Penn Silverado

Nperch2 - Profil | St 30.12.2009 9:52:35

David. >> v dnešní době se ti vyplatí nechat si daiwu přivíst(stejně jako u většiny jinejch věcí),nebo si najít slevy na netu. K otázce v týhle cenový kategorii, se to, ale už moc nevyplatí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nperch2 - Profil | St 30.12.2009 9:48:36

Specialista >> když prolistuju katalog šíma tak na 90%procent seženeš lepší věci:( a už i designově pro mě šímo skončilo modely 2010 se mi vůbec nelíběj a cena no comment:D.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | Út 29.12.2009 23:15:32

Specialista >> co tady vlastně dělám? To je přece jasné,snažím se vyvést z rovnováhy kolegy.

:-) :-)

A není to v navijácích, je to jinde... Ale měly by (ty navijákové) nám dělat radost, to tedy jo, a ne naopak!

;-) ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | Út 29.12.2009 23:12:31

pavel68 >> to znám, taky mi nebylo moc do zpěvu. To byl samý salát, řízek, kachna, husa, bažant, vepř a já nevím co ještě a bylo mi z toho těžko...
Ale chce to čas, a zase je mi o kousek líp...

:-) :-)

Fakt, vážně.

;-) ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nb.gun - Profil | Út 29.12.2009 17:11:01

perch2 >> Zásadní rozdíl mezi Daiwou a Shimanem v minulosti byl ten, že Shimano mělo v ČR pořádné zastoupení (v tomto ohledu, ač si jinak můžeme o Gammarusu myslet různé věci), které Shimanu udělalo na českém trhu slušné jméno a nabídlo - v porovnání s Daiwou - relativně širokou nabídku produktů. Daiwa měla na zastoupení v ČR smůlu, u Semy to vypadalo, jako kdyby byla Daiwa nechtěným dítětem ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntucnak11 - Profil | Út 29.12.2009 16:49:25

vydrák >> Na Penn se vyser a Shima GTM je navijak na plavačku vezmi si spiše GT

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDavid. - Profil | Út 29.12.2009 16:04:41

perch2 >> Něco na tom bude! Mám Shimano Super X 4000GT se zadní brzdou už cca 10 let a nemám s ním sebemenší problém.Šlape jako švýcary! Dnes už bych ale do Shimana moc nešel jelikož už této značce moc nedůvěřuji.Příliš moc kritiky se o Shimanu píše.Ta Daiwa mně přijde taková preciznější a poctivější.Nicméně i ta je u nás předražená ale kdybych si mněl vybrat z dražších kousků tak bych šel jednoznačně do Daiwy.To už je ovšem jiná cenová kategorie než uvádí zadavatel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | Út 29.12.2009 12:25:52

perch2 >> to tedy není. Jsou to předražený nesmysly. V jakékoli cenové kategorii jsou na trhu lepší strojky. Ta firma žije snad už jen z historie..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nperch2 - Profil | Út 29.12.2009 10:07:01

Specialista >> starší kusy(př.dnes už dědečkovský aera)byly skvělý navijáky, twin nevím, já mám to super GT-RA(převod 5:1)a bylo fajn, než sem ho začal tahat na těžší vláčku, daiwa podle mě byla dobrá i předtím jen měla trochu jiný ceny a šímo mělo lepší jméno díky starším (lepším) věcem. Ted už se to otáčí. a šímouž taky není co bývalo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | Út 29.12.2009 1:31:53

perch2 >> koukáš špatně. Shimana mám 3 z toho 2 absoutně bez výhrad. Ale jsou to samozřejmě starší kousky, onen super gtm a starý twinpower. Nová doba, daiwa vyhazuje shimano. (Kurwa hoši gutentag)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | Út 29.12.2009 1:29:45

Piscicapus >> Co tady vůbec děláš? Tady je řeč o Feliciích a ty jezdíš v Roycu.. smajlíik

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | Út 29.12.2009 1:28:38

Oňas... >> Takže obdobný problém jako jsem měl já..? Ale mě to šlo rozpohybovat fakt jen manuálním otočením rotoru. Prostě novější generace shiman je v pr..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npavel68 - Profil | Po 28.12.2009 23:49:12

Piscicapus >> a zase je mi o kousek líp.......

o)))

vážně o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndrobcek - Profil | Po 28.12.2009 22:24:40

Penn Silverado určite NIE..... Vyzeral zaujímavo no po 3 mesiacoch nie príliš intenzívneho vláčenia v ňom všetko škrípe. Dnes som dal šancu tomuto: http://www.shop-rybky.sk/?p=productsMore&iProduct=​375&sName=Navijak-SHIMANO-Aspire-RA-3000-RAS-Match--AKC​IA
Aspire 3000RAS za 119,90€ (cca 3170Kč) za pokus stojí.
Ak neobstojí začnem šetriť na Daiwu.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | Po 28.12.2009 21:52:27

roman >> zatuhlou vazelínou to určitě nebude - neměla čas zatuhnout. A i kdyby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nroman - Profil | Po 28.12.2009 21:32:31

Oňas... >> já mněl podobné problémy ale s o pár let starším stradicem----stačilo vymněnit vazelínu bo byla trošinku zatvrdlá...a bylo to v poho

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | Po 28.12.2009 21:24:36

Oňas... >> v mém případě vydržel japonský Stradic 4000FG ještě méně, myslím že to byly dva/tři měsíce. Je to už delší dobu, ale vím, že převody nebyly důvodem k nespokojenosti a dost pochybuji, že i ve tvém případě bude na vině hlavní převod.
Problém bych hledal jinde. Možná v náhonu oscilace cívky? Nevím, zkus ho rozebrat a uvidíš.
Jasně, máš ho v záruce, ale máš-li kvalitní vercajk, tak rozebrání nezanechá stopy.

Fakt si nedovedu představit opotřebované soukolí. Kór po pár měsících. Možná chybí podložka mezi talířovým kolem a ložiskem na straně kličky. Rozeber - vyfoť - dej sem a uvidíme.

Shimano? Celou dobu tvrdím, že je smutné. A nikdo mi nevěřil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nperch2 - Profil | Po 28.12.2009 21:14:00

Specialista >> koukám zarytý antishimanista.no v něčem máš pravdu šímo v poslední době hodně polevilo v kvalitě, ale tak špatný zas není..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOňas... - Profil | Po 28.12.2009 20:11:21

Piscicapus >> Naviják má po sezoně(teda myšleno za 5 měsíců-od června) poměrně velké vůle v rotoru i v kličce. Jako úpřimně to mi dost vadí, ale dá se s tím chytat. Co mi opravdu vadí, tak když jsem byl se Stradikem 2500 jak píši 5 měsíců starým, nic moc nachytané nemá vláčet na řece s woblery(8 cm) i kopyty cca 8 cm tak se při přerušení navíjení a opětovném navíjení kousla klčka a musel jsem to poměrně velkou silou uvést do pohybu. Můj názor je ten, že naviják má opotrebované ozubené soukolí a zuby do sebe nezapadají tak jak mají, a proto se příčí. Jakmile překonám určitou sílu, zuby opět zapadnou do protilehlých zubů a vše se točí dál. Během dne mi to udělaly oba navijáky...docela smutné :(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkubah - Profil | So 26.12.2009 22:13:13

vydrák >> dobrá volba...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 19:16:21

KOLIBRIK >> Já ti děkuju,no a snad mě instinkt nezklame.Můžu ti říct,že jsem tomu výběru věnoval max.ůsilí.Lítal jsem po webech sem tam až mi manželka řekla,že prej sem závislák.Ta mi dala.Jo,zejtra se jdu loučit s mojí milovanou Orlickou přehradou.Už se tam asi jinak nedostanu. Čau

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKOLIBRIK - Profil | So 26.12.2009 19:09:49

vydrák >> preji ti kamarade krasne ulovky a aby jsi byl snim spokojeny.me heslo je,,,vzdy se rid svym instinktem,,

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 18:39:51

Zdravím Vás pánové a slyšte rozsudek.Dal jsem na vaše rady a před chvílí objednal naviják Tubertini sirio z odnože Ryobi.Podle všech recenzí,které jsem přečetl se tento výběr zřejmě povedl.Tímto Vám všem děkuju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 17:12:54

vydrák >> v podstatě to není moc peněz. Když vezmeš poměr cena/výkon, tak není co řešit.

Nemyslím si, že bys udělal chybu, když zvolíš Ryobi nebo jeho klony. Také jsem si všiml, že je všichni chválí. Navíc jsou za hezké peníze.

Jo a chválí je už několik let.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 17:04:06

Piscicapus >> Hm,pro mě tuze moc finďárů.Tak jsem se rozhodl pro 2 značky.Buď to bude tubertini sirio nebo spro RedArc,BlackArc.Ještě furt čtu recenze.Ale oba kousky za dobrou cenu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:58:27

vydrák >> ano, už se věnuji pouze přívlači. Mám tyto kousky tři a jsou skvělé, ale původní cena byl tuším 13 000 kaček, pak šla cena dolů na asi 9 000.
Občas se daly použité u nás sehnat za cca 5 000, ale na ebay se dají pořídit za příznivější cenu. Otázkou je jejich stav.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 16:52:23

Piscicapus >> Na co máš tu ABU,na vláčku?Jestli jo,napiš jak maká a za kolik? Ď

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:51:11

pira >> čeho foto? Snad ne tam toho?!

A hned k Flipovi? Jejda...

:-) :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npira - Profil | So 26.12.2009 16:45:58

Piscicapus >> aha, zase jsem to zkazil jako vsechno, bohuzel,skoda... mam foto se znackou,dam to k flipovi do otazky ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:44:22

pira >> nepíše se suveren, ale píše se Suverän. To je jako s pičičindou - nepíše se píča, ale vagína...

;-) ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:43:18

vydrák >> no rozebírám je většinou všechny minimálně jednou ročně z důvodů údržby. A i složit je umím. Někdy mě to ale vůbec nebaví, ale je to potřeba.

Pira byl rychlejší, je to Abu Suverän.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npira - Profil | So 26.12.2009 16:27:36

vydrák >> abu suveren

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 16:26:19

Piscicapus >> Jestli si tohle rozebral a zase složil,tak si u mě pan fachman.Já bych to do sebe asi nedostal.A to sem strojař.Hele,co to je za naviják?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 16:24:59

Specialista >> Dík za radu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:17:30

Specialista >> dobře dojeď.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 16:15:27

Piscicapus >> No asi to necháme tak, že na něčem se shodnem a na něčem nikoli, život jde dál ale hlavně já musím dál. Už mě kamenujou, máme před sebou vánoční rodinné objížďky, takže pár dnů dávám vale. Myslím, že když převodovce ubereme prostor, na kvalitě jí to nepřidá, spíše naopak. Mějte se famfárově, a Vydráku, kup ten klon Zaubera. Za ty peníze lepší jen tak nenajdeš. U nás (ČR) určitě ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:12:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> tak jsem našel.
Konkrétně tento naviják bude mít určitě za sebou deset let přívlače. Schválně jestli na soukolí najdeš známky většího opotřebení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 16:07:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> rád bych si to zkusil, ale nemám žádný naviják s přední brzdou a ani naviják s rychlým převodem a zadní brzdou. Ale navijáky jsem si už několikrát rozebral a viděl jsem velikost soukolí (když v PC najdu foto, tak ho sem dám).
Když bude výrobce chtít, tak udělá tělo navijáku tááákhle veliké a vejdou se do něho zadní brzdy tři a velikost soukolí bude také tááákhle veliká.
A co soukolí v hodinkách? A co ty tlaky, které na tak jemná ozubení z mosazi působí a hodinky stále jdou?
Selský rozum mi je svědkem...

Ano, kvalita materiálu je to, oč tu běží...

Netrval bych na tvém místě na tom, co tvrdíš. Dnešní plasty vydrží tolik, to si neumíš představit. Podle mého bude životnost shodná. Samozřejmě za stejných podmínek. Ale v jednom máš pravdu - kov je kov!!!

Doufám, že jsi člověk, jinak by mě nebavilo si s tebou psát.
No počkej, všechna šimána se zadní brzdou a rychlejším převodem nejsou pryč. Je spousta lidí, co je mají a jsou s nimi spokojeni. Používají je i na přívlač.
No počkej, větší kolo s větší počtem zubů je to samé jako menší kolo s menším počtem zubů...
No počkej, a co počet zubů, které do sebe najednou zapadají a co větší plocha?
A co čelní ozubení? Ale to je zase o něčem jiném.

Nejsem strojař, takže zkrátka ten selský rozum.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 15:50:18

Piscicapus >> Udělej si ten pokus s vazelínou. Naviják s přední brzdou a standartním převodem X naviják s rychlým převodem a zadní brzdou. Také si navijáky rozeber a koukni na velikost soukolí a vynucený sklon zubů. Zadní brzda zabírá v těle navijáku prostor a o to menší prostor zbývá na to nejdůležitější. Čím menší soukolí jsou, tím samozřejmě hůře z hlediska přenosu síly, tření a opotřebení. Tím jsem si jist, fyzika základní školy je mi svědkem a primitivním pokusem na to můžeš přijít. Např. automobilový průmysl to ví ještě lépe.
S kvalitou materiálu a výroby nelze jinak než souhlasit. Asi proto staré GTM made in Japan šlapou dodnes a jsou vyhledávané.
Trvám ovšem na tom, že při stejných materiálech a stejné výrobě naviják se zadní brzdou a v plastu skape dříve, než naviják s přední brzdou v kovu. To je zkrátka fyzika a s jejími zákony nic neuděláme. A nejlépe o tom svědčí zkušeností lidí. Jestli jsem člověk, potažmo i moje. Všechny Shimana se zadní brzdou a rychlejším převodem jsou pryč, zůstaly jen shimana s přední a standrard převod. Ale zkrátka a dobře - pro přenos síly je lepší větší kolo s větším počtem zubů, které se pokládají do dalších co možná nejvíc přímo (mírně šikmo) tudíž styčná plocha je co nejmenší, než kolo menší s méně zuby více šikmo, aby mohlo vůbec docházet k otáčení. Zkrátka jen fyzika

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:44:49

pavel68 >> proč? Co se stalo? Snad ne kvůli tomu co jsem napsal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npavel68 - Profil | So 26.12.2009 15:42:10

Piscicapus >> mizím o))))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKOLIBRIK - Profil | So 26.12.2009 15:35:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

zdravim.nejsem az takovy priznivec vlaceni ale je to dost podobne co do zateze navijaku jako plavana.spoustu nahozu,navijak dostava pomerne stejnou zatez.jestli mohu doporucit,je to pouze muj nazor.ja bych nekupoval ani jeden s techto o kterych je rec v otazce.ja osobne jdu vzdy po navijaku,ktery ma pro mne dlouho trvajici neli celozivotni zivotnost.a je to ,,schimano,,-stradic-gtm-4000-japonec.je pravda ze si o neco priplatis ale neni to o moc.ten navijak je stoprocentne spolehlivy,nezklame a prezi je te.samozrejme vlacet se da s cimkoli ale kvalita vazne rozhoduje.je to jen muj nazor.hodne stesti pri jakekoli rade pri vyberu tak dulezite soucasti rybarskeho nacini.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:34:23

pavel68 >> Daiwu? Jo?
Jsem si jist a jsem si jist i tím co píšu. Tedy myslím si, že občas vím, že když něco píšu, tak i něco nakonec napíšu...

Jasně, Daiwu! Ano! A nemá smysl nad tím přemýšlet. Víš co se říká: myslet = ...

:-) :-)

Ty vole, zase kazím otázku. Fakt, pose ruse z toho...

;-) ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:31:03

vydrák >> rád bych ti i poradil, ale vymýšlel bych si, protože nemám s navijáky co jsi zmínil žádné zkušenosti.
Možná bych dal na názory těch, co je mají a co jsem zatím četl, tak jsou s nimi spokojeni. Ryobi a jeho klony asi nebudou v dané cenové třídě špatné.

Nemáš za co, kromě dlouhých blábolů jsem ti neporadil nic konkrétního.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npavel68 - Profil | So 26.12.2009 15:24:50

Piscicapus >> Daiwu ???

Jsi si jist?Patrně ano když to říkáš.....tedy píšeš.......
Tak tedy Daiwu - budiž.Zamyslím se nad tím.Daiwu.......

o) o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:24:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> skrz zuby jsem se vyjádřil v předešlém psaní...

Nemohu udělat jakýkoliv pokus s různými typy navijáků, protože všechny mnou používané navijáky mají šnekový převod z mosazi a oceli. Šnekový zdůrazňuji proto, protože šnek jsi zmínil i ty, ale ty jsi měl na mysli worm jako červ a ne worm jako šnek. Tvůj worm (červ) slouží pro posun cívky sem a tam.
Kdežto můj worm je šnek jako šnek, čili šnekový převod jak ho známe z dřívější doby (zlatá doba navijáků, sloužících i dnes).

To co píšeš o mazivu je jasný důkaz o rozdílu materiálů použitých u navijáků různých výrobců. A brát jako ukazatel kvality zabarvení mazadla je trochu zcestné.
Jasně, co je obroušeno tam chybí, otázkou však je, kolik materiálu ubylo a jak velký vliv to na životnost celého navijáku bude mít. Určitě se ale nestane to, že za cca deset let budu mít zuby obroušeny na "kost". Navíc tento problém řeší použití podložek mezi talířové kolo a ložisko, které vymezí vzniklou vůli.
Jo a jsou vůle, které jsou větší průser...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 15:21:37

Piscicapus >> Koukám na všechny možný typy(spro redarc,tubertiny sirio,ryobi,penn) a sem už z toho tumpachovej.Chci něco kolem 1500kč až 1800kč a teď babo raď.Takže ti dík za všechny reakce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:10:21

vydrák >> to bude určitě omyl. Shimano nemám zmapované a krom jednoho zděděného prutu a jednoho sračkoidního MP doma nic od tohoto výrobce nemám.

Tuto značku nemám ani troch rád, takže se ti tímto omlouvám, ale nejsem schopen ti objektivně napsat svůj názor pro výběr navijáku od šimána.
Za sebe píši - zvol jinou značku. Třeba Daiwu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 15:05:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> jsem si jist, že rychlejší převod výrazně nesnižuje životnost navijáku. Stejně tak plastová či kompozitová pouzdra anebo umístění brzdy do zadní části navijáku.
Životnost podle mého nejvíce ovlivňuje kvalita materiálu a kvalita výroby. Určitě se dá vyrobit kvalitní naviják s rychlým převodem, zadní brzdou, pohyblivými díly uloženými v pouzdrech, a to vše v plastovém těle při životnosti velmi, velmi dlouhé.
Otázkou je, proč by se tak mělo dít, že?

Když jsi nakousl vůle, tak není vůle jako vůle a také záleží kde se ta která vůle vyskytla. Takže které vůle máš na mysli?

Pana Kanclera neznám a nikdy jsem jeho služby nepotřeboval. Jeho názory mi nic neříkají a zajisté se své práci věnuje tak, aby se uživil.

Je to asi tak jak píšeš a některé firmy rozlišují východní a západní trh. S tím ale nic nenaděláme a každý se s tím vypořádá (vypořádal) po svém.

Nákup ze zahraničí je většině případů rozumné a třeba to (časem) přiměje dovozce a prodejce k zamyšlení.
A Daiwu má rád a možná si někdy nějakou pořídím - líbí se mi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 14:30:26

vydrák >> Já ho kupoval, když ještě nebyly totožné klony třeba od Dragouna, RedArc, Tubertini tuším apod. Jsou to ty samé vnitřnosti a cena něco přes tisíc? Nemám aktuální přehled. Ale opravdu jsou uvnitř stejné jako ryobi. Liší se jen designem. Za cenu toho GTMka se určitě vejdeš a máš mašinku, která tě nepodělá. Já toho Zaubera mám cca 6 let, dnes už na něj chytám minimálně, ale neprodám kvalitní věc. A to tahal i sumcový woby, jako třeba Believer, nebo plandy 60 a 80 g.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 14:24:50

Specialista >> To ryobi je moc pěkný,ale 3litry jsou 3litry.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 14:10:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Piscicapus >> Takže skrz zuby jsem mínil toto. Rychlejší převod a zadní brzda jsou zhoršující faktory snižující životnost navijáku tím, že horším nakloněním či počtem zubů dochází k většímu nežádoucímu tření a díly se opotřebovávají. To je nejvíc patrné při malém pokusu. Vyčisti shimano GTM... a dej tam bílou nebo průhlednou vazelinu a to samé udělej třeba s ryobi zauber. (moje zkušenost) Rok s nima choď k vodě a pravidelně je střídej. Pak je otevři a zjistíš, která vazelína uvnitř navijáku je víc šedá od obroušených mikročástic v soukolí. Zauber jsem ani nemazal znovu. Shimano jsem musel čistit od 'šedé brusné pasty' a znovu mazat. A to, co je odbroušeno tam chybí, díly jsou o to tenčí, opotřebované a vznik vůlí je nasnadě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydrák - Profil | So 26.12.2009 14:01:19

Piscicapus >> Koukám,že Shimano máš celkem zmapovaný.Měl si Nexave a nebo někdo z kámošů.zajímal by mě na to názor.Na 1 vláčáku mám Catanu a nemám s tím zatím po 1 sezoně problém.Chci jí dát synovi a koupit právě něco jinýho.Hrozně mě překvapili názory na Shimano.Dík

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 13:57:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Piscicapus >> Řekl bych to tak. Všechno souvisí se vším. 'Kvalitní' ozubení, rychlejší převod = větší potřebná síla pro pohyb rotoru = větší působící síly uvnítř soukolí na zuby i na šnek, uložení v 'kvalitním uhlíkovém kompozitovém' = plastovém pouzdře, v případě zadní brzdy zmenšení prostoru pro veškerý pohybový mechanismus uvnitř těla navijáku, takže zmenšení kol a další naklonění zubů do ještě horšího úhlu. Moje zkušenost se zaseknutím chodu je faktem, onen pán v obchodě měl úplně stejný problém. Vysvětlení je podle mě jediné, záhy po začátku užívání někde vzniká téměř okamžitě vůle. Díky vůli se něco trošku uhne a tudíž se hladce neotočí ale zasekne se pod jiným úhlem do dalšího kola soukolí.
Sám pan Kancler - servisman fy. Shimano, označil tyto výrobky za krok stranou. Je to člověk, který pak lupou zkoumá otlaky na různých dílech uvnitř navijáku a podle toho, kde vznikne otlak (mimo žádoucí vzorec) a od čeho, zjistí kde je problém a kde vůle vznikla a podle toho pokračuje v servisu. Pokud tedy máš dotazy podrobnějšího charakteru, myslím, že ti rád odpoví. Se mnou vždy komunikoval velice vstřícně a rozhodně na mě působil tak, že SHIMANO pro něj není žádnou modlou.
Jinak jsem přesvědčen o tom, že Shimana pro 'východní' trh a výrobky pro 'západní' trh se kvalitou liší. Podle mých postřehů mimo jiné i zde na Mrku vnímám, že stále více lidí si kupuje konkrétně navijáky ze zahraničí a to buď osobně, zprostředkovaně anebo přímo z e-shopů. A shimana blabla GTM-RA to rozhodně nejsou. K takovým patřím i já. Spolu se mnou (nějaká daiwa) si můj nejlepší kamarád objednal Stradica MgFa. Vláčení třetím rokem a navijáček šlape krásně a tichounce. Proč se ale neprodával tady?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfoxxx - Profil | So 26.12.2009 13:34:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vydrák >> Shimano Stradic GTM -tam bych optimální využití viděl spíš na plavanou.
S Tebou uváděných navijáků bych si vybral na přívlač ten Penn.
Ať si vybereš cokoliv,tak hlavně s přední brzdou...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 12:31:22

vydrák >> omlouvám se za troškaření, ale nejsem žádný troškař a když píšu, tak píšu pořádně - nač psát krátké plky, když to jde i jinak, že?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 12:29:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> o vyspělosti navijáků Shimano nepochybuji a mé mínění o této značce prozatím nic nezměnilo a určitě nezmění.

Jednou jsem si koupil Stradic 4000FG, ale to už jsem psal nesčetněkrát a nechci se opakovat. A choval jsem se k němu ohleduplně!
Udivuje mě, že se ti naviják kousl a je to velmi, skutečně velmi zvláštní. Přesto pochybuji, že jsi dokázal za tak krátkou dobu poškodit převod. Ale nezpochybňuji tvé poznatky.

To, že jde při nízké teplotě naviják ztuha, je podle mě problém maziva. Zkus jiné a uvidíš.
Podivné zvuky? Každý naviják vydává zvuky, ale otázkou je, co ty zvuky způsobuje.

Ano, navijáky Shimano považuji za pouťové zboží, aby ne, když jsou to navijáky radost pohledět, jsou lehké, v ruce jich většina hřeje a tak krásně se blýskají - občas musí do vody házet prasátka, že?

Budu tě citovat: "Proto tam jsou prodávané modely s klasickým převodem, přední brzdou..." V tomto bodě s tebou nesouhlasím, protože všechny jejich modely mají klasický převod a i převodový poměr a je jedno, zda se jedná o naviják pro náš trh či nikoli. I řada P3 ho má (klasický převod).
A v čem se liší kvalita? Všechno je to stejně nasekané na jedno brďo. A nevěřím katalogovým na jiným žvástům, kterými je Shimano podle mě proslulé, a které tvrdí, že jen Shimano je to nej...
Ale jo, šimáno jsou nej sračky.

Předešlá slova ale nic nemění na mém pohledu na otázku, jak může naviják odejít skrz zuby... V tomto zatím jasno nemám.

Řada lidí je se Shimanem spokojená a nedá na jejich výrobky dopustit a hájí je do posledního dechu. Možná v tom je trocha nostalgie, kdy dříve vyráběné navijáky byly tak nějak jiné, lepší - nejen Shimano.
Proč lidé najednou otáčí názor? Byl jsem za blbce, když jsem u kdysi hanil tuto značku. A pozor, na základě vlastní zkušenosti, a ne podle řečí jedna paní povídala.
Dnes možná lidé došli k rozumu a nevidí jen značku, ale vidí skutečnost. Jo a každé šimáno má vůle jako prase. Tak to bylo, je a bude!!!

Dav by si měl pořídit konečně pořádné navijáky. Jenže jaké a ke všemu ta cena...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 11:49:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Piscicapus >> Jo, ta klička s vnitřkem nemá nic společného, byl to jen příklad technické vyspělosti shiman.
Jinak mě osobně se naviják začal zasekávat po 3 měsících relativně řídkého používání při vláčení rotaček a wobů. Prostě se 'kousl' a nešel ani dopředu ani dozadu! Povolil jsem to až pootočením rotoru rukou, kdy přenos síly funguje přesně obráceně, tedy sílu zvyšuje. Klička sílu snižuje, zvyšuje rychlost přes ozubení. Onen týpek, se kterým jsem se v krámu potkal měl ten samý problém po zhruba stejné době. Kamarádovi a švagrovi výrazně tuhne chod při klesající teplotě a ani přemazání řidší vazelínou nepomáhá. Jeden moderní GTM jsem měl v ruce zhruba po roce používání - zevnitř se ozýval snad celý orchestr zvuků a opět zaseknutí chodu. Jsou to pouťovky a i z toho důvodu jsou určeny pro východní trh, do kterého z marketingového hlediska fy. Shimano zapadáme. Ty navijáky v obchodech ani e-shopech na západ od nás najdeš opravdu zřídka. A to z jediného důvodu - Jsou tam zákazníci, e-shopy a vyřizování reklamací na takové úrovni, že by to znamenalo okamžitý propad prodejnosti blížící se krachu. Proto tam jsou prodávané modely s klasickým převodem, přední brzdou a hlavně úplně jiné typy. Zkrátka kolovrátky kvalitnější. Ale to se není čemu divit. Podobně nás řadí třeba Levi's, Nike i další nadnárodní producenti. Prostě navijáky P3 a jim podobné fakt nebrat.
A staré GTM fungují dodnes. Jeden mám, super. Takovej ten černej. Kamarád má Stradica i Super GTM ve starých japonských verzích a nedávno jsem s jedním z nich vytáhl sumečka 112cm. Což defacto nesvědčí o ničem vyjímečném, ale ty navijáky šlapou jako hodinky. Žádná vůle, žádné zasekávání. Ostatně i inzerce v Bazaru zde mluví jasně. Pořád kdosi opakuje inzerát, že koupí tyto staré Super, Stradic apod. GTM made in Japan. To asi nebude proto, že to byly šunky. Nové GTM-.. lidi prodávají, zbavují se jich. Zájemce jsem nepotkal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nz-boy - Profil | So 26.12.2009 11:42:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vydrák >> Já osobně bych šel buď do tubertini sirio, tica libra,penn slammer nebo Ryobi ZAUBER ty poslední 2 sou trošku dražší ale kvalita je někde úplně jinde než u nějakýho shimana ty sou dneska co se týče kvality minulost. Jinak já sám používám Team Dragon FD730 a nemám proti němu výhrady šlape jak hodinky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 10:30:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Specialista >> aha, ale ten čtyřhran nemá na funkci navijáku podstatný vliv a zrovna tato vůle je nepodstatná.
Ale jak jsi napsal, je to blbost.

Kdepak, nelovil jsem přívlačí s GTM. V podstatě nebyl ani důvod a ani potřeba a ani chuť.
Proč myslíš, že jsou řady GTM-RA a GTM-RB (ani nevím co to znamená) blbost? Jo a když jsi půl roku vláčel s GTM, tak proč šel? Co na něm odešlo?

Ano, větší rychlost a více zubů apod = něco, ale... Za jak dlouho se projeví (a jak) opotřebení. Jaké zasekávání chodu máš na mysli?
Proč myslíš, že staré modely GTM pracují dodnes? Použitým materiálem? Vždyť je to, tak jako vždy u Shimana, slitina zinku a hliníku, což je materiál používaný u talířového kola u většiny navijáků. A kupodivu se nic neděje. Hmmm...

Nevím a upřímně je mi jedno proč je Shimano tak drahé. Uživatele přece nemusí zajímat problémy s náhradními díly, natož nějaké plky nějakého prodejce, který k těmto informacím přišel ani nevíme jak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 10:00:53

Piscicapus >> Nemají to technicky vychytaný asi jako čtyřhran na kličce s odůvodněním, že se tím pádem neprotočí, jako u jiných navijáků šestihran může. Co naplat, že je tam vůle jako prase. No blbost. Celé řady GTM-RA, GTM-RB jsou blbost. Už jsi s nějakým GTM vláčel? Já půl roku a šel.. A ve dveřích obchodu jsem se potkal s cizím člověkem, který šel vracet ten samej strojek ze stejných důvodů. Větší rychlost = více zubů = horší úhel = větší tření = opotřebení = vůle, zasekávání chodu apod. Z nějakého důvodu staré modely GTM pracují dodnes, je to zřejmě použitím materiálů v malaysii u těch dnešních X zřejmě kvalitnější materiály z Japonska u těch starších. Nebo soudruzi udělali chybu ve vývoji. Jo a víte, proč si shimano drží tak vysoké ceny i za šrotové řady navijáků? Protože na každý naviják jsou náhradní díly v Ósace a skladují se tam 80 let od prodeje. A to skladování je drahý.. I toto jsem se nedávno dozvěděl od prodejce Shimana.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 9:08:39

Specialista >> nemají to technicky vychytaný? Jak to myslíš? Jak může naviják odejít skrz ozubení? A co myslíš tou několikanásobně vyšší životností?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPiscicapus - Profil | So 26.12.2009 9:06:08

Oňas... >> prosím tě, jak se projeví opotřebení převodu?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSpecialista - Profil | So 26.12.2009 8:08:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Rozhodně žádnýho stradica ani jiný shimano GTM, nebo GTM-RA apod. To GT znamená rychlejší převod a nemají to technicky vychytaný. Ty navijáky odcházejí skrz ozubení, které má jiný počet zubů a škodlivější úhly... Pokud nutně stradica, tak FA, FB, FC, FI, prostě klasiku s přední brzdou. Tisíc korun rozdílu nebudeš litovat díky několikanásobně vyšší životnosti. Pravidlo GT bych vztáhnul na celý shimano kompletně...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nroman - Profil | Pá 25.12.2009 20:43:15

vydrák >> jednoznačně stradica-mám ho a naprostá spokojenost!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZindys - Profil | Pá 25.12.2009 20:42:40

vydrák >> Shimano SEIDO 2500 FA, tenhle by taky nemusel bejt spatnej...ae uz je za necely dva litry, ale urcite kvalita, vybirej podle prevodu jak psal Oňas..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZindys - Profil | Pá 25.12.2009 20:32:20

vydrák >> nebo se podivej na tech strankach po jinych Shimanech....je jich tam opravdu hodne a na privlac bych bral urcite s predni brzdou

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZindys - Profil | Pá 25.12.2009 20:30:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vydrák >> http://www.braunstar.cz/rybar/www/index.htm bych sel asi na privlac do tohohle:Naviják Shimano Exage 2500 FB brzda přední (ma ho kamarad a slysim na nej jen samou chvalu a to s nim ve svedsku vytahl tri mterovky behem peti dnu!!!!)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOňas... - Profil | Pá 25.12.2009 16:20:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mám 2 ks Stradika a vždycky se mi líbyl. Teď vím že znovu bych ho nechtěl. Je to naviják vhodný spíše na plavačku. Pokud chceš naviják na přívlač, tak vol něco s pomalejším převodem.Hlavně z toho důvodu, že ti víc vydrží protože tím že má pomalejší převod může mít i masivnější ozubení , ktré se míň opotřebí. Mám jeden roky a jeden rok a u obouch je dost znatelné opotřebení. Ročně mám tak cca 40-50 vycházek, něco vláčím něco na splávek.
Tož asi tak, jinak brzda i překlapěč fungují pořád skvěle. Mám velikost 2500 a mám na něj i 3 štiky kolem 90 cm chycené v překážkách a nepovolil jsem jim s pletenkou ani cm a vše ok.

• Nelíbí 0
• Líbí0