NIvo - Profil | So 28.3.2009 16:57:58
kakr >> víš, chápu do určité míry tvůj osobní postoj , neboť vychází jednak z tvého přesvědčení, z tvé funkce a z destinace , ve které žiješ. Chybí mi u tebe trochu globálnější úhel pohledu. Vyjádření Mze tě zajímá, vyjádření ichtyologů a jiných odborníků ne . Zvláštní. Čili dle tebe jsme měli ostatní stanoviska zahodit a řídit se jen tím, které ty považuješ za rozhodující ? Jenže my jsme se snažili právě o ten globální pohled na problém ve snaze získat široké spektrum oběktivních informací.
Nicméně respektuji tvůj názor, dle kterého ti K70 nevadí a považuješ ji za zbytečnou.
NIvo - Profil | So 28.3.2009 16:38:35
Mrknato >> tak to byl ukázkový vlastní gól. Teď jsi názorně předvedl, jak se překrucují fakta. Nikdy a nikde jsem neřekl a nenapsal, že mi " nejde o hospodaření ale o zábavu". To je jasná lež. Čili jen jsi potvrdil své zařazení mezi ty, kteří s demagogickým cílem překrucují fakta a lžou. Napsal jsem pouze, že se neřadím mezi odborníky na hospodaření a na snahu o ochranu kaprů se dívám jako sportovní rybář. Jenže u tebe je to jedno - hodinky /holínky ...
Já napíšu, že nám jde o velké vody a řeky, ty tvrdíš, že chceme prosazovat K70 VŠUDE.
Já napíšu, že schvalovací proces horní míry probíha dle stanov ČRS - ty tvrdíš, že se snažím o K70 rozhodovat já.
Já napíšu, že celý proces probíhá demokraticky a svobodně - ty napíšeš, že uplácíme funkcionáře řízečky na schůzích...
O tebou presentovaných "Středočeských Hněvkovicích" už psát asi netřeba...
NMrknato - Profil | So 28.3.2009 16:31:29
Ivo >> když ti vadí překrucování faktů, tak proč to děláš ty sám? Když říkáš, že ti nejde o hospodaření, ale o zábavu, to snad překroucené není, tak jak můžeš objektivně poskytovat informace těm, kteří si jak říkáš, teprve utváří názor? Nemělo by se právě těmto počátečníkům dostat všech informací a nechtít po nich aby to prostě jen pochopili, tak, jak se to žádalo po jisté ideologii a to byla manipulace, nebo ne? To, že píšeš knihy, články, jsi osobou mezi rybáři známou, tak zcela jistě máš vliv a je jen na tobě jak ho použiješ....
Nkakr - Profil | So 28.3.2009 16:29:55
Ivo >>
Vyjádření ichtyologů Ti předložím 12 do tuctu, budou jak od právníků , dva ichtyologové, tři názory.
Ty jsou mě známy, jsou zhruba v poměru 50 na 50.
Navíc přímo v naší MO mám k dispozici dostatek fundovaných odborníků s tituly před i za příjmením.
Mě zajímá stanovisko Mze, které má váš spolek zakladatelů iniciativy K70 k dispozici. Nic víc.
NFreefish - Profil | So 28.3.2009 16:26:54
Mirek179- No já kačera nikdy neměl a v roce 1989 jsem nelítal tatíkovi v pytlíku a ani nejsem zamindrákovaný,ale asi to nebylo na mně ,protože by jsi se k tomu nesnížil někoho napadat. Jinak začal jsi s tím ty,když všechny co mají jiný názor na k70 než ty ,posíláš do háje.
NIvo - Profil | So 28.3.2009 16:23:30
Chose >> myslím, že má. Snad se mi podařilo níže vysvětlit, proč. Tuto diskusi čte poměrně hodně lidí i když se nezapojují. Chodí mi domů dost emailů právě od lidí, kteří teprve sbírají info o horní míře. Není snadné neustále dokola ty bludy vyvracet.
NIvo - Profil | So 28.3.2009 16:21:10
kakr >> ....jako husa klasu. Mimochodem ,zajímají tě i vyjádření ichyologů, odborníků z rybářské školy atd, nebo ti jde jen a jen o ten tvůj úhel pohledu a nechceš se na věc dívat v souvislostech ?
Není to žádná narážka ( s tebou se většinou dá normálně polemizovat) - jen se ptám.
NIvo - Profil | So 28.3.2009 16:16:08
Mirek179 >> promiň kolego, ale nevysvětlil jsi nic. Jen dál tlačíš tu svou nepravdu před sebou. Proč ?
To schvalování šlo opravdu od spoda nahoru. Demokraticky a podle právních norem. Pokud by to bylo opačně - bylo by to direktivní. A to není. Ovšem opravím tě - od spoda - tedy od členské základny - nahoru na územní svaz. Toť vše, Žádný ČRS ani MRS. Ti s tím v rámci rozhodování a schvalování nemají téměř nic společného. I to "téměř "vysvětlím . Kupříkladu ČRS nechal rozhodnutí o aplikaci či zákazu horní míry právě na benevolenci územních svazů. I to považuji za rozumné, neboť na ÚS mají o adekvátnosti zavedení horní míry z hlediska znalostí podmínek jednotlivých revírů větší přehled než přímo na ČRS. Fakt že rada ČRS má svůj revír (kanál Račice) a na něm rovněž K70 nesvědčí o nějakém našem lobování, ale o jejich svobodném rozhodnutí. A o něčem to jistě vypovídá. Pokud tě mohu poprosit, čti pečlivě co píšu a smysl toho všeho nepřekrucuj. Znovu - už po několikáté - nebylo naším záměrem zavádět K70 naprosto VŠUDE. To tvrdíš pouze ty (a Mrknato).Šlo nám o velké vody, přehradní nádrže a řeky, ve kterých se velcí kapři v minulosti vcelku hojně vyskytovali . Tyto ryby jsou dnes pod velkým tlakem zásobovačů privátů a řekněme rybářů, kteří nectí humánní postoj k trofejním rybám a kteří bezostyšně zabijí i dvacetikilového kapra. Čili K70 rozhodně ne do každé kaluže, ale tam, kde jsou tyto velké ryby v ohrožení. Nejprve vstřebej pravdivé informace a pak vyřkni ortel.
Mimochodem - ode mne jsi těžko mohl číst nějaké politické srovnávání. Ostatně věkem si nejsme příliš vzdálení. O to víc mne mrzí, že píšeš to, co píšeš.
Nkakr - Profil | So 28.3.2009 16:04:00
Ivo >>
Prosím nezapomeň u pana předsedy vyptat stanovisko Mze ke K70. Už se nemůžu dočkat...
NIvo - Profil | So 28.3.2009 15:58:12
jarda 2004 >> víš, ono je to těžké. Už jsem to tu psal několikrát. Mezi rybáři je vcelku početná skupina, kteří mají dostatek oběktivních informací a v souladu se svým osobním postojem a vztahem k živým rybám tuto snahu o ochranu velkých kaprů chápou a podporují. Pak tu jsou tací, kteří vcelku věcně diskutují, ale jsou proti horní míře a své postoje dokáží korektně obhájit. To akceptuji. Ale nejhorší jsou tací, kteří všemožně překrucují fakta, své názory podporují nesmyslnými argumenty, o problematice jako takové nemají přehled, ale kážou bludy a buď záměrně nebo nevědomky motají hlavu těm, kteří si na danou věc teprve utvářejí názor.
Představ si, že budeš teprve střádat informace o nějaké horní míře, budeš si pozvolna utvářet svůj názor na eventuelní ochranu kaprů a jako první k tobě dolétne info, že nějakej Sláma chce po vzoru Lenina direktivně nařídit K70 naprosto na všech revírech. Pak se dočteš, že o horní míře rozhoduje on a že uplácí řízečkama funkcionáře svazu a za vším stojí osobní prospěch . Tak se pak člověk nemůže dotyčnému divit, že si řekne - a sakra , to je asi pěkná blbost a do toho nejdu.
To je jenom příklad , jak se fakta dokáží snadno překroutit, z pravdy se udělá polopravda ne-li lež a na celou věc je pohlíženo z hodně zkresleného úhlu.
NMirek179 - Profil | So 28.3.2009 15:56:06
Ivo >> všechno schvalování, jak jsi psal šlo odsdpodu až nahoru ... přoč?? Proč jsi to nenechal jen ve své MO ?? Kdo to dotlačil přes MRS a ČRS na ministerstvo ?? Jak to dopadlo, vidíš sám ... na nějaké k-70 já osobně kašlu ... viz. profil: nejedu na rekordy !! Jenže se z rybařiny dělá čím dál víc Judistický problém..... jdu k vodě... určitě příjemnější, než se tady nechat napadat, za svůj "postkomunistický" názor.... nějak mi unikají souvislosti, s názory politickými ??? to může napsát jen zamindrákovaný chudák, který neví, co bylo ... když tedy padl komunismus, tito rádoby mravokárci, tahali za sebou kačenu, nebo je tatík nosil v pytlíku !! Tito lidé mě nemůžou urazit!! ... protože vědí gowno ... proč jsem se třeba nedostal na školu, otce vyhodili ze školství ap. .. jen ubožák, začne zatahovat politiku, bez znalosti věci do jiného problému, či názoru!! ... myslím si že to je krávovina, zavádět všude k-70 , ovšem nezbývá mi nic jiného, než ji tolerovat ... dál si tu obhajujte co chcete ... kdo si bude chtít odnést K-80 , stejně si ji odnese ...
NChose - Profil | So 28.3.2009 15:45:09
Ivo >> Vážně myslíš,že to má cenu tu furt něco psát??? Kdo chce pochopit o co jde,tak pochopí a kdo nechce,nepochopí.
NIvo - Profil | So 28.3.2009 15:32:49
Mirek179 >> kolego , je velmi snadné a velmi laciné překrucovat fakta a jako překroucená je prezentovat.Či ještě hůře - takto pokřivené je vkládat někomu do úst. Promiň, ale to děláš právě TY. Proč ? To už je otázka. Nechci spekulovat, ale buď nevědomky a špatně , nepozorně nebo vůbec čteš to, co jsem napsal, neboť bys těžko mohl tvrdit, že se snažíme zavádět K70 naprosto všude. Vysvětloval jsem to v této otázně několikrát. Kdybys to četl, nemohl bys napsat, to co jsi napsal.
Nebo to děláš vědomě , záměrně a s nějakým zvráceným cílem. Fakt je ten, že šíříš zde na netu nepravdy. Proč ? Na to si odpověz sám. Nečekám, že budeš takový frajer a vysvětlíš to.
NMrknato - Profil | So 28.3.2009 14:50:34
dosec >> Pokud by tento positivní vývoj v myšlení jak říkáš, fungoval, jistě by přinesl pochopení toho, proč se kapr vysazuje jako tržní ryba a ne např. roček, tak jako všechny ostatní druhy ryb. Že je to proto, že po tržním kapru je poptávka a aby se vlk nažral a koza zůstala celá, tedy aby kvanta kaprů nepůsobili destrukci biodiverzity revíru, tak se dává rybářům zelená a to, že nějaký kapr doroste kapitální velikosti je normální přírodní proces a vedlejší produkt svazové rybařiny. Já kritizuji to, že někdo, kdo se o hospodaření nezajímá, nerozumí mu a jde mu jak řekl o zábavu, dělal z tohoto "vedlejšího produktu" "svůj nosný program" novodobé a skvělé rybařiny.
Ndosec - Profil | So 28.3.2009 14:23:57
Mrknato >> co to zase plácáš,vždyť K70 je svým způsobem omezení spojené s ochranou.A co meleš o pomotání hlav mladým?Hodně věcí jde dopředu vývojově,ale to asi u tebe neplatí.
Ndosec - Profil | So 28.3.2009 14:14:55
Mirek179 >> nechtěl jsem do toho vstupovat,ale to co jsi napsal mě nedá nereagovat.Kde máš psáno,že chce Ivo K70 aplikovat na všechny revíry!!!!!!!!!!,Potažmo kdokoliv kdo s touto iniciativou souhlasí.Kdyby jsi četl diskusi pozorně tak se dočteš pravý opak,je vidět že jsi to vůbec nepochopil,nebo chápat nechceš jako pár dalších jedinců.A nebo zapracoval ten němec o kterým jsi psal,že s ním začínáš kamošit.Na jedné straně tvrdíš,že kapry nad sedmdesát pouštíš a na druhou stranu ti K70 vadí,připadne mě,že si trochu protiřečíš.Na druhou stranu je to vlastně jednoduché vysvětlení,proč to někde kde by se K70 mohla uplatnit není a to z důvodu zatvrzelosti některých členů......kdo nechce nepochopí nikdy
Njarda 2004 - Profil | So 28.3.2009 14:12:21
Mirek179 >> A ty pokud chceš rušit bobry a kormorány se dej na myslivost. K70 je krávovina ale míra potočáka pod vranskou přehradou 40cm je v pořádku to je jasné.
NMrknato - Profil | So 28.3.2009 14:09:20
Ivo >> A kdopak pomotal hlavu hlavu mladým moderním kaprařům, kteří se na tebe odkazují jako studenti VUMLu na Lénina? Jsi autorita a proto bych právě od tebe chtěl slyšet, proč, když chcete ochranu, nezavedete omezení, ale nám oběma je jasné proč to říci nechceš ... Jen jsem to chtěl slyšet, takhle si zase můžu něco domýšlet co dle tebe není pravda.
Njarda 2004 - Profil | So 28.3.2009 14:07:28
Pánové prudilové tahle otázka není o hádkách a osobním napadání pokud se K.70 někomu nezamlouvá tak sem nemusí lézt a provokovat. Založte si vlastní otázku kde stupidní napadání a provokace je standartním diskuzním prostředkem. Toto je poslední upozornění pokud to neskončí začnem kartovat a chytrolíni můžou prudit jinde.
NFreefish - Profil | So 28.3.2009 13:32:38
Mirek179- Krávoviny tady plantáš pořád jen ty a mrknato vy běžte do háje. Co si udělal proti kormoránům a bobrům ty? Myslím, že hovno nebo se pletu? Dokud budou tihle ptáci chránění nikdo nic nezmůže to samé platí o bobrech.Tak si nechte svoje postkomunistické, důchodcovské kecy a běžte chytat přiblblé duháky na cigaretové vajgly to Vám určitě půjde.
Červené karty: Mrknato
načítám...
www.chytil.cz
