Praskání vlasce v uzlu na obratlíku

Už několikrát jsem přišel o rybu hned po záseku, kdy vlasec povolil evidentně hned v uzlu na obratlíku. Zaznamenal jem to shodně u vlasců Sufix Tritanium, XL Strong, Shimano SpeedMaster (0,28-0,3).
Po navázání uzle provádím zkoušku rukou, často je uzel křehký a povolí hned v ruce. Používám takovou tu klasiku, ale neprovlékám obratlíkem 2x a dělám 7-8 otoček a před dotažením vlhčím. http://www.mrk.cz/montaze.php?id=10464.
Nemuže docházet k unavě vlasce, uzle při nahazování (nepoužívám šokovku)?. Prosím piště rady, doporučení. Díky
Autor diskuse: SIOLA - Profil , 5.4.2010 kaprařina - náčiní, doplňky
85 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 14:57:36

Pvl >> no já myslel na kolegyně rybářky či ženy přítomné :-))

    NPvl - Profil | Čt 6.5.2010 14:55:01

    jambo >> V tomto případě je k nezaplacení kolega, který nepaří, a nebo se pařenice nezůčastnil :o§))

      Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 14:51:57

      Pvl >> nebo dobrý takovej ten mázek, ale co když vážeš a zrovna není po ruce :-))

        Nmexik - Profil | Čt 6.5.2010 14:49:36

        Pvl >> po nějaké pařenici tu slinu ani nenajdeš..;o)

          NPvl - Profil | Čt 6.5.2010 14:48:53

          mexik >> Ona taková slina po nějaké " pařenici " není dobrá. Je suchá :o§)

            NLidl - Profil | Čt 6.5.2010 14:48:17

            mexik >> přehlídl jsem:). Omlouvám se;)

              Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 14:48:07

              Lidl >> někdo to váže i ve vodě,tys to dole nečetl o slinění a vlhčení ?

                Nmexik - Profil | Čt 6.5.2010 14:46:42

                Lidl >> však nahoře píše, že vlhčí..tudíž asi sliní;o)

                  NLidl - Profil | Čt 6.5.2010 14:43:02

                  SIOLA - >> možná se to nezdá, ale důležitým faktorem před tím než uzlík zatáhneš je ho naslinit;)

                    Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 14:33:11

                    WhatWouldGeezesCatch >> tak ,tak, a hlavně ať na ně něco vytáhnem z vody !

                      NWhatWouldGeezesCatch - Profil | Čt 6.5.2010 14:02:47

                      Hrochoroh >> suhlas :-)

                        NHrochoroh - Profil | Čt 6.5.2010 14:02:01

                        WhatWouldGeezesCatch >> Ale já fakt nemůžu za to, že nějakýmu uzlu jeden říká grinner a druhej třeba UNI KNOT (na jedné stránce jsou názvy Grinner i UNI KNOT uvedeny jako alternativní). Pokud vím, tak registrované oficiální názvosloví uzlů neexistuje, tak se těm zmatkům v názvech asi nevyhneme.
                        Můžu ti uvést spoustu stránek, které inkriminovaný uzel nazývají grinner (resp. dvojitý grinner)
                        např. http://www.gofishing.co.uk/Angling-Times/Section/h​​​ow-to/Coarse-fishing-advice/Fishing-Knots​/Grinne​r-Knot/​
                        http://flyfishinginfo.co.uk/
                        Z toho není cesta ven, navrhuju aby si tomu uzlu říkal každý jak chce :-))

                          NFilla - Profil | Čt 6.5.2010 12:57:00

                          WhatWouldGeezesCatch >> Podle myho normalni dvojitej grinner, evergreen antitrhac.

                            NWhatWouldGeezesCatch - Profil | Čt 6.5.2010 12:53:24

                            Hrochoroh >> no jo, ale to co ty vravis ze je grinner, skor vyzera ako UNI KNOT, vid:

                            http://www.animatedknots.com/uniknot/index.php

                              Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 11:17:28

                              Fishky >> tak díky ,teď už vím že vážu palomar .-))

                                NHrochoroh - Profil | Čt 6.5.2010 11:17:12

                                WhatWouldGeezesCatch >> Ono je v těch názvech a způsobech vázání jednotlivých typů uzlů dost guláš. Osobně to moc neřeším a používám ty, které mi vyhovují. Každopádně jsem chtěl říct to, že grinner uvedený na mém obrázku mi v případě toho vlasce Berkley Sensithin 100% držel a uvedený krvavý uzel v podstatě nešel ani moc dotáhnout - hned praskal z čehož vyplývá, že některé vlasce mohou být na určité uzly "citlivé".

                                  NAďo - Profil | Čt 6.5.2010 11:16:45

                                  budem len opakovat kolegu z MRK
                                  N rybka999 - ® [Poslat soukromou zprávu.] Pá 5.3.2010 10:50:45
                                  Ahoj je to fakt dobrý uzel použivám ho furt,a nemam žádný potíže.

                                  PS: Robim stale len 5 otacok a potom prevleciem.

                                    NWhatWouldGeezesCatch - Profil | Čt 6.5.2010 11:11:13

                                    Fishky >> palomar robim ale tak ze uzol robim dvojity

                                      NFishky - Profil | Čt 6.5.2010 11:03:35

                                      jambo >> krapet jsem musel zagooglit, taky mi ten název vypadnul - je to uzel na obratlik (ikdyž spíš do očka), Palomar. Zde i postup... http://www.youtube.com/watch?v=qiDDdW22X9k

                                        NWhatWouldGeezesCatch - Profil | Čt 6.5.2010 10:42:57

                                        Hrochoroh >> ten nakres toho grinneru sa mi zda uplne iny ako tento grinner:

                                        http://www.youtube.com/watch?v=JldCgp-_0dQ

                                        -alebo-

                                        http://www.youtube.com/watch?v=SK8nVxXfP84

                                          Njambo - Profil | Čt 6.5.2010 10:29:05

                                          Fishky >>prosím Tě, jak se jmenuje ten uzel co jsi popsal pro SIOLU ,používám ho hodně a dobře drží i na šňůrách , jen jak se vlastně jmenuje nevím, dík.

                                            NFishky - Profil | Čt 6.5.2010 10:21:58

                                            Bindas >> na obratlík používám na 99% jen tyhle dva úzly a nevzpomínám si, kdy by mi naposledy povolily, skutečně jsou v pohodě, jen se musí precizně navázat - nespálit je hned při dotažení, pak jsou OK.

                                              NBindas - Profil | Čt 6.5.2010 10:16:29

                                              Fishky >> No právě s tímto uzlem moc dobré skušenosti nemám (prostě občas se to v uzlu uthne) , občas ho sice taky používám, ale jen když je večer a už na to nevidím.

                                                Nwinx - Profil | Čt 6.5.2010 8:52:23

                                                urob iba 5 obratok, uzol naslin a pomalicky ho zatahuj, ked zatahujes nasucho tak silon ma tendenciu prepalit sa pripadne skrehnut.

                                                  NFishky - Profil | Čt 6.5.2010 8:35:28

                                                  SIOLA >> Vlasec se samozřejmě unavuje a nejvíc v tomto směru dostává zabrat právě uzlík a poslední "metr". Krvavý uzel, co používáš je fajn, ale je dlouhý a jemný a může se lámat. Dej vlasec dvojmo, protázni obratlíkem a udělej klasický uzel (nedotahuj), pak obratlík protáhni volným koncem smyčky - nasliň a dotáhni, drží to mnohem lépe, jen to má nevýhodu, že na rozdíl od krváku nejde rozvázat.

                                                    Nretrívr - Profil | Čt 6.5.2010 8:27:54

                                                    Možná moc otáček.Dělám jen 4-5, jinak vše stejně a nemám problém.

                                                      NKasura - Profil | Čt 6.5.2010 8:18:55

                                                      Čím viac otáčok,tým väčšou silou musíš ten uzol dotiahnúť,stačí 5 a v obratlíku prevlečiem vždy 2x.Používam krvavý uzol a žiadne problémy s tým nemám.

                                                        NBindas - Profil | Čt 6.5.2010 8:16:53

                                                        Já to samé jako Vojtěch, krvavý s 5 až 7 oviny, nasliním a hotovo. A neměl jsem snad nikdy problém.

                                                          NVojtěch - Profil | Čt 6.5.2010 7:39:48

                                                          Používám krvavý uzel, pět ovinů,slinit,dotáhnout a nemám sebemenší problém.
                                                          Určitě něco provlékáš špatně. Vlascem to také nebude.

                                                            NM@1r - Profil | St 5.5.2010 23:03:10

                                                            SIOLA - >> zdarec na praskani ti doporucim uzel opravdu pomalu dotahovat a naslinit+foukat na ten uzlik...stavalo se mi to taky...provlekam 1x obratlikem jinak uplne stejne...nakonec jsem presel na jinyuzel...delam smycku a pak provlekam...je to http://www.mrk.cz/montaze.php?id=112 je to http://www.mrk.cz/montaze.php?id=343 ale misto silneho vlasce obratlik...

                                                            a skus dat 2 gumove protinarazove koralky pred ten grinner, pokud je grin velky dej i 3 aby nevyl uzel namahan... D.V.

                                                              NHrochoroh - Profil | St 5.5.2010 23:02:43

                                                              Totéž se mi stávalo u jednoho vlasce (tuším Berkley SensiThin 0,25) - tam jsem to vyřešil změnou uzlu na grinner - ale ne ten ošizený (krvavý), ale pravý grinner. Potom už to drželo na 100% Je pravda, že ten grinner byl na obalu jako doporučený uzel.
                                                              Pokud by to nepomohlo, taky se přikláním ke snížení počtu ovinů.
                                                              Kromě namočení (naslinění) může výrazně pomoct před utažením uzel máznout jelením lojem.

                                                                Nwaycowod - Profil | St 5.5.2010 22:42:28

                                                                nevim proc ale mi to praska i pri dotazeni rukou hlavne mensi prumery 22-30
                                                                normal dotahnu to sklouzne ten uzlik pak uz jen dotahuju a praskne to

                                                                  Nfarevelak - Profil | St 5.5.2010 22:39:12

                                                                  Nebyls chytat někde, kde se vyskytuje hodně škeblí? Možeš ho mět narušený, otřepený. Prohlédni a jestli jo, tak ho vyhoď. Jinak , jak píšou kluci dole... dělám max. 5 závitů a ještě se mi nestalo, abych utrhl vlasec. To spíš utrhnu návazec z 12 šnůry. Vlas mám 0,25. A vytahl jsem na to v pondělí 62cm kapra. Nech si ukázat někde u vody, jak to vážou jiní... každý si to prošel a není ostuda se zeptat.

                                                                    NFilla - Profil | St 5.5.2010 22:21:20

                                                                    SIOLA >> Myslim, ze vseobecne u vazani plati: cim min ovinu (aby uzel sedel a neprokluzoval), tim lip. Do vazek mam takovou prasackou 0,50ku a 2 oviny staci, potvrzeno praxi.

                                                                      NPellon - Profil | St 5.5.2010 20:00:26

                                                                      Mam sufix tritanium a neni s nim nejmensi problem chyba bude nekde u tebe :)

                                                                        NThom Alva - Profil | St 5.5.2010 19:58:42

                                                                        Používám vlasec Technium , a stejný uzel jak ty a nemám problém . Možná ti dere vlasec rolna na navijáku .

                                                                          NTrodaí - Profil | St 5.5.2010 19:46:54

                                                                          Ahoj , mám též Sufix Tritanium a vše je Ok, asi bude problém v tom jaký používáš uzel, já používám grinner , je jednoduchej , rychlej a hlavně pevnej.

                                                                            Nosobak - Profil | Út 6.4.2010 7:23:01

                                                                            špatně važeš,nebo maš popraskany vlasec ja mam tritanium a ještě se mě na něm nepodařilo stratit rybu a 2krat se ma protahovat to bude asi ta chyba

                                                                              NPython - Profil | Po 5.4.2010 21:10:56

                                                                              SIOLA - >> nechci nějak narážet, ale tak musíš při uzlu prostě dělat nějakou chybu, až pujdeš s někym k vodě, tak ať ti zkusí udělat uzel někdo jiný, když to zkoušíš po navázání testovat rukou a často to máš křehký, tak to musí být nějaká konstrukční chyba, jinak to nevidim

                                                                                NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 21:02:04

                                                                                Python >> Nene, aušus navinem vlasce to není. Jak sem psal, děje se mi to na všem co jsem různě koupil. Otáčky uberu na 5x.

                                                                                  NPython - Profil | Po 5.4.2010 20:56:31

                                                                                  SIOLA - >> 7-8 otoček je zbytečně moc, stačí 4-5,dvojí provlečení obratlíkem, taky je možné, že byl vlasec před koupí špatně skladovaný, mohl být dlouho vystaven třeba na sluníčku, nebo holt nějaký špatně nastavený tahy navíjení při výrobě, zkus třeba taky několik metrů odmotat a vyhodit, když by ani to nepomohlo tak bych holt koupil novej

                                                                                    NHermis_s - Profil | Po 5.4.2010 20:52:55

                                                                                    SIOLA >> 2 krat provleknu a 4 krat otocim,uzel naslinim a opatrne dotahnu.kdyz je vlasec nad sukem spaleny,nebo takovy pokriveny,tak uzel udelam znovu,dokud neni vse,jak ma byt.kdyz hodne odhazuji,do vetsi dalky,tak uzel jednou za den vymenim,protoze se pri nahozu silou zateze utahuje a vlasec se tim zeslabi.

                                                                                      NTopoľčanec - Profil | Po 5.4.2010 20:50:46

                                                                                      Zaujímavá otázka na častý problém. Ja používam sufix tritanium u neho som tento problém ešte nezaznamenal. Cez obratlík dám 2x potom cca 6 otáčiek prevlečiem spodným očkom uzla a vrátim sa cez smičku, ktorá vznikla. Najlepšie je uzol dotiahnuť pod vodou ale hneď od začiatku lebo silon je moc náchylný na prepálenie. A inak natáčanie na naviják vždy zo studenej vody !!!Tak pred 3 rokmi som si kúpil prívlačový špeciál od Sufixu názov nejaký spinning a drahý ako čert. Natočil som ho prvý deň v pohode celý deň bez problémov. Druhý deň ráno sadnem do člnu odveslujem ale kilometer rozbalím udičku, všimnem si chybičku na vlasci tak to odkusnem pekne navlhčím vo vode spravím uzol vo vode dotiahnem a otestujem v ruke asi kilo zaťaženia a puk. Toto som zopakoval asi 4 x a stále puk. Špekulujem asi úsek vyšvihaný od včerajšej rybačky. Dám preč asi 20 m a znova to isté. Proste som nedokázal priviazať karabínku s kopou nadávok som odvesloval k brehu. Kamoš z obchodu mi doniesol najlacnejšiu 0,20 mm akú mali to som mal jedinné výberové hladisko. Bol to asso dominator 0,20 mm šedý. stál ssa 40 kurún 100m na neho som odchytal 2 sozóny a dostal riadne na frak a podarilo sa mi na neho vytiahnuť konár s dolným priemerom 7 cm a dlžka asi 5 metrov. 90 % monofilov sa vyrába v Nemecku vo firme Bayer bol som tam osobne. Proste je to od každej série akú má kvalitu.

                                                                                        NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 20:49:48

                                                                                        Hermis_s >> Tzn 5x ? A provlékáš 2x ?

                                                                                          NHermis_s - Profil | Po 5.4.2010 20:46:05

                                                                                          delej min otacek a casteji ten uzel men po nahazovani,ja mel driv stejny problem a chyba byla v mych rukou:)

                                                                                            NMattys - Profil | Po 5.4.2010 20:41:19

                                                                                            SIOLA - >> Před dotáhnutím uzlu vlasec nasliň. Až poté vlasec dotáhni. Vždy zkouším uzel, který jsem udělal škubnutím od sebe. To naslinění udělá hodně, vlasec se ti rovnoměrně dotáhne a uzel více vydrží.

                                                                                              ND3nny - Profil | Po 5.4.2010 20:30:08

                                                                                              Jednou se mi toto stávalo také ale myslím si že to bylo únavou vlasce..návazec 0,10mm a po vytažení několika třeba i větších ryb prostě praskl,tak jsem častěji měnil návazce a bylo po problému;-)

                                                                                                NJohny0400 - Profil | Po 5.4.2010 20:23:33

                                                                                                Fuchsa >> co to kecas za nesmysli?

                                                                                                  Nkaňka - Profil | Po 5.4.2010 20:22:21

                                                                                                  SIOLA - >> Na spojení šoku s vlasem skus Mahinův uzel pěkně prochází očkama, je taky na stánkách Carpia

                                                                                                    NWalleye - Profil | Po 5.4.2010 20:22:18

                                                                                                    Vase zprava

                                                                                                      NFlorish - Profil | Po 5.4.2010 20:18:39

                                                                                                      zkus to naslinit

                                                                                                        Nanthrax - Profil | Po 5.4.2010 20:16:29

                                                                                                        Inac ja pouzivam vlasec o priemere 0,255mm a olovo 100g a vpohode to drzi nahadzovanie,nestalo sa mi ani ras ze to puklo pri nahadzovany.

                                                                                                          NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 20:08:35

                                                                                                          anakonda >> Skusim teda ještě nějaký silnější monofil jako odhozovku. Ale mam z tohu hrůzu. Kdyz jsem zkoušel šňurů tak z 4 náhozů to 3x málem servalo očka a montáž ulítla. Tehdy jsem použil tento dvonitý griner http://www.mrk.cz/montaze.php?id=113.

                                                                                                            Nanakonda - Profil | Po 5.4.2010 20:01:22

                                                                                                            SIOLA >> Není to brutal.Rychle se dělá a perfektně drží.Vyzkoušej si ho a uvidíš.Vážu s ním stále všechny obratlíky,karabinky a drží jako hrom.Není to náhrada smyčky,ale je to uzel na očko!

                                                                                                              NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 19:53:11

                                                                                                              anakonda >> Ten spider je brutal. Ale přijde mi to spiš jako náhrada smyčky než uzel na očko.

                                                                                                                Nanakonda - Profil | Po 5.4.2010 19:43:09

                                                                                                                SIOLA - >> Jarda 2004 má pravdu s tím otáčením.Stačí úplně 4 otočky.Očkem bych to provlékl ale 2x jak to děláš.Používám ale jiný a rychlejší typ uzle. Tento co ty nepoužívám. Uzel se jmenuje Spider a najdeš ho na www.tomas-carpio.cz v kolonce poradíme-fotogalerie.Je mnohem rychlejší a nepraská.

                                                                                                                  NDan.J - Profil | Po 5.4.2010 19:34:38

                                                                                                                  farevelak >> Určitě je to jistější,dík za doplnění.

                                                                                                                    NPvl - Profil | Po 5.4.2010 19:34:07

                                                                                                                    SIOLA >> Tak to není co řešit - dej pletenku nebo silnější silon --jak uznáš za vhodné ,Já používám pletenici tak bych se přikláněl k ní navíc uděláš malý uzlík ve spoji .

                                                                                                                      NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 19:34:01

                                                                                                                      dosec >> Hele stařím to nebude. Bylo to několik různých vlasců. Hlavně někdy ten uzel drží, že mam problém urvat to z vázky. A někdy prasne v ruce. To bych přisoudil špatnému navlhčení a spálení ale to vždy otestuju. Ale stejně to pak někdy prasne po záseku.

                                                                                                                        NSIOLA - Profil | Po 5.4.2010 19:30:48

                                                                                                                        Krmítka nepoužívám, poškození od olova nehrozí. Klasika boční závěsy, inline Bruce, Fox atd.
                                                                                                                        Zatím skusím ubrat otáčky, tzn dám 5x a 2x provléknu obratlíkem. Olova dávam kolem 100g + pva punčochu. Tak nevím zda může náhozy absorbovat prutažnost + prut nebo je fakt nutné použít pár metrů něčeho na odhoz. Zatím dík všem.

                                                                                                                          Nfarevelak - Profil | Po 5.4.2010 19:30:25

                                                                                                                          Dan.J >> náčtr je přehledný ..já eště na kratší straně zapalovačem udělám pro istotu kuličku.

                                                                                                                            Nfarevelak - Profil | Po 5.4.2010 19:29:06

                                                                                                                            to chce ambulantní uzel, nebo dračí smyčku. já vážu skracovačku :-DD

                                                                                                                              NFuchsa - Profil | Po 5.4.2010 19:23:07

                                                                                                                              Johny0400 >> Já nerozumet reci tveho kmene.

                                                                                                                                Nkaňka - Profil | Po 5.4.2010 19:17:55

                                                                                                                                Johny0400 >> Nepiš to jak SMS a nevynechávej písmena a slova kdo to má luštit.