Co si myslíte o zimním muškaření (např. potočáka)?

Zdravím všechny kolegy, především muškaře. Rád bych slyšel vaše názory na tuto problematiku. Dnes ráno jsem si přečetl SZ která mě popravdě do značné míry rozčílila. Člověk vystupující pod přezdívkou "rybobuch" mi napsal: ,,cílený lov pstruha v zimě - Pane kolego, za to vám patří nakopat do prdele." Podotýkám, že s každou rybou se snažím zacházet nanejvýš opatrně a ryby prakticky po celý rok téměř vůbec nezabíjím. Ty co povečeřím se dají spočítat na prstech jedné ruky.. Nehledě na to, člověk co mi to napsal sám o sobě v kartě píše že je příznivcem "chyť a sežer", tedy dle mého názoru víceméně masař... Rád bych věděl kolik ryb padne za vlast v jeho rukách.. A takový člověk píše takovéto zprávy.. Tedy se ptám vás kolegů: "Patří nám - zimním muškařům - opravdu nakopat do pr...e? Nebo právě tomu kdo mi to napsal? Děkuji předem za odpovědi kladné i záporné..
Autor diskuse: Cepelak - Profil , 9.2.2009 muškaření - ostatní

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 11:40:27

macek >> Todle se konalo někde na těch jejich vodách.

macek - Profil | Po 9.2.2009 11:38:05

Doktor R >> takže oni se pravděpodobně postavili k nějaké nádrži, tam páchali tohle zvěrstvo a pak spočítali padlé ryby? mein gott, to bych rád viděl toho magora, kterej k téhle studii připravoval nějakou metodiku...

edit: já samozřejmě taky mluvím o celoročním lovu, ne o zimním.

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 11:37:49

macek >> Myslel sem muškařinu jako celek ,v létě jsou souboje které rybu vyčerpávají.Alespoň občas.Nemluvil sem jen o zimní muškařině.

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 11:34:47

strejka >> Vím že tam byli lososi ,okouni,candáti a štiky .Byli loveni na mušku ,přívlač( rotačky,plandavky a woblery) a na živou a mrtvou rybyčku .Všechny háčky byli bez protihrotu.
Vím že nejlíp vyšla muškařina a nejhůř víceháčkové woblery a víceháčkové systémky na rybyčkách.
Ale už si to moc nepamatuju je to už dlouho co sem to četl.

macek - Profil | Po 9.2.2009 11:32:58

Doktor R >> no píšu o pár příspěvků níž, že většinou se žádný vyčerpávající boj nekoná. chytám se čtyřkou s návazci podle mouchy 0,08 na podzimní suché lipanění až po 0,18 pro strýmrování, a ryba jde většinou z vody jak po másle. ryba je spíš vystrašená než vyčerpaná.

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 11:28:19

macek >> Nejsem člověk který by mohl rozdávat rozumy v téhle oblasti .Taky se mi to nezdá že by ta ůmrtnost byla tak veliká při vší opatrnosti je vidět jak ryba odplouvá do nejbližšího ůkrytu odpočnout si po vyčerpávajícím boji ,ale co se děje pak ?

strejka - Profil | Po 9.2.2009 11:26:57

Doktor R >> myslím, že řádově ty procenta změní třeba protihrot vs. bezprotihrot, ví se, na co se chytalo při té studii? ani ne tak kvůli poškození samotným protihrotem, ale delší a náročnější manipulací s rybou...

macek - Profil | Po 9.2.2009 11:23:11

Doktor R >> nikdo se nehádá. ptám se, žádám doplnění té informace. prostě moje praktické zkušenosti jsou úplně jiné.

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 11:21:37

macek >> Nemíním se z tebou hádat poněvač nevím kde jsem tu studii četl ale vím že tam šlo o horizont času cca týdne,rozhodně né hodin.

macek - Profil | Po 9.2.2009 11:14:40

chlapi, nesedí mi naprosto ta úmrtnost zmiňovaných 8 procent.
chytám na řekách na barbless háčky, rybu nepodebírám, buď ji odháčkuju v vodě nebo namočenou rukou přidržím. vzhledem k tomu, že v naprosté většině případů jde o malé ryby, zdolávání je otázkou okamžiku. odháčkovanou rybu, pokud není vyloženě čilá v proudu přidržím a nechám odplout.

pokud se nešťastnou náhodou nepovede třeba zásah oka (to se stát může), tak ryba odplouvá nepoškozena a za poslední 4 roky si uvědomuju jen 1 případ, kdy lipan zhltnul blešouna tak nešťastně, že jsem mu při záseku poškodil žábra a tekla z něj krev - toho jsem raději zabil. jinak absolutně nevěřím, že by při mém chytání mohla být nějaká úmrtnost ani v řádu 1 procenta. samozřejmě nedokážu posoudit nějaký delší horizont, třeba jestli v některých případech nedošlo k nějakému onemocnění v důsledku ulovení.

jediná další ryba, u níž mám obavu jestli ulovení přežila, byla ta 60 co mám v trofejích - ale tam to bylo tím, že ta ryba byla vyloženě slabá, zdolávání samozřejmě chvíli trvalo. navíc ten úsek, kam tu chuděru vypustili, je tak zprasenej, že voda tam skoro netekla a jak to tam bylo s kyslíkem, to je otázka. tam bych i uvažoval, že ji z humanitárních důvodů klepnu, ale bohužel na úseku chyť a pusť jsme ji museli zkoušet rozdejchat. nakonec se odploužila.

takže pokud někdo udává úmrtnost při lovu 8 %, ptám se jaká ryba a na jaké vodě, v jakém ročním období, jak dlouho trvalo zdolávání, jak s tou ulovenou rybou rybáři zacházeli, z jakého důvodu ty ryby objektivně uhynuly. argumentuju i tím, že jsem zažil vycházky v pěti lidech, kdy jsme chytali skoro výhradně lipany každý kolem 50-100 kusů, a při udávaném procentu úhynu by kolem toho posledního musely plavat desítky padlých ryb. považuju to vážně za nesmysl. takový úhyn může být dejme tomu při chytání duháků na skaličce obzvlášť v teplém počasí, ale nikdy ne na pstruhovém revíru.

Modrý šílenec - Profil | Po 9.2.2009 11:13:21

strejka- Tak a jsme zase u toho jak co nejvíce překroutit zákon jak to každému vyhovuje.
Pak sa nedivme že sa direktivně zakáže jakýkoliv pohyb kolem vody. Nevím jak vytyčit trdliště, když sa měnění každou větší vodou reliéf dna a tím i místa trdliš´.
Stačí se podívat jinde do zahraničí a je jasné kde je pravda.

Mikulas - Profil | Po 9.2.2009 11:10:49

drozďák 30,42 >> naprosto souhlasím.

Looser - Profil | Po 9.2.2009 11:02:18

drozďák 30,42 >> Samozřejmě s Tebou nelze než souhlasit.

kakr - Profil | Po 9.2.2009 11:00:10

drozďák 30,42 >>
Bingo!!!!

drozďák 30,42 - Profil | Po 9.2.2009 10:59:00

Já bych byl nerad, kdybychom měli skončit u klasického tahání za fusekli.
2,3 nebo 4 - to je u prdele. Každý znalý ví, že když lapí v zimě několik potočáků za sebou, tak na témže místě nic jiného chytat nebude. Myslím, že rozumný člověk se sebere a jde prostě jinam.
To měla být pointa mé poznámky.

Doktor R - Profil | Po 9.2.2009 10:55:02

drozďák 30,42 >> Teď si to rozhrábl

Looser - Profil | Po 9.2.2009 10:54:41

Cepelak >> Z lávky co jste měli 20m proti proudu jste neviděli že tam žádný ostrý nejsou?Jste spokojení,že to tam místňáci v týdnu mastili na žížaly?Je těžký si dát dohromady všechny souvislosti?Osobně když v zimě chytím hájenou rybu tak minimálně změním místo.Po 2. nebo 3 to balím.

Petr Koch - Profil | Po 9.2.2009 10:52:02

drozďák 30,42 >> 2-3 nebo 3-4?

drozďák 30,42 - Profil | Po 9.2.2009 10:50:38

Muškařím v zimě. Občas i brodím. Většina mých úlovků jsou lipani a vím předem, že to tak bude. Přestože jsem přesvědčen, že se k rybám chovám maximálně šetrně a přestože jsem přesvědčen, že hájení ryby v době kdy není ve tření a ani se mu neblíží, navíc v době kdy je v bezkonkurenčně nejlepší kondici za celý rok, chytám hájenou rybu. Porušuji tudíž řád.
Bohužel ten atavismus je silnější než já a zasloužil bych si nakopat do prdele.
Zase se snažím brodit co nejméně, když chytím 2,3 potočáky tak se rovnou stěhuji o dům dál.
Bůh suď.

strejka - Profil | Po 9.2.2009 10:48:52

Modrý šílenec >> ad "Na Slovensku třeba nemůžete vůbec na vodách lipanových vstoupit do vody a nebo lovit od 1.1 do 1.6 a pstruhové od 1.1 do 15.4 je to perfektní ochrana všeho malého co sa na dně vyvíjí." - perfektní ochrana to je, ale zbytečně na úkor našeho koníčku, je to opět ten monopolní direktivismus, který z teplé kanceláře rozhodne o všech revírech jedním lejstrem, ode zdi ke zdi, nejsem proti zákazu brodění, ale ne jeden plošný, ale třeba tisíc lokálních, od vrby k vrbě, od jezu k jezu, prostě v místech, kde to má smysl a kde se ryby skutečně třou s přihlédnutím k tomu, že je třeba brát v potaz i zájmy rybářů, je iluzorní představa, že tu budeme spokojeně žít se zvířátky a ony si tu budou nerušeně pobíhat (plavat) v počtech a spokojenosti jako před 10 000 lety, já se na stromy vracet nechci...