NMrknato - Profil | Čt 2.10.2008 15:17:19
Miloš Dia : no pokud by se za platby od členů pořizovala a hradila z 90 násada do vod prostřednictvím U.S.M.O., bylo by to asi i prospěšné. Ekonomické aktivity MO oproštěné od povinně odevzdáných peněz rybářů ať zůstanou tajné. Na tom nic nenormálního nevidím.
NPetr Koch - Profil | Čt 2.10.2008 15:17:13
hraji - ® : ano, toto se stát může a už se i stalo. viz. konflikt mezi MO Rakvice a tuším MO Brno a revír Rohlík :o)
Každá MO, by měla mít dekrety na revíry na sebe a neměla by být vazalem Svazu. Tady je zásadní problém. Svaz ať klidně zašticuje činnost MO, ale většina chechtáků ať zustane v MO a ty co jsou malé, ať se sloučí s podobnýma organizacema. Potom by teprve začali lidi něci dělat. Současný stav je kontraproduktivní a demotivační. Jo a žádný migrování rybářů za 1500,- po celý JM.
NMrknato - Profil | Čt 2.10.2008 15:10:00
Milan J. : malý výtah z jednacího řádu ČRS. Tedy i čestný člen, ne každý za zásluhy, ale asi i ten darující částku vyšší než je standard může z vůle toho, kdo ho za čestného člena přijal mu umožnit výkon ryb. práva.
5) Řádní členové se dělí do těchto kategorií:
a) dospělí – od začátku kalendářního roku, v němž dosáhne 19 let věku,
b) mládež – od začátku kalendářního roku, v němž dosáhne 16 let věku do konce kalendářního roku, v němž dosáhne 18 let věku,
c) děti – od začátku povinné školní docházky do konce kalendářního roku, v němž dosáhne 15 let věku.
6) Čestnými členy mohou být fyzické osoby, které se zvláště zasloužily o rozvoj sportovního rybářství, poskytují Svazu služby, případně věcné nebo finanční příspěvky, či jsou Svazu jinak prospěšné. Rozsah práv a povinností čestného člena ve vztahu k výkonu rybářského práva vymezí orgán Svazu, který čestného člena přijal. Členská legitimace čestného člena se označí doložkou „Čestný člen“.
7) Přispívajícím členem mohou být fyzické osoby poskytují Svazu služby, případně věcné nebo finanční příspěvky, či jsou Svazu jinak prospěšné.
Je jasné že situace se stále mění. Zítra už dekrety nemusí mít ani ÚS. Je proto být obezřetný a nedrobit se.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 2.10.2008 15:07:59
Martin M:
Včetně toho, že principielně už se většina MO bez revírů ocitla, ale (a to je pravda pravdoucí) některé o tom dodnes ani pořádně neví, a ty ostatní drží hubu a krok, aby o ten revír nepřišla, přestože už o něj dávno přišla.
MO jsou uměle drženy v ekonomickém a právním komatu, zatímco jim z účtů neustále odchází důchod, který pohání utajované vazby mezi vyššími stupni řízení a produkčními rybářskými podniky, to za první, a za druhé pochopitelně vytváří kumulované zdroje pro "nákup revírů", ovšem tyto "nově získané revíry", zafinancované metodou "tupí členové sobě", bude právně vlastnit úzká skupina lidí.
NMartin M. - Profil | Čt 2.10.2008 15:07:56
hraji> hm, to jsem fakt nevedel, ale dokud se MO o revir stara, ma za nej zodpovednost a mela by mit i odpovidajici prava.
Vzpomenes si na ten pripad, kdy byl revir takto preveden jinam? Dik.
Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 15:01:23
Martin M. aha, no jo, tobě prostě scházejí informace. Ono se totiž může stát a stalo se, že svazový výbor rozhodne o tom, že se revír odebere jedné MO a svěří se jiné MO do hospodaření. Lehko se tedy může stát, když na tom bude zájem, že některé MO by se mohly ocitnout bez revíru.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 2.10.2008 15:00:47
MartinM:
To můžou i bez "poskytnutí" - uvozovky, protože v reále to byla až na výjimky sprostá čórka, bohužel odhlasovaná, protože ve většině MO vládnou ekonomičtí a právní diletanti.
NMartin M. - Profil | Čt 2.10.2008 14:57:33
hraji> z meho pohledu poskytuje svazu i reviry, na kterych mohou clenove jinych MO rybarit.
NMiloš_Dia - Profil | Čt 2.10.2008 14:49:36
Mrknato:
OK, nejsem ve sporu - Územní svaz jaksi asimiluje členy z MO do jedné velké U.S.M.O.
Potud v pořádku.
Jenže! V tom okamžiku by možná členové mohli za jistých podmínek dostat chuť zcela regulérně nahlédnout do peněžních toků.
A to nevidím jako dobrý nápad...
NMilan J. - Profil | Čt 2.10.2008 14:47:57
Mrknato - Ne, svazy nemohou mít své členy. Čestné klidně, ale bez možnosti rybolovu.
Je důležité, jak vlastně svazy vznikly? „Dobrovolným“ sdružením revírů MO.
To znamená, svaz neměl nic a to co doposud získal, bylo využíváním práv a někdy i majetku druhých. Taková je surová realita.
Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 14:47:14
Martin M.: zcela mylně předpokládáš, že MO vkládá revír, to není pravda, pravdu má Miloš, jde jen o peníze
NMiloš_Dia - Profil | Čt 2.10.2008 14:40:42
MartinM:
Prospěšnost MO pro Svaz je nyní definována již jen pouze počtem členů - každý člen solí na "provoz a režii " placených organizačních složek.
Příklad - obecně se v médiích hovoří o celkem 350 tisících "členech" dohromady (M+Č).
Pro zobecnění a zahrnutí nemluvňat, dětí, sportovců, důchodců, invalidů, gayů a leseb budu babulovat a kalkulovat členský příspěvek o 100 kreditů menší.
A to máme 350 tisíc * 90 káčé = 31,5 mega jen na ochcáfky f tédéčíku, co se nejdřív koupí v základu a pár měsíců před ukončením odepisování se do nich napere fungl nová digiklima a gumy na hlínách....
NMrknato - Profil | Čt 2.10.2008 14:32:09
Milan J. : čistě teoretická úvaha, nemohou mít takhle své členy i svazy? Co takové čestné členství? Proč ne u svazu a jen MO? Protože by to rybářům přineslo určité jistoty z reálných důvodů které zmiňuješ a jednak by to přeneslo peníze které nesmyslně padají do MO bez užitku pro územní lov. Přineslo by to pro revíry více peněz (i za stávajících plateb) a hlavně by rybář byl členem toho subjektu, který má výkon ryb. práva.
NMartin M. - Profil | Čt 2.10.2008 14:30:02
hraji> podle ceho se ale urcuje "velikost" MO? Asi podle clenu, ale nemela by v tom hrat roli i plocha reviru? Z meho pohledu je MO prospesna svazu jednak poctem svych clenu a jednak plochou svych reviru - to jsou jeji vklady do spolecneho hospodareni. To, ze ta organizace existuje, zadny vklad neni. Ze to nejde odhlasovat, chapu a je to smutne.
NMilan J. - Profil | Čt 2.10.2008 14:27:47
hraji - Kdo to bude určovat? Ten koho si členové zvolili, výbor MO.
Direktivní to vůbec není. Každý si může vybrat. Chci být tady členem a to za jasně daných podmínek. Každý člen si pak bude velmi vážit toho, ve které organizaci je. To je vlastně jen návrat k počátku rybářských organizacích, tak to před rokem 1938 fungovalo.
Všichni vaši členové si toho váží, co pro ně MO dělá? Nemáte s nimi problémy u vody? Čeho se přestupkáři vlastně bojí?
Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 14:24:43
Martin M.: o spravedlnosti zde nebyla řeč. Také si myslím, že by se ten systém měl změnit, problém je demokracie. Po poměrném zastoupení volají velké MO. Malé mají strach, že jim velké (rozuměj brněnské) budou poroučet. A protože se o tom hlasuje, vždycky ty malé, kterých je více, ty velké přehlasují.
NMrknato - Profil | Čt 2.10.2008 14:23:38
Petr Koch : Stále se tu nediskutuje, do jaké míry mají MO hovořit do hospodaření uživatele? Tedy i stanovování BP. Hovoří svaz do hospodaření MO? Je paradoxem, aby se hospodaření, které m.j. musí schchválit i ryb. orgán měnilo ne na základě potřeb revírů, ale rozpoložení hlasů na konferenci, náhodných nálad. MO by si měly rozhodovat o své činnosti, pokud je tak nutná pro rybolov a nechat svaz jednat ve svém funkčním období. Za odhlasované hlouposti, které by měl uživatel zrealizovat nese odpovědnost on, ne MO.
Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 14:08:25
Milan J.: odpověz tedy i na druhou otázku, kdo bude určovat, kdo v MO zůstane a kdo půjde jinam? Kam půjdou Ti, kteří nenajdou MO? A poslední dotaz, není to trošku dorektivní, budeme přikazovat členovi, kde má být členem?
Právě proto vzniklo před lety krajské hospodaření, aby členové nebyli omezeni jen na vody své MO.
Nhraji - Profil | Čt 2.10.2008 14:06:10
natas: co to plácáš o smeči? Nerozumím, finanční příjmy MO se nijak nedělí, pokud tedy nemáš na mysli různé účty. Napiš jasně a srozumitelně co považuješ za finanční příjmy MO.
Podle mě MO má příjmy z členských příspěvků, z brigád a z vlastní hospodářské činnosti. Příspěvek na zarybnění není příjmem v pravém slova smyslu, protože musí být ještě tentýž rk "utracen" za násady.
Dělení čeho tě tedy zajímá?
NMilan J. - Profil | Čt 2.10.2008 14:05:54
hraji- Mohu odpovědět otázkou? Kam půjdou, když svaz nedostane dekrety na další období?
Ne, odpovím slušně je to dobrý dotaz. Půjdou do těch organizací, které tu vodu mají a vybírat se dají podle účasti na akcích MO. Určitě máte členy, které vidíte jen při výdeji povolenek (v lepším případě). Potřebujete je?
načítám...
www.chytil.cz
