baitrunner - penn, mivardi, tica nebo spro?

Prosím, poradí mě někdo?
Pořád se tady probírají různé druhy a značky navijáků. A já pořád nevím jaký. Nechci vrážet peníze jen do značky.
Chtěl bych naviják s baitem, za rozumnou cenu a aby byl aspoň trochu kvalitní.
Mám pruty 13 ft 3 lbs. Chytám na menších vodách, ale i na mušově.
Mí favoriti jsou – Penn Captiva Liveliner 6000
Mivardi Mistral 8000
TICA Sportera SR 4507
SPRO LCS 555
Co Vy na to?
Autor diskuse: sherwood - Profil , 21.3.2010 kaprařina - náčiní, doplňky
71 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nsherwood - Profil | Pá 23.4.2010 12:35:12

Dnes jsem je koupil. nakonec jsem vybral TICA sportera SR 6007. Chtěl jsem 4507 ale nebyly už asi 14 dní, tak se mě nechtělo čekat, a koupil 6007. Doufám, že pošlapou.
Všem ještě jeddnou díky za rady.

    Nroxtidy - Profil | Út 23.3.2010 19:27:18

    agig >> jinak se tedy priznam, ze prapuvod meho rypnuti byl v tom, ze sem si myslel, ze si jeden s tech "mistru velrybaru", ktery vlezou do diskuze, kde se hovori spise o nacini za stredni penize a suvere tam bouche fotku navijaku 3x drazsiho stazenou nekde z netu s tim, ze vsechno ostatni nepripada v uvahu. toto tu dela spousta lidi a nemam to v oblibe. Pokud kritika, tak se zduvodnenim (jako jsi to udelal ty). nikoli jen hloupe konstatovani. mej se

      Nroxtidy - Profil | Út 23.3.2010 19:23:09

      sherwood >> tak mi pak dej vedet jak si se rozhodl. I kdyz si myslim, ze ani s jednim zminovanym to nebude krok vedle. takze preju stastnou volbu! ;-)

        Npit-bull - Profil | Út 23.3.2010 16:20:11

        sidonius >> mám Abyssi 6007 a sem s nima spoky

          Nagig - Profil | Út 23.3.2010 16:04:38

          roxtidy >> ano to je vpořádku já jsem napsal že nikomu nic nevnucuji a žádnej naviják nehaním od žádné firmi akorád mám letité zkušenosti a vím co se dá od čeho očekávat při slušném zacházení se dá životnost spousty věcí prodloužit to je jasný ale všechno má sví každá firma má svoje a každému to co mu vyhovuje zatím ahoj hlavně at vám vše slouží k vaší spokojenosti ahoj

            NGreysmen - Profil | Út 23.3.2010 13:36:00

            agig >> Já třeba stahuju 160ti gramový olova +40 gr předpruťák(když vydrží) z 280-300 mětrů což si myslím dá navijákům slušně zabrat a na těch mejch sceptrech není aní po čtyřech sezonach žádná vůle ani jiný zjevný opotřebení ale jak psal níže ROXTIDY vážím si svých věcí a nechovám se ke svému cajku jak prase a tím se nechci nikoho dotknout. Já bych třeba nepoložil prut s navijákem na zem, vždycky ho pokládám do stojanu a nebo opírám o něco,znám jednoho kterej imrvére válí prut po zemi respektivě mu je jedno kam ho položí a pak se diví že mu dlbě točí naviják něco mu v něm šustí a on má me spodu cívky suchý listí takže asi tak , je to o vztahu a to ke všemu jak k cajku tak k rybám a i k přírodě ale to už jsem trošku odbočil od otázky, omlouvám se.

              NToony - Profil | Út 23.3.2010 13:21:48

              Tohle nikdy nepochopim. Proc kdyz zadavatel otazky schani nejaky baitrunner a rozhoduje se mezi urcitymi typy (vetsinou do 2000,- / kus), tak se pokazdy v takoveto otazce objevi nekdo, kdo mu za kazdou cenu bude vnucovat LCko... Ano, jiste to jsou perfektni stroje ozkousene mnoha lety, ale musi te je s prominutim srat do kazde otazky? ....

              Jinak hezkej dojem na me udelala ta sportera, kdyz sme ji drzel v ruce.

                Nsherwood - Profil | Út 23.3.2010 13:17:05

                roxtidy - 23.3.2010 12:47:10 > > vystiženo přesně.
                A mimochodem ty PENNy za 85 eček na slovensku už nejsou a nebudou

                  Nroxtidy - Profil | Út 23.3.2010 12:47:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                  agig >> pokud jim davas zahul, tak to ma opodstatneni, ale zadavatel otazky podle toho co pise jim zadny zahul davat nebude a bude se jednat spise o pohodove chytani. a to si myslim, ze navijaky jako Sportera, Powerliner hrave zvladnout a vydrzi nekolik sezon bez problemu. Zalezi taky na zachazeni. Nekdo ma vybavu jako svatost a jinej s tim hazi hlava nehlava a pak se divi. Bez urazky ale tve shimano bych vzhledem k uvedenym podminkam zadavatele prirovnal k Lamborgini na silnici tamhle nekde mezi Neumetelama a Vejprtama :-)
                  Sam taky zacinam, ale je potreba si uvedomit pridanou hodnotu porizovane veci

                    Nsherwood - Profil | Út 23.3.2010 11:23:03

                    Tak já teprve začínám. O zavážení jsem ještě nepřemýšlel, nejsem na to vybavený. chodím spíš na rybníky - krátkodobé výpravy. občas tak X do roka si zajedu na větší vodu - nové mlýny. takže si myslým, že TICA nebo PENN by bylo rozumné řešení.

                      Nagig - Profil | Út 23.3.2010 10:38:37

                      Kokš >> kokš - 23.3.2010 10:13:01 >> ahoj záleží jak budeš navijáky zatěžovat pokud budeš zavážet 200 m s 130g olovem tak při stahování to je takovej ceres že to málo kterej naviják ustojí tak aby se časem nezačal žvejkat pokud budeš jenom nahazovat tak i levnější navijáky udělají svoji službu to je jasný ale pokud chceš nějakou delší životnos pro opravdu hodně namáhané navijáky tak shimano big baitrunner lc je obrovskej držák a spolehlivej nikomu nic nevnucuji ale na shimano nenechám dopustit sklamala mě spousta značek shimano nikdy každý věří svému a to je správný ahoj

                        NGreysmen - Profil | Út 23.3.2010 10:35:48

                        max001 >> nemáš zač

                          Nmax001 - Profil | Út 23.3.2010 10:33:22

                          Greysmen >> díky moc to je fakt hodně slušná cena.Silně o nich uvažuju ;)

                            NKokš - Profil | Út 23.3.2010 10:13:01

                            agig >> No nevim nevim...díky přesunu výroby do Číny atd. už ani to shimano neni to co bývalo. A že i levnějši navijáky nejsou držáky stím bych taky moc nesouhlasil třeba Okumy jsou si tu lidi hodně chváli. A ja osobně mám Tica Dolphin už 6-7 let tehda mě stal tuším necele 3 tis. A když jsem měl teď v prodejně v ruce nového Dolphina tak tam moc velky rozdil oproti mému starému nebyl. Neříkam že je lepší než třeba ultegra, ale za jeji cenu může mít skoro 3 Dolphiny a to je už na pováženou : )

                              Nagig - Profil | Út 23.3.2010 9:38:02

                              roxtidy >> ahoj doporučuji tyto navijáky všem kteří hledaj něco kvalitního za rozumný peníze já mám tyto navijáky 8 let puvodně stáli 8300 kč za jeden za 8 let to je nějakejch natočenejch km a bez jediný známky opotřebení ani jedna ze značek pro kerou se rozhod toto v žádném případě nezvládne prošlo mi rukama spousty levnějších navijáku a měl jsem je tak max na 4 sezony když bych si šel kupovat znovu nějakej naviják tak jedině shimano maj to zmáklí a kvalitní vše ostatní je jenom pokus shimano napodobit tak že asi tak ale záleží na každém jak se rozhodne a co mu peněženka dovolí tak zatím ahoj

                                Nclarence - Profil | Po 22.3.2010 21:22:38

                                sidonius >> Raději bych s baitem volil Sporteru nebo Okumu Spector 65 s baitovou maticí kupoval jsem je kámošovi a mohu říct,že za ty peníze paráda koukni na www.rspfishing.cz .J

                                  Nsidonius - Profil | Po 22.3.2010 21:14:08

                                  Zdravím, chci si koupit nové navijáky na kapry nejlépe baitrunnery. Zalíbil se mi tento typ od ticy ABYSS TF 10007, má i volnoběžku. Je to dobrý naviják nebo jsou nějaké lepší do té částky kolem 2 200kč/ks díky

                                    Nclarence - Profil | Po 22.3.2010 20:58:23

                                    sherwood - >> S Pennem chybu neuděláš ale mám takové tušení,že k němu nejsou náhradní cívky,Mivardi nebrat,SPRO možná A Tica ti udělá moc dobrou službu(mluvím z vlastní zkušenosti) ale jak bylo řečeno níže volil bych sr6007 má náhradní kovové cívky.Kdybych dnes musel volit mezi navijáky tak už jenom přední brzda dobře vyber.J

                                      NKokš - Profil | Po 22.3.2010 20:50:57

                                      Ta Okuma spector je fakt dobra šel jsem si do obchodu pro druheho tica dolphin a donesl jsem si právě Okumu, má pěkny chod a působi dost poctivě a ten bait skutečně funguje.

                                        Njambo - Profil | Po 22.3.2010 20:16:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        sherwood - >> no nebudu tě přesvědčovat na přední brzdu když chceš bait , a proč ,protože přední je přední o tom žádná :-)) už ti to tu vyložil dole sherwood . Kaprař má prostě předek :-)) Já mám Tica Scepter GF a jsem spokojený makají dobře. Vrátím se ještě k té Okumě např. Okuma Spector je solidní naviják s předkem ,ale můžeš zapnout i bait, když tam dáš matici s měničem na bait. Mrkni na to je to ,je to pěkný a výkonný navi. a dobrá cena !

                                          NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 20:03:15

                                          max001 >> já ti to pak pošlu taky sz

                                            NZdene - Profil | Po 22.3.2010 19:56:55

                                            sherwood - >> Mám rok ty PENNy. Zatím absolutně bez problémů, přední i zadní mikrobrzda šlape perfektně, žádné vůle ve zpětném chodu apod. Nemá sice odhozovou cívku, ale líto to z niěj slušně. Kapacita taky OK, mám tam 380m 0,28mm. Jeden jsem objednával z Ameriky a druhej ze Singapuru (přez Ebay). Na tom z améru byla malá nálepka made in china :) Taky mě překvapilo, že se liší "zlatý" odstín kličky a dalších částí. Zřejmě dvě různý výrobní linky.... Jinak střeva mají oba identický. Doporučuju PENN ;o)

                                              NFishmanAlda - Profil | Po 22.3.2010 19:35:55

                                              JSOB >> freeliner nebo tak nejak kdyz jsem sekal tak jsem bait preklapel rucne coz delam i ted se shimanama a nekd se me stalo ze jsem preklopil ale mel jsem porad jako b zapnutou az tak po cca 4 otackach civky sepla zdolavaci brzda diky tomu me hodne ryb spadlo :(

                                                NVitta - Profil | Po 22.3.2010 19:32:38

                                                sherwood - >> 13 ft 3 lbs už není dětská hračka. Možná bych se zamyslel nad větší velikostí ( např. Tica Naviják Sportera SR 6007) . Mohlo by se přihodit, že při vyvážce by tak trochu došlo.....

                                                  NMike1977 - Profil | Po 22.3.2010 19:21:35

                                                  sherwood >> Jo za dva? No tak to je super cena! A kolik chcou za poslání do ČR?

                                                    Nroxtidy - Profil | Po 22.3.2010 19:20:22

                                                    sherwood >> at koukam jak koukam, tak to je cena za jeden

                                                      Nroxtidy - Profil | Po 22.3.2010 19:18:06

                                                      sherwood >> tak to jsme ale cenove zas malinko jinde s tim pennem :-)

                                                        Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 19:16:22

                                                          NMike1977 - Profil | Po 22.3.2010 19:12:38

                                                            Nmax001 - Profil | Po 22.3.2010 19:11:07

                                                            Greysmen >> N Greysmen - ® [Poslat soukromou zprávu.] Po 22.3.2010 14:53:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!
                                                            [kliknutím fotku zvětšíte]


                                                            sherwood - >> aby je ještě měli :-)))))

                                                            ty joo to je hodně dobrá cena kde na takovou cenu narazím??Docela se mi líbí má někdo nějakou zkuženost??Za tu cenu bych je bral..

                                                              NRytíř - Profil | Po 22.3.2010 19:02:59

                                                              sherwood - >> mam dva roky LSC od Spročka a bezproblemove naviaky a i pěkně naviji.

                                                                Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 18:56:19

                                                                carperko >> tak toto je k zamyšlení http://www.rybarskecentrum.sk/system/produkty/kapr​arina/navijaky/baitrunery/?tx_rtgshop_pi1%5Bcmd%5D=SING​LE&tx_rtgshop_pi1%5Buid%5D=2478&tx_rtgshop_pi1%5Bback%5​D=215
                                                                už jsem byl nalomený na přední brzdu, ale tato cena v porovnání s kvalitou je k zamyšlení.

                                                                  NLuděk Černý(Lc1) - Profil | Po 22.3.2010 18:21:46

                                                                  Nějak jste utekli od toho baitu. Tak tady od Mivardi s přední brzdouhttp://www.fish-pro.cz/productdetail.aspx?id=MIV-R​MAX

                                                                    NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 16:16:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                    sherwood >> pošlu ti ho oskenovanej sz

                                                                      NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 16:15:35

                                                                      sherwood >> z letáku co byl v Českým Rybáři

                                                                        Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 16:11:41

                                                                        Greysmen >> odkud máš prosím tě tu cenu - 1 599?

                                                                          NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 15:19:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                          sherwood - >> Jak se ti líbí

                                                                            NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 15:18:27

                                                                            Butters >> tak to máš pravdu!

                                                                              NButters - Profil | Po 22.3.2010 15:17:10

                                                                              Greysmen >> podle mě za tu cenu nemůžeš najít lepší naviják...překonává i navijáky podstatně dražší...

                                                                                NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 15:10:58

                                                                                Butters >> sceptry mám čtvrtým rokem a taky ti na ně budu zpívat chvalozpěvy ještě jsem na nich nezjistil nedostatek jen bych dnes koupil GF mají rychlejší převod při stahování z 280 metru je to výhoda

                                                                                  NButters - Profil | Po 22.3.2010 15:05:07

                                                                                  sherwood >> s přední brzdou proto,že se občas stane že jsou brzdy špatně kompatibilní a nemusí to pořádně fungovat,u velkokapacitních navijáků máš tu výhodu že když při záseku držíš cívku tak si můžeš palcem okamžitě nastavovat brzdu podle toho jak cítíš rybu...měl jsem asi tři druhy baitů a ot té doby co mám sceptery tak bych do baitů už nešel,je to prakticky zbytečná funkce navíc...

                                                                                    NButters - Profil | Po 22.3.2010 15:00:48

                                                                                    Greysmen >> radši scepter než dolphina...u dolphina už vím i o poruchách,na scepter jsem ještě nic neslyšel...a je ještě o kilo levnější

                                                                                      NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 14:53:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                      sherwood - >> aby je ještě měli :-)))))

                                                                                        Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 14:31:53

                                                                                        zatím to vypadá, že asi TICA.....

                                                                                          NGreysmen - Profil | Po 22.3.2010 13:47:54

                                                                                          sherwood - >> Kdybys netrval na bitruneru a spokojil se s kvalitní spolehlivou přední brzdou tak Braunstar má teď v akci tica dolphin má dvě hliník cívky 6000 a 10000 za 1599 ks = 3188 za dva kusy a to jde, normálně se pohybují tak 2100-2500 popřemýšlej o tom baitruneru

                                                                                            Nz-boy - Profil | Po 22.3.2010 13:11:22

                                                                                            roxtidy - v tom ryb centru v olmiku už mají jen to 60 páč ty 50 si koupil minulej týden můj kámoš a byli poslední 2 co měl. A jelikož se mi zdá místo těch SR začali vyrábět GR tak bych řekl že už asi další SR nedostanou

                                                                                              Nmalamut - Profil | Po 22.3.2010 13:07:34

                                                                                              sherwood - >> ty Ticy mám, za sebe říkám, dost muziky za dobrý peníze. Penn neznám, ostatní co jsi vyjmenoval neřeším.

                                                                                                Nroxtidy - Profil | Po 22.3.2010 12:48:35

                                                                                                agig >> "originalni" fotka...smysl vlozeni do teto diskuze mi unika...

                                                                                                  Nroxtidy - Profil | Po 22.3.2010 12:36:51

                                                                                                  ahoj, nemohu moc porovnavat, na zivo jsem videl a drzel pouze Ticu a byla slusna, ovsem ve starsi, ale mnohem vice pozitivne komentovane verzi, uz neni moc k sehnani. Maji ji na Cadoxu a pak jeste ryb. centru Olomouc. Kamaradovi v patek dorazili Okumy PL 860 a pekny navijacek. Myslim ze lepsi bait za 1370kc tezko sezenes - objednaval na parys.cz, kde ti ted daji 15% slevu!

                                                                                                    Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 12:33:05

                                                                                                    jambo >> no já rybařím teprve rok a jiný naviják než s baitem jsem zatím neměl. Takže je to spíš o zvyku. zkus mě přesvědčit, proč radši s přední brzdou....

                                                                                                      NJSOB - Profil | Po 22.3.2010 12:22:17

                                                                                                      FishmanAlda >> Jaky jsi mel to Spročko?

                                                                                                        NPaul van Drax - Profil | Po 22.3.2010 12:12:50

                                                                                                        Naviják od Mivardi osobně už ani zadarmo. Sportera je za ty prachy dobrý naviják, spróčka baitrunnery (ale jiný typ) má už pár let kamarád a nestěžuje si, penn neznám.

                                                                                                          NFishmanAlda - Profil | Po 22.3.2010 11:51:10

                                                                                                          mel jsem spro a s baitrunnerem uz NIKDY s ostatnimi navijaky aby meli bait tak zkusenost nemam

                                                                                                            Njambo - Profil | Po 22.3.2010 9:28:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                            sherwood - >> Ahoj, počet ložisek není až tak důležitý,nebo jsou navijáky za pár korun s např. 10ti ložisky a taky to tak dopadne .Důležité jaké je to ložisko a kde je ! Např. Shimano Titanos má jen jedno a je to super navi ,ale je spřední brzdou ,což osobně považuji za nej lepší brzdu i na kaprařinu. Jistě je to otázka názoru a zvyku . Poč trváš na baitu ? A co třeba Okuma PL 860-865 ,velmi slušný naviják , odzkoušený držák mnoha rybáři a za dobrou cenu !

                                                                                                              Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 8:51:10

                                                                                                              agig >> kdyby ta cena byla za dva - tak prosím.... :-)

                                                                                                                NPlotičkář - Profil | Po 22.3.2010 8:50:56

                                                                                                                sherwood - >> Mivardi Mistral 8000 se dá sehnat do 2000,- a službu dělá dobrou, na odhoz funguje dobře díky šikmé hraně cívky a na vyvážku má dostačující kapacitu.

                                                                                                                  Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 8:48:12

                                                                                                                  Jak velkou roli ta hrají ložiska? třeba tica sportera sr 6007 - 7 ložisek a tica sportera gr 6007 - 4 ložiska? cenově stovka rozdíl.

                                                                                                                    Nagig - Profil | Po 22.3.2010 8:43:45

                                                                                                                    jasná a nejlepší volba cena 3900 kč

                                                                                                                      NEfis9 - Profil | Po 22.3.2010 8:32:25

                                                                                                                      sherwood - >> V teto cenove relaci http://www.cadoxfishing.com/tica-navijak-sportera-​​sr-6007.html tu Tica co sis vybral je mala. Kdyz budes hledat po netu najdes urco i levnejsi.

                                                                                                                        Nsherwood - Profil | Po 22.3.2010 7:53:42

                                                                                                                        no tak chtěl bych se vejít cca 3 500 za dva navijáky.

                                                                                                                          NSmetty - Profil | Ne 21.3.2010 23:26:33

                                                                                                                          Co takhle uvest rozpocet, ktery na to mas? Takhle je tezko radit, ale jak zde jiz zaznelo, s Ticama nebo Pennem budes v pohode

                                                                                                                            NPačes1 - Profil | Ne 21.3.2010 23:26:20

                                                                                                                            Tak jak píše Butters,pruty mám od nich na kaprařinu a na fedeer a maximální spokojenost.Ale naviják si vyber jiný.Já osobně mám už tři roky velkokapacitní D.A.M.y jen s přední brzdou a jsem nadmíru spokojen.

                                                                                                                              Ncarperko - Profil | Ne 21.3.2010 23:23:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                              ja mam penn captiva liveliner 6000 a max. spokojnost :)

                                                                                                                                Nsherwood - Profil | Ne 21.3.2010 23:21:54

                                                                                                                                nevím proč, ale ten bait jsem si oblíbil. S přední brzdou nemám zkušenosti.

                                                                                                                                  NBaluCZE - Profil | Ne 21.3.2010 22:54:09

                                                                                                                                  taky jsem laboroval jak ty ale nakonec jsem skončil u Shimano Big Baitrunner LC teďka jsou všude akce... ale asi to přesáhne tvůj rozpočet ... jeden kousek stojí víc jak dva z tvého výběru

                                                                                                                                    NGreysmen - Profil | Ne 21.3.2010 22:49:09

                                                                                                                                    sherwood - >> a co třeba tica abyss i když to spro prý taky není špatný mrkni sem http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=627852

                                                                                                                                      NButters - Profil | Ne 21.3.2010 22:42:49

                                                                                                                                      určitě bych v navijácích nevěřil mivardi, mám dost známých co na ne chytali a všichni s nima měli problém,pruty mají fajn ale v tomhle pokulhávají,jinak v oblasti pennu a spra ti radit nemůžu,ale ticy si myslím nebudou špatná volba,ale stejně se tě musím zeptat jestli si jsi jistej tím baitem,protože podle tvého výběru vidím že bys chtěl naviják i s velkou kapacitou návinu že?být tebou tak ještě pouvažuju a zkusil bych najít pěknej naviják jen s přední brzdou,třeba zrovna od ticy:-)

                                                                                                                                        NMarfi - Profil | Ne 21.3.2010 19:57:24

                                                                                                                                        Ahoj - já mám 2 tyto (od konkurenčních firem stojí 2500,- a u Cormoranu i víc. Zatím spokojenost. http://rybarskepotreby-voracek.cz/?p=productsMore&​iProduct=149&sName=Attract-Carp

                                                                                                                                          NEfis9 - Profil | Ne 21.3.2010 19:51:11

                                                                                                                                          sherwood - >> Penn je výborná záležitost, ale na Mušov na odhoz nemá tu správnou cívku. V tomhle případě bych volila Ticu, ale http://www.rybarskepotrebyklic.cz/rybarske-potreby​/baitrunner/tica-abyss-tf-6007-tica-1.html
                                                                                                                                          Na menší vody jinak Penn je nezničitelný.

                                                                                                                                            Nz-boy - Profil | Ne 21.3.2010 19:45:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                            kámoš si kupoval před týdnem ty ticy a v 50ce a vypadaj dost dobře jinak bych volil asi od pennu ale tyhle http://www.nasoutokushop.cz/penn-460l-liveliner-d4​172 páč to sou slammery s baitem a to musí něco vydržet podle mě. Ale ta tica za ty prachy si myslím že neuděláš chybu