vydře pod Sušicí a na říčkách které stékali z Českého Lesa, a to samé pod Novohradskými horami na toku Černé a u Pohořáku, ale i nad Suchdolem na horní Lužnici tam všude Vydra žila a dnes je jich tam méně a méně ale když se vraceli, tak se vraceli právě tam a do podobných lokalit. Bylo to ale i na severu a severozápadě Čech hlavně Ohře podél VUj Hradiště a na východě Čech ve velice podobných lokalitách ale do přírody se v těchto dvou lokalitách nevracela protože tam již nebyl potřebný biotop vyhovující vydře. Člověk tam zapracoval...
Opakující se povodně posledních 20 let udělali své a Vydra šla (přirozeně za potravou) více do středu země.
Pokud se někde vydra nachází a není o ní v té lokalitě zmínka nebo jí tam nikdo předtím neviděl, je dobré o tom informovat příslušné oddělení spolků které se tímto zabývají nebo přímo MŽP nebo OŽP aj.
Více se pro to udělat nedá.
Také toto: Nahlásí-li někdo že (někde) dole na potoku naříkají v noře u břehu vydřata protože jejich matku někdo přejel automobilem nebo jinak usmrtil(a třeba i sama), tak se mláďata musí vzít k veterináři a poté do záchranné stanice pro ohrožená zvířata, a po dokrmení se vrátí zpět do přírody. Jiné zacházení s chráněným živočichem ani možné není (to jistě sám víte).
NRožnovák - Profil | Po 1.5.2017 13:32:02
rikox >> Já vidím problém ochrany přírody v jejím poněkud nešťastném způsobu provádění. Místo toho aby se celoplošně vyvíjel účinný tlak na lobby který poškozuje životní prostředí pro všechny živočichy a nevratně ničí cenné ekosytémy, tak na našich horách i v CHKO a NP rostou nové stavby obhajované veřejným zájmem, business s MVE dále jen kvete, regulace toků ne zrovna šetrně jede dále a dalo by se pokračovat.
I já jsem před skoro 20ti let z AOPK zachraňoval z tůni vajíčka obejživelů nebo se účastnil sčítání velkých šelem, či z dobrovolníky z ČSOP dělal individuální ochranu dřevin proti okusu dřevin, takže jsme pár lidí poznal.Problém je teď že před těmi 20ti lety byly všude kolem cest v době rozmnožování zábrany, teď je jaksi nevidím a obojživelniíky taky. Jde o to že ochrana je podle mě u nás zaměřena dosti úzkoprofilově. U nějakého druhu se vyhlásí záchranný projekt, samozřejmě se udělá výzkum jak na tom početně, přípraví se podklady požádá se o dotace a už to jede a na to se nabalí množství neziskovek, protože při množštví těchto projektů a jíné páce to AOPK nemůže bez dobrovolníků samozřejmě stíhat. Odbornost dobrovolníků je opravdu různá někteří jsou opravdu vysoce refundovani. Někdy stává že pro ochranářský zápal pro živočicha či rostlinu, jež je předmětem zájmu nevidí, že v ekosytému je i něco jiného. Dříve nebo později každý projekt skončí, tak co potom....
Nbarbusna - Profil | Po 1.5.2017 13:13:54
rikox >> Žiju u řeky Oslavy. Na mapách snadno zjistíš, že v okolí je PR Údolí Oslavy a Chvojnice.
Vždy to byla oblast hojně navštěvovaná a pokud tam vydra byla, tak v asi v míře nepodstatné, že nepůsobila viditelné škody. Ale dost o tom pochybuji, protože bych se o ní dozvěděl. Když ne osobně, tak od lidí, kteří tam byli či jsou častěji než já. A aby nedošlo k mýlce: netvrdím, že ji sem někdo (trváš-li na tvé terminologii) „lokálně navrátil“- spíš si myslím, že to může být z migrace. Ale k té migraci by nedošlo, kdyby se v místě „tamního - bezhlavého - navracení“ nepřemnožila, nezlikvidovala si na onom místě zdroje potravy a nyní hledá zdroje i tam, kam by dříve neměla důvod migrovat. A v tom je jádro pudla - ano, navracet do přírody, do původního biotopu, ale v míře omezené a regulovat, regulovat, regulovat
Adekvátní je to i s kormoránem. Ten tu před čtyřiceti lety taky jen prolétl (viděl jsem jako kluk na vlastní oči). Zato dnes, díky nesmyslné ochraně je tu v zimě hejno, které tu řeku dokáže vyžrat do mrtě. A nejen duháky, kteří se vysazují, ale i původní reofilní druhy.
Antropogenní vlivy na přírodu dosáhly už takového stupně, že vypustit jen tak nějakého predátora, navíc mu zajistit ochranu a spoléhat se na to, že se jeho stavy „zregulují jaksi samy“ je nezodpovědnost, ba přímo blbost. (Očekávám, že mne poučíš, že kormorán už byl z ochrany vyjmut...)
A podobných příkladů by se našlo víc - třeba přemnožení černé zvěře. Nebylo by dobrý vysadit více vlků? :-D
Takže mně nezbývá než souhlasit se zápisem likin - Po 1.5.2017 12:19:34
Nlikin - Profil | Po 1.5.2017 12:24:31
Dědek >> Píšeš to dobře, prostě loutka na provázku, která je ráda, že nemusí myslet, bo to za ni dělají jiní......
Nlikin - Profil | Po 1.5.2017 12:19:34
rikox >> Skutečný ochranář je člověk, který se věnuje ochraně přírody v celé její komplexnosti. Ty jsi pouze náhražka, kdy přebíráš pouze příkazy svých nadřízených. Typicky jsi postižen tunelovým viděním problému, zacílil jsi jen na jednu část a tu fanaticky hájíš.Konec konců jsi na to vyškolen a během svých 18 vycházek do přírody za rok ( sám jsi to psal, tedy pokud ti to dovolí práce) má naprosto jasno o všech jejích aspektech.
Svým způsobem mi tě je líto.....
NDědek - Profil | Po 1.5.2017 12:17:30
likin >> už jsem se fakt nechtěl zapojit...
Ten člověk si ani neuvědomuje, co říká a jak to vyzní....
Patří do té skupiny, kterou je potřeba mít jako štít před sebou, nebo zábranu před zjištěním, o co za veřejnými proklamacemi těch skupin vlastně opravdu jde...
S prominutím... "takový užitečný hlupák"
Npotočák 62 - Profil | Po 1.5.2017 12:16:30
rikox >> Právě naopak,původní lokality výskytu vydry jsou toky v nižších polohách,do horských a podhorských toků zasahovala pouze okrajově a to pouze po krátkou dobu v roce.I její zvyk lovit více potravy než spotřebuje(řiká se tomu nesprávně pro zábavu) se vyvinul v závislosti na lokalitách výskytu.V původních lokalitách na neregulovaných tocích běžně docházelo k záplavám,i proto některé původní druhy říčních ryb se vytírají na zatopené plochy trav.Po poklesu vody velice často zůstávalo v zatopených nerovnostech velké množství ryb.Při vysýchání takové lokality by došlo k masovému úhynu a rozkladu.Tím, že tam vydry lovily víc než spotřebovaly či pro zábavu,postupně takovou lokalitu vyrybnily ale při tom umožnily ostatním druhům jako lišky a td .aby tuto potravu využily.Příroda nerada plýtvá . Přijed´ a za víkend tě naučím o fungování ekosystému víc než víš do ted´.Petrův Zdar
Nlikin - Profil | Po 1.5.2017 12:04:22
Vím toho tolik kolik nadřízení potřebuji abych jako dobrovolník věděl, kdybych měl vědět více byl bych na to proškolen...........typický zatvrzelý hlupák..... :-) :-) :-)
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 12:00:51
potočák 62 >> Vím toho tolik kolik nadřízení potřebuji abych jako dobrovolník věděl, kdybych měl vědět více byl bych na to proškolen, ale již 4 roky nás nikdo nemusel školit jen v rámci workshopů a seminářů. Mohl by jste definovat co jsou to skuteční ochranáři ? Nějak se v tom neorientuji (?)
Nrikox - Profil | Po 1.5.2017 11:56:50
barbusna >> Pokud žijete v podhorské oblasti poblíž nějaké přírodní rezervace nebo chráněné krajinné oblasti tak tam s největší pravděpodobností vydra byla již před X lety a jen jste si jí nevšiml. Pokud ovšem máte na mysli říčku někde více ve středu Čech nebo Moravy tak je to vlivem migrace a ne lokálního (tamního) navracení vydry do původních lokalit (protože to by původní lokalita samosebou nebyla)...
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
