NAďo - Profil | Ne 4.1.2009 11:40:07
K70 je jedina mozna cesta ako ozdravit populaciu zdevastovanych druhov ryb a taktiez pomoct kaprovi dorast do trofejnych velkosti. Zvysenim lovnej miery kapra a zavedenim hornej, bude mat kapor v rybniku/jazere 4-5 krytickych rokov a potom je uz za vodou. :-) To znamena dosiahne mieru 70cm a je chraneny. Super!!! Mame reviry plne kaprov a peniaze od clenov plynu na ucet dalej. Co z nimi? Treba zacat nakupovat nasady povodnych druhov ryb ako su lien,stuka, zubac, jalec ai. Zarybnovanie kaprom by som po piatich rokoch od zavedenia K70 na reviri znizil na minimum(ak vobec nejake). Lovci trofejnych kaprov by boli spokojni, mesiarov by ubudlo, lebo by nebolo co zmesit a druhova osadka by sa pekne ozivila. Pri niektorych vybranych druhoch by sa casom dalo zaviest podobne opatrenie ako pri kaprovi a K70.
NPetras - Profil | Ne 4.1.2009 11:28:32
souhlasím s tebou a moc se mě líbí výraz "nedobrovolní prostituti" je naprosto výstižný.
NMrknato - Profil | Ne 4.1.2009 11:23:49
Tulo : děkuji, toto je za 100 bodov...: N Tulo - ® Ne 4.1.2009 10:34:50
kakr >> no je zajímavé ž k jednomu názoru ti stačí MRK a jeho lov a k druhému je MRK málo k porovnání s členskou základnou.
NIvo - Profil | Ne 4.1.2009 11:21:40
Pepa Čadek : jasně , rozumíme si. Vcelku dobrý nápad, jak udržet diskusi na řekněme korektní úrovni. Snad se to nezvrhne :-))
NIvo - Profil | Ne 4.1.2009 11:14:19
Kakr : Mistr Jan mohl své učení odvolat .Ovšem nenechal se donutit k tomu,aby si něco myslel a něco jiného říkal. Jsem patriot a právě tento člověk patří mezi historické postavy , kterých si vážím. (jasně - je to mimo otázku)
NPepaČadek - Profil | Ne 4.1.2009 11:13:38
Ivo >> že nejsem kouleváloš neznamená, že tě hned vyžlutím.
Tvůj příspěvek si poděkování vůbec nezaslouží, děkuji odpovědím jiného kalibru.
Za příspěvek, který má hlavu a patu a navíc vyjadřuje nějaký názor, se tady neděkuje. Takové odpovědi se tu předpokládají a berou za samozřejmé. :-)
Nkamcasik - Profil | Ne 4.1.2009 11:12:02
Ivo >> Nejdu do tebe, protože souhlasím..:-)
NIvo - Profil | Ne 4.1.2009 11:04:03
Pepa Čadek : Přispěji rovněž svou „trochou“ do mlýna a budeš –li mít důvod – žlutou nešetři. Nejprve pro ty , kteří vytýkají kaprařům a projektu K70 onu separaci na kapra obecného. Už jsem to vysvětloval mnohokrát, ale klidně to zopakuji. Projekt K70 nastartovali právě kapraři a především proto, že vnímají určité problémy s decimací osádky velkých kaprů bez ohledu na to, zda jsou velcí kapři zabiti a odneseni , nebo zda jsou deportováni do privátních vod kde nechtěně hrají roli nedobrovolných prostitutů. Důsledek je zřejmý – velcí kapři ze svazových vod prostě mizí a v těchto velikostech nejsou do svazových vod zpětně vysazováni. Náhradou je pouze kapr cca 45 cm . Jistě se mezi specialisty na dravce , mezi pstruhaři, mezi lovci bílé ryby najdou lidé, kteří své parketě rozumí, znají okolnosti a problémy s tímto lovem spojené a nic jim nebrání založit obdobnou iniciativu zaměřenou např. na štiky, líny, parmy apod. Chápu a na vlastní kůži jsem si ověřil, že to není jednoduché, ale jde to. Proto mě ty výtky typu – kapraři řeší jen kapra a na ostatní ryby kašlou – dost mrzí. Autoři těchto výtek nejspíš neuvažují v souvislostech, nebo nechápou , že lovci kaprů řeší problémy ve svém sektoru kterému rozumí a nebo nechtějí absolvovat tu dlouhou cestu k záchraně např. velkých línů (to je jen příklad) byť mají o této problematice přehled.
Za další mi připadá, že hodně rybářů si myslí, že projekt K70 startuje jakousi novou epochu ve snaze o vytvoření majoritní skupinu velkých ryb v revírech. To je naprostý omyl ! Nám jde především o záchranu těch velkých ryb, které ve svazových vodách ještě zůstaly. Věřte, že tato iniciativa má své opodstatnění . Kdo si myslí, že zavedením horní míry kapra obecného budou v horizontu několika let svazové revíry napěchovány velkými rybami je vážně na omylu. Někdo tu níže správně napsal, že velcí kapři v naši revírech byli i v minulosti (napsal jsem článek, který M.Maťák v nejbližší době zveřejní a který tento fakt popisuje), jen nebyli díky tehdejší absenci dnešních technik, nástrah a vybavení v takové míře loveni. A pozoroval tehdy někdo nějaká negativa vyplívající z jejich tehdejší přítomnosti ? Ty velké ryby žili v našich vodách i navzdory ne zrovna příznivým podmínkám ( mám na mysli především řeky a jejich tehdejší znečišťování). Dokázaly vyrůst do trofejních rozměrů a nikomu a ničemu nevadily.
Dovolím si spekulativní otázku : Někdo tu napsal teorii , že by přítomnost velkých kaprů mohla mít negativní vliv na ostatní druhy ryb. Prosím – jeho názor. Za posledních cca 7 – 8 let (hrubý odhad ) dochází k četnějšímu lovu velkých kaprů a samozřejmě i k jejich odnášení (jedno zda do udírny či do privátu) a úbytku.Pozoroval někdo z vás, že díky tomuto úbytku velkých kaprů ve svazových vodách došlo ke zlepšení situace na úrovni ostatních druhů ryb ???
Chápu, že tento projekt není naprosto ideální, ale do určité míry a za předpokladu důsledné kontroly by měl zastavit onu zmíněnou decimaci osádky velkých kaprů a početně vrátit tyto ryby na dřívější úroveň.
Čili K70 není ideální, ale doposud nikdo nic lepšího nevymyslel či nenavrhl.
Tak – a teď do mě.
Nkakr - Profil | Ne 4.1.2009 10:45:02
Tulo >>
Je to velmi jednoduché, ti, kteří si odnáší to gró ulovených kaprů se na MRKu neprezentují. Kdo by také stál o fotku nějakého dvoukiláče. V rubrice ML jsou ti, kteří kult kapra provozují a navzájem se v něm utvrzují. Není jich málo a proč ne? Je to jejich styl a mají na něj plné právo.
NPvl - Profil | Ne 4.1.2009 10:38:17
kakr >> Když se nic nezkusí ,tak se většinou ani nedojde k nějakým rozumným závěrům .
NTulo - Profil | Ne 4.1.2009 10:34:50
kakr >> no je zajímavé ž k jednomu názoru ti stačí MRK a jeho lov a k druhému je MRK málo k porovnání s členskou základnou.
Nkakr - Profil | Ne 4.1.2009 10:29:34
Tulo >>
Stačí číst MRK, rubrika ML a tam se to jen hemží velkými kapry s dodatkem - vrácen vodě.
Můj postoj ke K70 je vysloveně neutrální, už jsem to psal mnohokrát. Velmi se mi líbí zarputilost s jakou jsou ochotni se za svou pravdu mnozí bít. Inu mistra Jana také pro jeho pravdu v Kostnici upálili....
NTulo - Profil | Ne 4.1.2009 10:07:26
kakr >> kde jsi přišel na to že se valná většina vrací?A k tomu Stalinovy se více blíží to vaše hospodaření a neochota dělat nějake změny.
Nkamcasik - Profil | Ne 4.1.2009 10:05:07
kakr >> ano spousta kaprařů puští, to máš pravdu...ale kolik ryb se taky bere od vody, aniž by se napsaly jak mírové, tak K-70 + (jak jeden kolega napsal masajové)...proto jsem tam dával taky vsuvku z jednoho revíru, ohledně k-70...a je to jednoduchá evidence(kolik těch trofejáků tam je, pokud se z nich nestanou oběti masajů, či prodejců do souk. rev., či už svojí opatrností) samozřejmě jsem tím myslel svazové vody....resp. stojáky, těžko by se to to dělalo na tekoucích...
NFery - Profil | Ne 4.1.2009 10:01:58
kakr >> ..no to ale nijak nevyvrací to ci jsem napsal..jinak si nemyslím,že většina rybářů lovících kapry je vrací vodě..těch kaprařů v poměru k běžnému bobkaři je pořád minimum..jednoduše mi z toho vychází,že k70 by nikomu neměla vadit a ublížit a pokud by se tak stalo,,je jednoduché si stím poradit..nejsme v Austrálii..
Nkakr - Profil | Ne 4.1.2009 9:57:51
Fery >>
Proti létům 1965 -69 , kdy každý ulovený mírový kapr byl sežrán je průměr ponechaných kaprů za roky 2003-07 kusově 3x a váhově skoro 5x větší. Také je skoro 3x více rybářů. Ale pozor, dnes valná většina kaprařů úlovky vrací vodě, tedy loví se mnohem víc kaprů. než se vykáže v sumářích. Také si pod pojmem ryba 95% rybářů představuje kapra. Kult kapra se začíná přibližovat kultu Stalina v létech padesátých. Je to můj názor a nikomu jej nevnucuji. Hlavně se ale jedná o obrovský byznys velmi dobře marketinkově vošéfovaný.
NAlov - Profil | Ne 4.1.2009 9:42:11
PepaČadek> Zajímavá otázka, o které se dá diskutovat prakticky do nekonečna. Už zde byla napsána spousta názorů a domněnek. S některýma se souhlasit dá.
Já osobně si myslím, že k70 by měla sloužit jako regulační prvek rybí osádky na každém revíru individuálně. Určitě by nemělo být jediným přínosem k70 to, že na všech revírech, kde se zavede bude v horizontu 5, 10, 15 let velké množství trofejních kaprů a původní ryby nebo i ta bílá drobot se postupem času z revíru vytlačí. To by bylo špatně.
V letošním roce jsem mluvil s hospodářem naši MO a ten přišel podle mého se zajímavým a pro MO i úspornějším opatřením. Polemizoval nad tím, jestli by nebylo lepší sadit kapry ve velikosti 15 - 20 cm a nechat je v revírech dorůstat. Podle něj se kapr v revíru lépe zabydlí a než doroste mražákové míry, bude už opatrnější, možná párkrát píchlý a násada nebude tak rychle slovena. Já na to: " dobrá myšlenka! Tak to zkuste " A on mi říká. Dovedeš si představit, co by nám na to řekli zástupci " odboru těžby rybího masa?" A o tom to taky je. Masajové nechtějí původní druhy ryb. Chtějí kapry a amury a i tolstolobik je v udírně good.
Takže jak jsem napsal na začátku. Diskuse tzv. pro nekonečno, ale ideálního řešení se zde asi nedoberem. Každá voda je prostě jiná. . .
NFery - Profil | Ne 4.1.2009 9:41:29
kakr >> odpověď je stejná jako pro Pepu..
NFery - Profil | Ne 4.1.2009 9:40:15
pepa-č >> PepaČadek >> nesouhlasím s tím,že my kapraři si přejem jen kapry 15+..nevím,kde jsi na to přišel..většina rozumných kaprařů by chtěla přesně tu vyváženou obsádku ryb o které píšeš,kde by se nepodařilo chytit velkého kapra každej den..a je pravda,že se velcí kapři chytali,ale v jaké míře?..chycení kapra nad 15kg byla událost..a přitom těch kaprů v revírech bylo hodně a nikomu nevadili..vem si třeba Labe..dokud ho neproflák Jarda Vítek,tak se tam patnáctky proháněly v hejnech a nikdo je nelovil..v druhé polovině 90tých let se ovšem Labe zdecimovalo do té míry,že chytit takového kapra je velkej úspěch i když to třeba tak nevypadá podle rybářských časopisů,ale je tomu tak..nám jde jen o to..aby se RŘ uzpůsobil tomu,jak se vyvíjí rybařina..techniky lovu se tak zlepšily,že je potřeba těch pár trofejních kaprů chránit a kdyby se prokázalo,že to má neblahý vliv na ostatní druhy ryb(což má podle mě masivní vysazování kapra už dávno a nikdo to neřeší)tak neni nic jednodužšího,než K70 na rok dva zrušit a oni se masařky o všechno postarají..
Nkamcasik - Profil | Ne 4.1.2009 9:34:02
pepa-č >> PepaČadek >> tak jsem asi nebyl dost pozorný....
načítám...
www.chytil.cz
