Po letech opět na lov..?

NSven - Profil | Út 29.12.2009 0:19:40

Briza >> teď Ti nerozumím. Nevím na který příspěvek reaguješ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBriza - Profil | Út 29.12.2009 0:14:29

Sven >> Vzhledem k tomu, že dotyčný byl členem organizace, tudíž mu doma někde leží starý rybářský lístek. Ten by měl jako doklad k žádosti o vydání nového lístku stačit. Teda pokud se nepletu. Já sebou na radnici žádné jiné osvědčení nenosím, když si raz za čas chodím pro lístek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejF - Profil | Ne 27.12.2009 10:00:45

Efis9 >> jde o to, že jsem se přestěhoval a rád bych přešel pod tu místní, kde teď bydlím ... a to z důvodu, že moje současná pražská povolenka je mi tu k hovnu :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEfis9 - Profil | Ne 27.12.2009 9:22:19

DejF >> Nejsi povinnem měnit mateřskou organizaci, to je čistě na tvém uvážení. Pokud jsi spokojeny v tý svý, nikam nechoď a zůstaň "doma".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 23:05:42

DejF >> nemáš zač:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejF - Profil | So 26.12.2009 23:04:36

Sven >> ok, dík za info.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 23:03:34

DejF >> určitě bych si to zjistil předem a až teprve po příslibu, si vyžádal na své původní MO převodku. Aby ses nestal bezprizorní. Jistota je jistota.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 23:01:03

BrulaKO >> tak jednoduché a jednoznačné to není. Jak to bude ve skutečnosti, nám ukáže až realita příštích let.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:58:50

b.gun >> jako mnoho jiných věcí je i toto nedotažené. Představuji si chudáka, naivního, zahraničního turistu nerybáře, který by rád strávil dovolenou lovem ryb na svazových vodách. A nejlépe na malém městě, ve kterém nemá příslušná MO stálou kancelář a v období prázdnin.
Tedy sehnat nějakého místního bafuňáře a "přesvědčit" ho aby mu dal vyplnit zkušební test. Tyto testy jsou pouze v angličtině a němčině, takže jinokrajec neznalý těchto jazyků má smůlu. Po vyplnění navštívit v úředních hodinách příslušný referát, kde mu bude vydán ryb.lístek. S lístkem zpět k místnímu bafuňářovi, který mu na příslušném Územ.svazu objedná žádanou povolenku. Vyčkat doručení povolenky, nejlépe poštou. Znovu absolvovat cestu za svazovým výdejcem a povolenku zakoupit. Pokud mu ještě nějaká dovolená zbyla, může vyrazit na lov :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 22:55:16

Sven >> a co stane ČRS po roce 2014, konec?Acha proto plno organizací si opravuje rybníky za státní dotace a s peněz EU, honém ať se to stihne do roku 2014, to je dobrej vejmrd:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDejF - Profil | So 26.12.2009 22:47:13

Sven >> Já se zeptám na jednu věc: vzhledem k tomu, že jsem se v letošním roce přestěhoval, tudíž bych rád přestoupil do jiné MO. Mám si teda nejdřív zjistit, jestli mě tu přijmou, nebo by to mělo být v pohodě, když už jsem "registrovanej"? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:45:13

Lee-Haney >> to by se líbílo málokomu. Ale asi s tím nic nenaděláme. Důležité je, se usadit v té správné a perspektivní organizaci, dokud je čas. A něco mi říká, že to asi nebude ta, která nemá své vody a brigády má za hubičku :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 22:39:47

Sven >> jj, díky, zajímavé počteníčko

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nb.gun - Profil | So 26.12.2009 22:39:35

Sven >> Toť otázka, co by nastalo v okamžiku, kdy by MO odmítla ověřit znalosti a vydat osvědčení nutné pro získání RL.

Zákon hovoří o tom, že pro získání RL je osoba povinna doložit osvědčení o prokázání znalostí, kdy toto osvědčení vydávají právnické osoby pověřené k ověřování znalostí Ministerstvem zemědělství. Pokud je někdo pověřen k určité činnosti vyplývající ze zákona, měl by tyto povinnosti plnit. Jak by se případně ministerstvo dívalo na to, že pověřená právnická osoba odmítá vykonávat tuto činnost? Lze toto oprávnění ČRS odebrat?

PS: Jen pro pořádek, ČRS (potažmo jeho MO) rozhodně není jediný, kdo je pověřen ověřováním znalostí a vydáváním osvědčení. Takže jiné legální způsoby tu jsou ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | So 26.12.2009 22:38:56

Sven >> Tohle řešení se mi moc nelíbí,měli stanovit stejnou částku pro všechny Mo a byl klid.Moc by se mi nelíbylo že bych postupem času nemohl na jiné revíry jen proto že nejsem členem tamější Mo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:37:05

BrulaKO >> http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=624720

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:34:53

BrulaKO >> http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=624654

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:28:48

BrulaKO >> např.tady: http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=623777

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 22:27:52

Sven >> je to proto, že plno lidí v té organizaci tam maká, věnuje tomu volný čas a nic za to nemá.Kraj zřejmě jen inkasuje a když už něco pošle tak v podobě polochcíplě násady:-)), samé byrokracie, nařízení, rybníky vrácené v restitucích jenž musela MO koupit zpět atd. .. nemám pravdu:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:24:48

Lee-Haney >> jen tu zmíním už stokrát zmíněný Liberec, který letos z 18 revírů, vyhlásil 16 RMV a zatnul tak tipec liberečákům, bývalým členům, kteří mají např. členství v některé pražských organizací.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:19:32

BrulaKO >> to je na móóóóc dlouhou debatu a podobných debat tu už proběhla celá řada. A hlavně by to bylo zcela mimo téma otázky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | So 26.12.2009 22:19:13

Sven >> Nj u nás už taky takové dvě vody jsou,na obě musí být hostenka na jednu je to 20 kč a na druhou 450 a co jsem slyšel tak to nečlenům naší Mo nechcou nějak vydávat.Na druhou stranu pokud jde o mě tak zrovna bez těchto dvou vod bych se klidně obešel a nejen já,mí přátelé též :) Samozřejmě že do budoucna může být vše jinak jak píšeš.
Tohle se hodně odvíjí kde dotyčný chce chytat a jaké jsou podmínky na zmiňovaných vodách.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:16:03

Lee-Haney >> ano taková možnost zatím existuje. Jen aby jim to vydrželo a nemuseli za rybolovem až do těch prdelovic dojíždět :-) Řada MO už uzavíra své vody pro nečleny a vyhlašuje RMV a bude hůř. Rok 2014 se neodvratně blíží .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 22:13:13

Sven >> a to mě právě zajímá, proč se tak děje, kdosi tu psal nejistá budoucnost ČRS.Já měl za to, že když má MO více členů dostává i více peněz.Pak jsou lidi,kteří na brigády nechodí a platí do členské kasy, což jsou taky peníze.Tak jestliže jim jde o tu ekonomickou stránku, proč se brání přijímání nových členu, logicky co člen to to finanční přinos pro MO.Nebo se mílim, rad se nechám o tebe poučit, určitě se o tom tady rád rozepíšeš:-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | So 26.12.2009 22:10:28

Sven >> Pokud dotyčnému nevadí placení brigád tak mu nic nebrání být u nějaké Mo z prdelovic.Nakonec mám spoustu známých kteří jsou u jiné Mo kvůli ceně hodiny brigády.

Mimochodem pokud se bavíme o tomhle případu tak mu stačí zajít na uřád kde mu lístek obnoví což nezáleží na Mo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:09:29

Briza >> ano, celkem nepatrně.
http://www.rybsvaz.cz/?page=ceny_povolenek/necleny​&lang=cz&povolenky_rok=2010&povolenky_nadpis=Ceny%20pov​olenek%20pro%20nečleny%20ČRS%20a%20MRS

I když nehodlá být členem ČRS, nezbavuje ho to povinnosti být držitelem rybářského lístku. A ten neziská legálně jinak, než po absolvování školení a vydání osvědčení v některé z MO. Žádná MO nemá přitom povinnost mu takovou službu poskytnout. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstilet - Profil | So 26.12.2009 22:07:52

kakr >> ...nám kdysi říkali, že do str... tedy do ryb. svazu vstupujeme dobrovolně...a že až pak donutíme...raději se z další debaty o...mluvím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCT Lhotka(Tomas) - Profil | So 26.12.2009 22:05:55

Briza >> jj, říkají tomu "komerční povolnenka" nebo tak nějak. V MO Zlín 5000Kč. Takže je lepší obnovit si členství a další rok má člověk pokoj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBriza - Profil | So 26.12.2009 22:03:50

Nevím jestli to někde níže někdo nepsal, ale další možností je koupit si povolenku bez toho, že by byl členem MO. Cena je ale vyšší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 22:02:32

BrulaKO >> ano správně si to pochopil. Nyní zbývá se jen přesvědčit, kolik MO ještě nové členy přijímá. Např. v mém okolí nebere nové členy žádná :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCT Lhotka(Tomas) - Profil | So 26.12.2009 22:01:28

Lee-Haney >> člověk čte oběžník a jen kliká do kalkulačky....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 21:58:48

Tomas01 >> CT Lhotka(Tomas) >> přesně tak:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLee-Haney - Profil | So 26.12.2009 21:57:39

Tomas01 >> CT Lhotka(Tomas) >> Jojo ,tuhle částku jsem musel před třema rokama zaplatit a byl to celkem slušný balík :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 21:57:23

Sven >> jediná zprávná odpověď je ta, že se to v každé MO liší!Jediná zakonem ošetřená věc, je podmínka k získání rybářského lístu, to že musíš prokazat Rybářské znalosti.Jestliže nějaká MO bude trvat na tom, že budeš 2 roky dělat brigády, chodit na schuze abys pochopil jak tam co funguje a až potom ti dovolí udělat Rybářské testy, tak se no vykašlu a pujdu někam jinam, kde to mají ošetřeno jinak, jednodušeji.Jednoduché...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCT Lhotka(Tomas) - Profil | So 26.12.2009 21:50:05

kakr >> Známosti, známosti, známosti....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | So 26.12.2009 21:46:38

stilet >>
Kdopak donutí MO aby systémově přijala člena o kterého nemá zájem??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 21:43:48

BrulaKO >> neboj, vůbec se na Tebe nezlobím. Jen konstatuji, jak to chodí v reálu. Chápu,že pravda není vždy to, co bychom si přáli slyšet. Mě osobně to je u zadele. Když si někdo myslí opak, má možnost se přesvědčit v praxi. :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCT Lhotka(Tomas) - Profil | So 26.12.2009 21:37:12

b.gun >> zkoušky se skládají pouze pro získání státního lístku. Ti šťastní si to odchodili v mládí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCT Lhotka(Tomas) - Profil | So 26.12.2009 21:34:28

Je to prosté...Jestli má státní lístek, tak ho budou brát jako nového člena. Povolenku mu vydají v řádných termínech jen s tím rozdílem že zaplatí "vratné" 1000Kč a jako nový člen nafasuje 30hodin brigád. Ty může třeba částečně zaplatit a částečně odpracovat při prvních brigádách např. v únoru. Dokud je neodprajuje nebo nezaplatí, nedostane povolenku. Ale po odpracování je možno kdykoliv během roku povolenku dostat. Nebo zaplatit vše naráz. V MO Zlín přesně 4730Kč. hnus.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 21:34:21

Sven >> jako nezlob se na mě, ale ty si tady dobře masíruješ ego:-)), bež si dát někam rumíka sklidni myšlenkový pochody, bude ti lépe:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 21:28:22

stilet >> tak teď jsi tomu dal, slušně řečeno pětikorunu :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 21:26:38

Ledňáček (Iceman) >> Ahoj a díky :-) Jo práva ! Těch se každý hned dovolává ale zapomíná na rub mínce. Takoví, o jakých tu je v záhlaví řeč, potřebují školení jak prase drbání.:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstilet - Profil | So 26.12.2009 21:25:56

kakr >> ...systémový a zákonný postup...slovo systémový se váže na organizaci rybářský svaz či na jiného majitele/nájemce rybářského práva (např. Lesy ČR)...slovo zákonný se váže na odbor životního prostředí příslušného úřadu. Omlouvám se Vám, ale opravdu jsem neřekl, že motýl Emanuel byl jezevec v čepičce...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLedňáček (Iceman) - Profil | So 26.12.2009 21:21:05

Sven >> naprostý souhlas. Zítra mě začne kolotoč vydávání povolenek a už se zase moc těším na některé výklady stanov a dovolávání se svého "práva" :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndrozďák 30,42 - Profil | So 26.12.2009 21:17:48

stilet >> brzdil bych....

Aha, i já druhej, třetí a kdovíkolikátej.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 21:16:20

stilet >> Zbýva zajít na MÚ životní prostředí předložit starý lístek dostaneš po zaplacení nový.
Zajdeš na místní organizaci, požádáš o přijetí nového člena, zaplatíš poplatek, členské příspěvky, brigády a koupíš si povolenku.
Můj osobní postup, který jsem podstoupil před 14-ti dny.
Nenechte se buzerovat, když to není nutné ;o))
Stále Ti uniká nepatrná drobnost. Tím, že zajdeš a požádáš, ještě automaticky neznamená, že Ti bude vyhověno. Viz řada příspěvků níže. Zvlášť pokud máš v dotyčné MO pošramocenou reputaci, tím, že jsi nebyl schopen vrátit ve stanovené lhůtě povolenku a ochoten zaplatit členskou známku. Tedy splnit si své základní a minimální povinnosti. Btw. žádný zákonný postup, kterého se dovoláváš, při přijímání nových členů neexistuje .
MO tedy nemá důvod se domnívat, že se nebude podobná situace opakovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | So 26.12.2009 21:13:27

stilet >>
Žádný zákon neřeší přijímání nových členů ČRS a MRS..
Pokud takový znáš, dej mně prosím na něj odkaz, rád se poučím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmoris - Profil | So 26.12.2009 21:07:02

b.gun: Nevkládám otázky,pokud si opravdu nevím rady,navíc může mít někdo ještě další a novější zkušenosti,než jsou ve starších odpovědích,což se také ukázalo,ale ještě že jsi mne právě odhalil,prostě jsem musel mít vlastní otázku....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstilet - Profil | So 26.12.2009 21:04:15

Naprosto přesně popsal systémový a zákonný postup Cejko. Je dost neuvěřitelné kolik nesmyslů je tady o naprosto triviální věci napsáno...mimochodem, víte o čem (při svých znalostech) hlasujete na členské schůzi?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nb.gun - Profil | So 26.12.2009 20:58:09

moris >> Nedozvěděl ses vůbec nic nového, co by ses býval nedozvěděl, kdyby sis předtím pročetl starší otázky. Právě proto, že podmínky jsou velmi nejednotné.

PS: Jen tak mimochodem, to, co sem sven napsal před chvílí, by ses od něj dočetl již v jiné diskuzi. Ale chápu, spousta lidí chce mít raději vlastní otázku, než aby investovali do vyhledávání ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | So 26.12.2009 20:34:08

moris >>
Sven to napsal ve svém posledním příspěvku přesně. Platí, že na členství v MO není právní nárok a každá MO má právní subjektivitu. Pravidla přijetí nových členů tak skutečně mohou být diametrálně odlišná. Rozhodně doporučuji se dopředu v MO domluvit.
Jen se na rozdíl od Svena domnívám, že vlastník RL má (měl) by mít potřebné vědomosti potřebné k lovu ryb a nějaké přezkušování není nutné. Udělá li přestupek, je to jeho problém a kůži na trh (povolenku) si nese svou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmoris - Profil | So 26.12.2009 20:22:04

Děkuji Vám pánové za Vaše dosavadní názory a vlastní zkušenosti,těším se na další a pro b.guna : možná že je zde hodně otázek podobných,ale já chtěl vědět jak postupovat přímo v tomto případě a ne jen podobném a jak je vidět,je to velice nejednotné,co se týká MO i názory našich kolegů se podstatně různí....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | So 26.12.2009 20:20:08

b.gun >> podmínky přijetí nového člena si stanoví každá MO individuelně. Ani mně se to nelíbí ale je to tak. Každý nově příchozí člen si také musí uvědomit, že vstupuje do občanského sdružení, které za dobu své existence nabylo jistého majetku. Přijetím za jeho člena, se automaticky stává rovnocenným spolupodílníkem. V některých MO dokonce vyžadují vložení "členského podílu",podobně jako u družstva. Některé MO se začínají vzhledem k nejisté budoucnosti, chovat racionálně a nové členy buď nepřijímají vůbec nebo za zpřísněných podmínek. Osobně na složení zkoušek u nově příchozích nevidím nic špatného. Vzhledem k tomu, co se u vody děje, to je pochopitelné jednání, které alespoň částečně vytváří předpoklad eliminace potenciálních přestupků.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nb.gun - Profil | So 26.12.2009 19:43:21

Vaša >> Ach jo, tak znova - kde máš stanoveno, že podmínkou členství je složení zkoušek?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVaša - Profil | So 26.12.2009 18:24:28

Když nezaplatí příspěvky tak členství v MO končí a zase musí znovu udělat zkoušky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | So 26.12.2009 16:47:59

BrulaKO >>
Zamotal jsi moc věcí, které spolu nesouvisí. Můžeš být členem bez vlastnictví RL. Pokud nežádáš o povolenku RL nepotřebuješ a žádné školení absolvovat nemusíš.

MO je oprávněna pořádat v souladu se zákonem " výuku a vystavení osvědčení o získání kvalifikačních předpokladů pro vydání prvého RL". Po jeho úspěšném absolvování jsi způsobilý k výkonu rybářského práva.
Jakékoli další doškolování, někde dokonce prováděné za úplatu je dle mého názoru "stranické školení pro straníky". Pro později narozené, bolšáni se neustále (celoživotně) "vzdělávali, aby byli loajální a tvární.
Podobně mně připadá školení ze Stanov ČRS pro rybáře.
Pro info. MRS ve Stanovách nemá členskou povinnost zúčastňovat se rybářského školení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 16:04:26

kakr >> pozor ty nerozlisujes dve zakladni věci, ty můžeš být členem MO, oni tě přijmou za člena a když už si člen vztahují se na tebe, ty doškolovací povinnosti.S toho vyplývá, že členem být můžeš, ale to ještě neznamená, že si naplnil podmínku pro vydání rybářského lístku.To naplníš až po řádném přeškolení.ALE to přeškolení se musí týkat všech členů, né jen tebe, jinak se dostáváma zase tam kde jsme byly, já nevím třeba to někdo s formuluje lépe

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncejko - Profil | So 26.12.2009 15:59:41

Měl jsem podobný případ a teď jsem tím prošel.
Napsal jsem na ČRS a přišla mi odpověď: jelikož jsem už byl členem nějaké organizace a byl jsem držitelem státního lístku, nemusím už dělat žádné zkoušky, protože ty už jsme kdysi skládal, je-li pravda.
Zbýva zajít na MÚ životní prostředí předložit starý lístek dostaneš po zaplacení nový.
Zajdeš na místní organizaci, požádáš o přijetí nového člena, zaplatíš poplatek, členské příspěvky, brigády a koupíš si povolenku.
Můj osobní postup, který jsem podstoupil před 14-ti dny.
Nenechte se buzerovat, když to není nutné ;o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 15:51:46

kakr >> když chceš aby ti na Městském uřadě prodali lístek stačí jim, že doneseš ten starý a tím si, jak oni uvádějí, splnil podmínku pro vydání nového lístku.Podle nich je předpoklad, že rybářské znalosti máš, když už si byl někdy v minulosti držitelem rybářského lístku.Proč když to stačí státu!ještě musíš dokazovat MO, že máš rybářské znalosti, když vědí, že si byl několik let členem.To je diskriminační, to ať se na mě nikdo nezlobí, vše tomu nasvědčuje

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRadek Š - Profil | So 26.12.2009 15:47:42

Já jsem měl podobný případ a musel jsem znova dělat zkoušky (dvoudenní školení) a zaplatit příspěvek 1000,- jako zápisné do MO. Ale absolvoval jsem to a vše v pohodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | So 26.12.2009 15:41:02

BrulaKO >>
Dělají to, co jim členové odhlasují na schůzi. Pokud členové rozhodnou, že se žádné školení dospělých nebude provádět, tak je nemohou vyžadovat.
Podle mně je to šaškárna, člen vlastnící RL již musel prokázat, že je způsobilý pro výkon rybářského práva. Navíc se jedná o zcela prokazatelnou diskriminaci členů. Nečlen vlastnící RL dostane povolenku bez jakéhokoli "doškolování" . MO na ně v tom případě nemá žádný nárok, ten může uplatnit pouze na "své členy"dle Stanov ČRS.
Na "nečlena" se pochopitelně Stanovy nevztahují.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 15:35:48

kakr >> jenže já prostě vím, že v některých organizacích funguje dvojí metr, chudák bude študovat a nadutou kravičku podojíme asi tak:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBrulaKO - Profil | So 26.12.2009 15:30:50

kakr >> jo v pohodě, tak že jsto to sem nedal hned, zas uplně co chtějí si dělat nemůžou ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEfis9 - Profil | So 26.12.2009 15:27:58

kakr >> To jsi vystihnul presne. Bohuzel, tak jak pises to opravdu funguje.

• Nelíbí 0
• Líbí0