NIvo - Profil | Po 12.9.2011 12:43:07
Miras >> vím a souhlasím :-)
NMiras - Profil | Po 12.9.2011 12:05:19
Ivo >> odpovídal jsi na debatu starou rok a půl, nicméně na stále aktuální téma. Pořád platí osvěta, osvěta, osvěta...
Nchujar - Profil | Po 12.9.2011 11:54:20
hodně velkou paseku na rybích tlamách udělá pouze silové zdolávání...nejhorší je když dojde k vyříznutí háčku, to může mít až nedozírné následky...samozřejmě že chytání bez protihrotu je šetrnějí při vyndavání z tlamek, ale hlavně když ryba (rybář) utrhne montáž tak se jí mnohem snadněji zbaví, než když tam má napasovanej protihrot!!!! na kapry používám háčky od Carpsystem "C" a "F" a pouze kleštěma zamáčknu protihrot ;)...
NVenca888 - Profil | Po 12.9.2011 11:52:10
Petr26 >> tak zkus úhořáky s protihrotama na dlouhym ramínku...
NIvo - Profil | Po 12.9.2011 11:37:09
Miras >> KP není odrazem všeobecné kaprařské obce. Navíc - troufám si říci, že na Pohodě jsou lidé, pro které by přednáška o šetrném zacházení s rybou nebyla o něčem novém. Tedy alespoň doufám. V tom máš pravdu. Jde v spíš o ty začínající, kteří často dělají chyby z nevědomosti - ne úmyslě. Čili souhlas - osvěta je nutná. Samozřejmě - háčky "nahoře bez" jsou posunem směrem ke snaze o šetrné zacházení s rybou - nicméně nejsou všespásné. Viz Poušťák.
O hodninkách na ruce při držení ryby jsem psal už před X lety v časopisech. Popsal jsem tam ona možná rizika - leč fotek lovce s rybou v ruce a s hodinkami na jedné z nich je stále dost.
Ten soubor faktorů a pravidel pro šetrné zacházení s rybou je celá řada a je nutné je dodržovat všechny současně ! Jinak to postrádá smysl.
NPetr26 - Profil | Po 12.9.2011 11:06:09
Perfektní,děkuju,už je mě to jasné
NMike - Profil | Po 12.9.2011 11:01:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Petr26 >> tu žížalu napíchni normálně na háček a poté ji zafixuj malým kouskem gumičky. Pak nespadne.
NPetr26 - Profil | Po 12.9.2011 10:38:14
Ahoj Kluci,
hledal jsem téma,ale nenašel,tak snad se na mě nebudete zlobit,že tuto otázku vkládám sem.
Chtěl bych vás poprosit o to,jak mám navázat rousnici pod háček bez protihrotu.
Když jsem ji dal normálně na háček,tak se jednoduše vyvlíkla a v jedné rybárně mě řekli,že pokud mám háčky bez protihrou,tak ji mám navázat pod háček.Nechtěl jsem se tam vyptávat dál,protože ten prodavač vypadal,že si myslí svoje.
Jedu na soukrmej revír,kde bych chtěl chytat na rousnice,ale bez nějaké vychytávky to jsou za ně vyhozený peníze .
Můžete mě prosím,někdo poradit??
Díky Petr
NPoušťák - Profil | St 3.3.2010 12:08:40
Miras >> jasně že nejsme vepři(i když já už mám nasazeno),ale stačí kouknout na některé fotky lidí kteří tam jezdí opakovaně a zjistíš,že je jim to cizí nebo na to se....ou.viz.při manipulaci s rybou a během focení-prstýnky,hodinky,suché podložky atd.A když k tomu přidám brutalitu při záseku a následném zdolávání,sakování atd.,tak jsme přesně u toho v jak žalostném stavu některé ryby jsou.
NMiras - Profil | St 3.3.2010 11:56:00
Poušťák >> Nejsme ve při:-) Pořád se motáme kolem lidského faktoru - lidi-hovada jsou jak u nás, tak v Anglii, tak i kdekoliv jinde. I já chytám už tak 6-7 let na háky bez protihrotu, ale nezavrhuji ani použití háků s protihrotem.
Osvěta, jak zdolávat rybu a jak se k ní chovat u nás chybí, a to především v podobě článků.
Na KP chodí možná 80-85% lidí opakovaně a nejsou to žádní začátečníci.Lidí, které by taková přednáška zajímala bys napočítal možná na prstech jedné ruky.
Nfoglos - Profil | St 3.3.2010 11:14:08
worech >> protihrod je od toho aby ti drzela nastraha na hacku :)
NPoušťák - Profil | St 3.3.2010 9:47:09
Miras >> o způsobu zdolávání,technice a zacházení s rybou něktrých rádoby kaprařů s tebou musím souhlasit.Ale osvěta se i v Anglii míjí účinkem u některých lidí.Stačí se podívat na některá videa viz.Jotoube na zacházení s kapry ze soukr.revírů ve Francii,Maroku atd.Jestli jsi nikdy žádná hrubá porušení se zacházením s rybou od anglánů neviděl,tak doporučuji znovu schlédnout.Víš můj názor je,že se angláni dopouštěli stejných prasáren,jaké se dnes dějí u nás(převoz ryb do soukromých nebo klubových vod) a nebyl to jen KM.Já chytám jak jsem již psal dost dlouho bez protihrotu a můžu zodpovědně říct,že co koukám okolo sebe na kámoše,kteří chytají s protihr.,tak mám kapry méně poškozené,než oni a háček kolikrát z tvrdého pysku jde špatně vytáhnout,i když tam protihrot chybí.Ruku na srdce Miras,nebylo by od věci tu osvětu u nás pořád dokola opakovat?Za poslední roky co jezdím na KP,tak už se tam nikdo otomto problému nezmínil hodně dlouho(a v ryb.časopisech taktéž) a osobně si myslím,že je to velká chyba,protože mladých kaprařů každým rokem přibývá.Nebylo by od věci tam takové zacházení s rybou po ulovení pořád dokola omílat.
NMiras - Profil | St 3.3.2010 8:59:23
Poušťák >> s tím, co píšeš se nedá nesouhlasit.Spousta rybářů ani netuší, k čemu slouží brzda navijáku a proto doslova rvou rybu z vody, čímž ji dávají pěkně zabrat. V Anglii se kaprařině věnuje mnohem víc lidí než u nás a řekl bych, že tam i lépe funguje "osvěta", co se týká zacházení s rybou, v tom jsme bohužel značně pozadu. Je nutné vzít v úvahu i to, že anglické vody jsou z našeho pohledu jen "plivátka" s rozlohou max. několika málo hektarů, přičemž někde jsou protihroty povoleny a někde naopak zakázány. Na takových vodách je celkem pravděpodobné dostat na břeh tutéž rybu třeba i několikrát do roka. Za např. 20 či 30 let už lze celkem srovnávat...
Nlentini - Profil | Út 2.3.2010 20:38:15
Tak určitě bych doporučoval chytání bez protihrotu, i když masařům to může být jedno. To poškození tlamky je opravdu větší. Na banány taky vyjmečně chytám a chce to šetrnější vytahovaní, jak tady mnozí psali. Kde jsou vázky a větve a potřebuju kapříka rychle obrátit, tak volím klasiku bez protihrotu. Jinak neznám horší činnost, než vytahovat háček s protihrotem v noci s podběráku :-). Ale je jasné, že bez protihrotu není tolik prostoru pro chyby. Ale že by se nedaly dělat, to taky ne, kapřík (naštěstí pro nás) nedokáže každé využít.
NPortos - Profil | Út 2.3.2010 20:21:49
polos >> popinu mívám většinou tak cca.1cm pod háčkem. Nachytal jsem takto dost ryb a opravdu jsem se nesetkal s tím, že by měly hlouběji v tlamě řezné rány po cestování tohoto háčku.
Nkoci66 - Profil | Út 2.3.2010 20:19:36
Jakékoliv s i bez protihrotu. Ty co mají protihrot, tak zamáčknu peanem a je to v poho.
Korda, Fox, Ashima, Owner.
Zásadně nepoužívat Banan a Z13 od Partrige a C13 od Ashima !!! Pro ryby je to pohroma.
NToufi - Profil | Út 2.3.2010 20:18:45
Portos >> Sohlasím s tebou, záleží hodně na tom jak banánky navážeš a jakým způsobem zdoláváš rybu. Taky je používám když ryby moc nejdou a na vodě nejsou překážky.
Npolos - Profil | Út 2.3.2010 20:11:55
Portos >>Tvůj názor Ti samo neberu. Je zcela jasný,že banány jsou jedničkou v chytlavosti. Bezbečnost eliminuješ prodlouženym vlasem 3cm a více, ale nic to nemění na tom,že když rybu nezasekneš za pysk,tak je zlo vykonáno.
NPortos - Profil | Út 2.3.2010 19:58:15
polos >> dovoluji si nesouhlasit. Banánky používám docela rád s nástrahou pop-up a dosud jsem s ním neměl problém, že by rybě udělaly v tlamě nějakou paseku. Samozřejmě tento tip háčku nepoužiju na nějaké hrubější zdolávání.
Npolos - Profil | Út 2.3.2010 19:52:37
Pánové ! Háček vlevo je starý cca18 let Patrige a v pravo háček novodobé výroby se zalomeným hrotem. Oba dva druhy jsou to nej svinstvo, které kaprař použije! A přitom se v dnešní době min. z 60% chytá na ně. Moře z Vás vše srovnává s anglány a ty tyto háčky na některých svých klubových vodách vehementně zakazují. " Asi vědí proč". Ty háčky by se měly jmenovat hubotrhy.
Tím chci jenom napsat to,že kdo používá tyto háčky ať nepřemýšlí o šetrnosti!
NToufi - Profil | Út 2.3.2010 19:49:24
Používám z originálu Kordu WideGape, ale pro mé účely potřebuje upravit rovnátkem, chytám hodně na panáčka, hodně také používám Ashimu Heavy Carp, kdy pomoci peánu kroutivým pohybem odlomím protihrot a háček je tak úplně bez protihrotu, takhle se dají upravit i háčky s lopatkou, háčky bez protihrotu proniknou snadněji do tkáně až do obločku a díky tomu drží pevně, samozdřejmě je třeba použít k tomuto účelu ,,prvnímu píchnutí,, správnou zátěž, na velikost 6 dávám 70-90g olova, u větších háčků 130g a kameny.
NMilda - Profil | Út 2.3.2010 19:04:08
worech >> Někdy používám háčky bez protihrotu-barbless(foto č.1),někdy ne.Je fakt,že nemám rád moc velký protihrot.Podle mě pak hůře háček vniká do tkáně(nehledě na to,že jde i hůře ven).Někdy mi nevyhovují typem barbless háčky,tak použiju klasický a zamačkávám protihrot(ne vždy).Takovým mezistupněm mezi barbless háčky a klasickými s protihroty jsou háčky s mikroprotihrotem-označení Micro Barb(foto č.2).Pokud ryby "padají",tak bych problém nehledal v absenci protihrotu.Většinou je chyba jinde,takže s používáním barbless háčků nemám žádný problém.
NSampus - Profil | Út 2.3.2010 18:48:36
worech >> Skor by som sa snazil o technickejsie zdolavanie a haciky hrubsich priemerov.
Nplacan - Profil | Út 2.3.2010 17:40:38
Chytám taky na Awashimy a bez problémů.Loni kapřík 76 na bojlí a amur 75 na fídřík - vždy bez protihrotu :-)))
NŽorbík - Profil | Út 2.3.2010 17:39:50
Hlavně je to od techniky vytahování,když vidím jak to někdo po šíleném záseku i na 2x to přímo rve z vody,žádný pocit vychutnávání a hlavně at už je ve vezíru,tak je pravda,že žádné sebe šetrnější háčky to nespasí.Je to o kontaktu a citu.
NFrederik - Profil | Út 2.3.2010 17:37:52
dravecek...taky sem ty Awa-shima pouzival a byli v poho,taky sem mel LS od carp-us a nepadali mi z nich ryby takze spokojenost...
Ndraveček - Profil | Út 2.3.2010 17:34:56
Awa-shima bez protihrotu,z těch mi ryby nepadají.
Nworech - Profil | Út 2.3.2010 17:28:48
Hermis_s >> cau...jaky maruta pouzivas????
Nlojd - Profil | Út 2.3.2010 16:59:49
Hermis_s >> presne
NHermis_s - Profil | Út 2.3.2010 16:58:17
worech >> zbytecne vyhozeny prachy,nakup radsi maruta a ty protihrotu na rybach zamacknem,na silnejsich dratkach upadnou sami
Nlojd - Profil | Út 2.3.2010 16:54:36
Cau,tak ja používám háky jen bez proti hrotu.Je jich hrozně moc druhů.Napr longshang(banan) jak pise kolega je hacek ktery neni na silove zdolavani pac ma snahu se vyrezavat a neprál bych ti videt pak tu tlamnku kapra kdyz se ti ho podari vytahnou.jinak velice casto pouzivam ownery a bez nejmensiho problemu.
NHermis_s - Profil | Út 2.3.2010 16:52:52
Žorbík >> na soukromaky nejezdim kvuli tem rozbitym papulam,k cemu je pouzivani hacku bez protihrotu,kdyz na brehu stoji makes,co seka pri jizde,jak magor.chytat setrne se da s hacky bez i s protihrotem
NP!F - Profil | Út 2.3.2010 16:39:54
No neviem, nedavno na karpshow slovakia majitel firmy carp"r"us dost jednoznacne vysvetlil co si mysli o hacikoch bez protihrotov. Je to podla neho skratka somarina vymyslena kvoli predajom, on sa vobec netajil tym ze haciky bez protihrotu povazuje za blbost a vyrabaju ich len kvoli tomu ze ak ich nevyrobi on preda ich iny. S tym ze vysvetloval preco a ako barbless hak zdemoluje kaprovi papulu viac nez normalny, bolo toho viac. Naozaj nemam dovod neverit tomu co tam vravel, s tym ze ked mi niekto napise ze pouziva banany bez protihrotu a ake su super... Banany som pouzival a prestal som. Skratka nic viac neznici rybe hubu nez banan (mozno az na haciky typu Partridge Z13, ktory pre velky uspech v anglicku tusim az zakazali ), nebodaj bez protihrotu (kedze ma ovela mensi odpor na prerezavanie sa ) , staci sa malinko viac opriet do palice a ten hak si razi cestu ako skalpel... Viac takychto geniov na kope a netreba sa divit preco tie ryby v niektorych sukromakoch tak vyzeraju.
NDarcy - Profil | Út 2.3.2010 16:33:49
Venca888 >> Protože protihrot vlastně ztěžuje další pronikání háčku do tkáně(rozšiřuje hrot, klade větší odpor). Záleží samozřejmě také na tvaru háčku. Optimální by bylo, aby protihrot nahradil oblý výstupek, který by netrhal tkáň při vyndávání. Pokud někdo používá oblé háčky bez protihrotu, musí přiznat že pronikají hlouběji, než háček s protihrotem. To, že háček jde lépe vytáhnout, ještě neznamená, že působí menší poranění. Mluvím o "normálním" kapraření, ne o prošívání tlam kaprů háčkem 2/0 a většími.
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 16:23:17
Venca888-ale to se přece stane i s na háčku s protihrotem,toto vysvětlení je zavádějící.Copak se vám to nikomu nestalo?Já byl loni svědkem takto vytaženého kapra 20kg,mojim kámošem a ten protihroty spíš dobrušuje.Kapr byl 2x přepíchlej a nyní mě vysvětlete proč?
NMarcus - Profil | Út 2.3.2010 16:22:09
Venca888 >> kazdy ma pravo na svoj nazor, pozri ja pouzivam male haciky a nepamatam si kedy som prepichol kaprovi tlamu skrz. rozhodne ked zdolavam kapra chcem aby ten hacik sedel a zostal na svojom mieste aj ked mam kapra uz v podberaku. pouzival som aj haciky bez protihrotu ale velmi rychlo som ich vyradil z vybavy. nezdalo sa mi zeby som bol ku kaprovi setrnejsi a uz vobec som nebol pokojny ked som stale po podobrati hladal zamotanu montaz v podberaku a nie v kaprovej tlame.
NVenca888 - Profil | Út 2.3.2010 16:14:47
Marcus >> nevim... asi ten člověk ví, o čem mluví, poněvadž to zní vcelku sofistikovaně, ale já bych si přesto dovolil nesouhlasit. Stejně ve většině případů tomu kaprovi prosekneš hubu skrz, takže protihrot vyjede na druhá straně a potom se v tý ráně jezdí po ramínku háček s protihrotem i bez protihrotu... a že by ten háček během zdolávání z proseklýho místa uplně vyjel a zase se zasekl... to se mi nezdá moc pravděpodobný. ale třeba na tom něco bude.
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 16:10:12
Miras-já si naopak myslím,že je to způsobeno špatnou volbou háčku(banán) a ostatní je v rukou rybáře.Miras,snad mě nechceš tvrdit,že v Anglii sedí u vody jen Brix,Neš, Hačík a Pejslí?
NVenca888 - Profil | Út 2.3.2010 16:07:15
Darcy >> proč by tomu tak mělo být?
NMarcus - Profil | Út 2.3.2010 16:06:12
Miras >> presne tak, nie je hanbou si priznat ze je niekto par rokov pred nami, mali by sme sa z toho poucit. rozhodne argumenty ktore tam popisal Pali sa mi zdaju logicke a len tazko ich niekto vyvrati nazorom, ze to je blbost lebo na to prisli Anglani.
NLidl - Profil | Út 2.3.2010 16:03:29
I na soukromých revírech, kde se chytá na háčky bez protihrotu, jsou vidět ryby s roztrženou tlamkou. Ono když někdo zasekává jak prase a kapry bere z vody smykem, tak to také ztrácí svůj význam. Jinak k otázce... když jsem nucen použít háček bez protihrotu, tak mi fungují všechny s dlouhým ramínkem.
NDarcy - Profil | Út 2.3.2010 16:02:13
Mike >> Já se připojím. Podle svých subjektivních zkušeností mohu potvrdit, že háček bez protihrotu proniká hlouběji a při delším zdolávání způsobuje větší poranění. Přimlouvám se také za mikroprotihroty.
NMiras - Profil | Út 2.3.2010 15:47:40
Poušťák >> řeší to, protože k tomu mají důvod. Kapři se v Anglii opakovaně chytají a pouští už hezkých pár desítek let narozdíl od nás, kde jen poměrně zanedbatelná část ryb neskončí na pekáči nebo v udírně.
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 15:18:28
šmudla-tak to se omlouvám já nevěděl,jak to myslíš.
NVenca888 - Profil | Út 2.3.2010 15:17:01
Mike >> mně ta diskuze teda nepřesvědčila.
Nworech - Profil | Út 2.3.2010 15:16:01
Diky vsem za vase postrehy..... skusim, letos pouzivat hlavne bez protihrotu......je to urcite setrnejsi ve vsech ohledech.....vyberu neco od Foxe a Kordy......
Nšmudla - Profil | Út 2.3.2010 15:13:18
Poušťák >> Plotice spadnout může, kapr ovšem nikoliv :-) Navíc plotice je hnedka zdolaná, narozdíl od chutného a hodnotného potencionálního nedělního pokrmu v podobě dvoukilového kapra na konci udice :-).
Zkoušeli jste chytat i na obyčejný ohnutý špendlík?
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 15:13:08
Mike-tyto články a úvahy o tom,co je a není dobré pro ryby,se řeší v Anglii tak 10 let.My se jednou s těch anglánů fakt poděláme,protože co napíšou tam,tak musí být pro celou rybářskou evropu svatý a směrodatný.Jen se bojím,aby do 5ti let nevyšel článek od nějakýho anglána,že je háček nešetrnej k rybám,a on je začal chytat do voka.Nechci pak vidět ten mazec tady na Mrku a ve všech časákách.
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 14:56:48
šmudlo,šmudlo-tak plotice nespadne a kapr ano.A není spíš to v rukou?
NVenca888 - Profil | Út 2.3.2010 14:53:59
šmudla >> chytám téměř jenom bez protihrotu a nezaznamenal jsem, že bych přicházel o ryby víc než s protihrotama. Pokud ano, tak se jedná o mizivý procento, který nebudu řešit v zájmu snažšího vyháčkovávání, menšího poranění ryby a problémum s vyprošťovánim háčků ze svetrů a podobně...
NŽorbík - Profil | Út 2.3.2010 14:35:17
Používáme se synkem jen háčky bez protihrotu od firmy Carp R Us-longshank Nailer barbless,jsou super,ryba nepadá a hlavně nejsou rozbitý tlamky,fakt je to někdy otřes a to hlavně se svazovek,kde to nemusí být.Na soukromých revírech už je to nutnost,tam to pochopili.
Nšmudla - Profil | Út 2.3.2010 14:33:40
Háčky bez protihrotu, teda se zamáčknutým bych použil snad jenom na plotice.
Co jsem zkoušel tak malý kapry sem vytáhnul ale oba dva větší (cca 45-50) mi při zdolávání spadnuli. možná že menší háček spíš v tlamce udrží . Když háček tak s protihrotem(alespoň malým).
NMiksik the caddis - Profil | Út 2.3.2010 14:08:40
bender >> bobky ze ztráty ryby mít nemusíš...stačí držet kontakt a nespadne....
NPoušťák - Profil | Út 2.3.2010 13:33:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
worech-na háčky bez protihrotu chytám už 12 let a je jedno,jaký háček(značku)používáš.Kupuji i háčky s protihr.ale akorát si protihrot zamáčknu kleštěma.Výhodu háčku bez protihr.poznáš ve chvílích(né jenom že je šetrnější k rybě),ale kdy se ti omylem zabodne do oblečení,podběráku ale hlavně do prstu.Já si osobně myslím,že používáním háčků bez protih.by mělo být u rybářů(hlavně kaprařů)prioritou větší,než nad ztrátou ryby.
NFrantos - Profil | Út 2.3.2010 13:29:01
worech >> jinak chytám převážně bez protihrotu, o nějaký ryby jsem přišel, ale s tím se musí počítat, jinak originály moc nepoužívám, jen když je opravdu třeba, řeším to tak, že si zamačkávám hrot u protihrotových háčků....
NFrantos - Profil | Út 2.3.2010 13:23:56
jaký velikosti optimálně používáte?
Nbeluga - Profil | Út 2.3.2010 13:19:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
já používám zásadně ownery bez protihrotu, ryby nepadají a jsou k rybám šetrnější,. na většině soukromáků jsou poviné.Používám je na řece bez problému.
Nkapr61 - Profil | Út 2.3.2010 12:45:59
používám ownery a jsem spokojený, klidně by mohli přestat vyrábět hačky s protihrotem
NMáda - Profil | Út 2.3.2010 12:38:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
worech-Ahoj,používám Kurv Shank B č.4/KORDA/ a úplně v pohodě.Ryby nepadaj.Vůbec bych se toho nebál. Ať ti v nastávající sezoně hodně koušou.